Lue keskustelun säännöt.
IS: Nelipäiväinen työviikko olisi Etlan toimitusjohtajan Aki Kangasharjun mukaan ”koko kansantalouden tulevaisuuden kannalta mahdoton ajatus”.
28.08.2021 |
Kuitenkin Espanjassa tätä toteutetaan nyt suomalaisen veronmaksajan laskuun. Kiitos Sannan onnistuneiden neuvotteluiden.
Kommentit (99)
siis tietenkin 18 tuntia päivässä ja 6 päivänä viikossa
😬😬
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys teille 4 päivän työviikon kannattajille. Onko teistä yksikään yrittäjä tai yksityisen vientisektorin työntekijä?
Vastaus kyllä ja kyllä. Olen ollut molempia ja tehnyt molemmissa 80%. Kannatan.
Niin varmaan. Enää et kuitenkaan ole kumpaakaan?
Siirtynyt työntekijästä yrittäjäksi. Kummassakaan ei tarvitse tappaa itseään työllä. Jos ei ole ahne. Riippuu siitä mikä kullekin riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisihan se hirveän ikävää, jos nelipäiväisen työviikon myötä avautuisi valtava määrä työmahdollisuuksia työttömille. Siinähän persuilta putoaisi kokonaan pohja pois pienituloisimpien kyykyttämisfantasioilta, kun työllisyysaste kohoaisi lähelle täystyöllisyyttä. Työn jakaminen on ainut toimiva keino työttömyyden vähentämiseen.
Sinusta kun ei vain ole jakamaan minun työtäni. Ei ole kovin monesta muustakaan, ja ne joista olisi, ovat omilla tahoillaan enemmän kuin täystyöllistettyjä.
Ootpa tärkee! Ihan korvaamaton ja ylivertainen tyyppi muihin nähden. Saatat olla jopa välikerroksen turhantärkeä pikkupomo joka juoksee kravatti kireällä ja hiki valuen pulskilla poskilla. Päädyt samaan multaan maatumaan muiden kaa ainutlaatuisuudestasi huolimatta, sori siitä vaan.
Hyvin vois siirtyä neljäpäiväseen. Nytkin meillä on duunissa jengiä ketkä tekee sitä. Töitä on niin vähän. Jotain opetusteknologian paskahommia. Kunnalla tietysti.
M35
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisissakin yrityksessä on kokeiltu lyhyempiä työpäiviä ja yllätykseksi tuotto ei ole laskenut… aikoinaan työnantajapuoli esitti samat argumentit lauantai vapaita vastustaessaan…
Tästähän kitistiin jo silloin, kun 8h työpäivää ajettiin 12-14h työpäivien sijaan.
Ylipäätään pitkät työpäivät ovat teollisen vallankumouksen aikaansaama keksintö. Eli noin parisataa vuotta vanha juttu vasta, kun tehtaisiin tarvittiin työvoimaa pitkiä aikoja. Entisaikaan töitä tehtiin muutama tunti päivässä, sadonkorjuun ja kylvön aikaan enemmän. Loppuaika oltiin, seurusteltiin, tehtiin käsitöitä, korjattiin asioita jne.
Keskiajan talonpojalla oli huomattavasti lyhyemmät työpäivät ja enemmän vapaapäiviä kuin keskimääräisellä länsimaalaisella työntekijällä nykyään on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laskekaapa huvikseen paljonko ulkomailta pitäisi lainata tai veroja korotella, että saadaan 400000 kunnallisen ja valtio sektorin duunarille kuusi tuntinen työpäivä nykyisillä eduilla ja hommatkin vielä tehtyä vai jätetäänkö esim. 3 vuorotyössä vanhukset 6 tunniksi päivässä ilman valvontaa ja hoitoa?
Vierailija kirjoitti:
Laskekaapa huvikseen paljonko ulkomailta pitäisi lainata tai veroja korotella, että saadaan 400000 kunnallisen ja valtio sektorin duunarille kuusi tuntinen työpäivä nykyisillä eduilla ja hommatkin vielä tehtyä vai jätetäänkö esim. 3 vuorotyössä vanhukset 6 tunniksi päivässä ilman valvontaa ja hoitoa?
Virastoaika siirtyy nykyisestä 8-16 8-20, kun vuorotetaan työt. Ei tietenkään onnistu kaikilla aloilla ja kaikissa työpaikoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Julkisen sektorin tyhjäntoimittajat haaveilevat vieläkin suuremmasta tyhjäntoimittamisesta muiden rahoittamana.
Julkisen sektorin liikaväestä ja tehottomuudesta on jauhettu jo vuosia ja useimmissa kunnissa pistetään koko ajan porukkaa pihalle. Varsinkin sihteereitä ja aivan ylemmän tason johtoa on karsittu. Itse olen rehtori ja tehnyt jo pitkään 60 tuntista työviikkoa. Teen paljon niitä töitä, joita tekivät ennen toimistotyöntekijät. Juon juuri aamukahvia ja pitää tehdä töitä aamupäivä, jotta saan ensi viikon järjestykseen. Pomoani en kehtaa juuri vaivata, kun hoitaa nykyään virkaa, jossa oli ennen 2 ihmistä. Koulujenhan ei ole pakko olla julkisia. Jos niin paljon harmittaa, niin yksityistäkää koulut. Arvatkaa ottavatko koulut sen jälkeen esim. erityisoppilaita, paitsi, jos vanhemmat pystyvät maksamaan avustajan palkan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisissakin yrityksessä on kokeiltu lyhyempiä työpäiviä ja yllätykseksi tuotto ei ole laskenut… aikoinaan työnantajapuoli esitti samat argumentit lauantai vapaita vastustaessaan…
Tästähän kitistiin jo silloin, kun 8h työpäivää ajettiin 12-14h työpäivien sijaan.
Ylipäätään pitkät työpäivät ovat teollisen vallankumouksen aikaansaama keksintö. Eli noin parisataa vuotta vanha juttu vasta, kun tehtaisiin tarvittiin työvoimaa pitkiä aikoja. Entisaikaan töitä tehtiin muutama tunti päivässä, sadonkorjuun ja kylvön aikaan enemmän. Loppuaika oltiin, seurusteltiin, tehtiin käsitöitä, korjattiin asioita jne.
Keskiajan talonpojalla oli huomattavasti lyhyemmät työpäivät ja enemmän vapaapäiviä kuin keskimääräisellä länsimaalaisella työntekijällä nykyään on.
Olen lukenut jonkin tutkimuksen, jossa oli laskettu pohjalaisten emäntien työhön käyttämä aika 1900-luvun alussa. Ns. vapaata heille jäi 6 tuntia vuorokaudessa eli eivät saaneet edes riittäviä yöunia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espanjan vasemmistohallitus aikoo käynnistää pilottiprojektin, jolla kokeillaan nelipäiväistä työviikkoa.
Lue lisää täältä https://digilehti.kansanuutiset.fi/20210319/4462915-espanjassa-kokeilla…
Jne jne
Espanja ehdotteli mitä tahtoi alkuvuodesta mutta EU:n 26 muuta jäsenmaata päättää mihin kuin maa saa elpymisrahansa laittaa. Tuo meni metsään Espanjan kohdalta. Tässä uudempaa tietoa. Lopettakaa persut vanhan passsskan levittäminen.
Ei helvetti että sinä olet kyllä uuno! He voivat ottaa rahat tuohon omasta pussiistaan kun Suomelta tulee rahaa niihin muihin juttuihin! Uuuno!
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisissakin yrityksessä on kokeiltu lyhyempiä työpäiviä ja yllätykseksi tuotto ei ole laskenut… aikoinaan työnantajapuoli esitti samat argumentit lauantai vapaita vastustaessaan…
Miksi sitä sitten vain kokeiltiin jos kerran ei laskenut lol? Saisiko vähän jotain linkkiä tuosta? Haiskahtaa vähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Julkisen sektorin tyhjäntoimittajat haaveilevat vieläkin suuremmasta tyhjäntoimittamisesta muiden rahoittamana.
Julkisen sektorin liikaväestä ja tehottomuudesta on jauhettu jo vuosia ja useimmissa kunnissa pistetään koko ajan porukkaa pihalle. Varsinkin sihteereitä ja aivan ylemmän tason johtoa on karsittu. Itse olen rehtori ja tehnyt jo pitkään 60 tuntista työviikkoa. Teen paljon niitä töitä, joita tekivät ennen toimistotyöntekijät. Juon juuri aamukahvia ja pitää tehdä töitä aamupäivä, jotta saan ensi viikon järjestykseen. Pomoani en kehtaa juuri vaivata, kun hoitaa nykyään virkaa, jossa oli ennen 2 ihmistä. Koulujenhan ei ole pakko olla julkisia. Jos niin paljon harmittaa, niin yksityistäkää koulut. Arvatkaa ottavatko koulut sen jälkeen esim. erityisoppilaita, paitsi, jos vanhemmat pystyvät maksamaan avustajan palkan.
Ööh anteeksi, kommenttisi on jotenkin todella hassu kun olet juuri kirjoittelemassa vauvapalstalle. Itse en omissa töissä työmaalla olisi todellakaan kirjoittamassa vauvapalstalle, vaan tekemässä TÖITÄ.
Talouden tavoitteet eivät ole yhteneväisiä. Työntekijöiden palkkojen pitäisi nousta, jotta ostovoima, millä hankkia tuotteita ja palveluita säilyy. Mutta sijoittajien näkökulmasta yritysten pitäisi pystyä koko ajan parempaan tuottavuuteen. Vähiten investointeja vaativat tavat ovat palkkojen alentaminen ja työvoiman määrän vähentäminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espanjan vasemmistohallitus aikoo käynnistää pilottiprojektin, jolla kokeillaan nelipäiväistä työviikkoa.
Lue lisää täältä https://digilehti.kansanuutiset.fi/20210319/4462915-espanjassa-kokeilla…
Jne jne
Espanja ehdotteli mitä tahtoi alkuvuodesta mutta EU:n 26 muuta jäsenmaata päättää mihin kuin maa saa elpymisrahansa laittaa. Tuo meni metsään Espanjan kohdalta. Tässä uudempaa tietoa. Lopettakaa persut vanhan passsskan levittäminen.
Kun saa 70 miljardia euroa lahjarahaa, voi olla varaa toteuttaa sellaisiakin hankkeita ”omalla” rahalla joihin ei ilman em. lahjarahaa olisi varaa.
Se tukipaketti on tarkkaan säädelty, eli määräyty mihin hankkeisiin sitä saa käyttää. Nelipäiväinen työviikko ei kuulu niihin.
Et tajua.
Kun he saavat niin valtavat summat rahaa, niin he voivat siirtää hankkeita excel-taulukoista toiseen ja juuri niin tässä on käynyt.
4-päiväinen vain siirrettiin toiseen taulukkoon, jonka menot nekin rahoitetaan EU:n rahoista.
Samat housut, eri taskut.
Silmänkääntötemppu, joka mm sinuun uppoaa täydestä.
No juuri näin. Ei hemmetti miten uunoa porukkaa Suomessa on äänioikeutettuna. Ei ihmekään kun tämänkin elvytyspaketin rahoitus meni Suomessa läpi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaisissakin yrityksessä on kokeiltu lyhyempiä työpäiviä ja yllätykseksi tuotto ei ole laskenut… aikoinaan työnantajapuoli esitti samat argumentit lauantai vapaita vastustaessaan…
Tästähän kitistiin jo silloin, kun 8h työpäivää ajettiin 12-14h työpäivien sijaan.
Ylipäätään pitkät työpäivät ovat teollisen vallankumouksen aikaansaama keksintö. Eli noin parisataa vuotta vanha juttu vasta, kun tehtaisiin tarvittiin työvoimaa pitkiä aikoja. Entisaikaan töitä tehtiin muutama tunti päivässä, sadonkorjuun ja kylvön aikaan enemmän. Loppuaika oltiin, seurusteltiin, tehtiin käsitöitä, korjattiin asioita jne.
Keskiajan talonpojalla oli huomattavasti lyhyemmät työpäivät ja enemmän vapaapäiviä kuin keskimääräisellä länsimaalaisella työntekijällä nykyään on.
Olen lukenut jonkin tutkimuksen, jossa oli laskettu pohjalaisten emäntien työhön käyttämä aika 1900-luvun alussa. Ns. vapaata heille jäi 6 tuntia vuorokaudessa eli eivät saaneet edes riittäviä yöunia.
Silloin ei ämmät länkyttäneetkään eikä ollut kaikenmaailman Marineja ja Ohisaloja asioita sotkemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espanjan vasemmistohallitus aikoo käynnistää pilottiprojektin, jolla kokeillaan nelipäiväistä työviikkoa.
Lue lisää täältä https://digilehti.kansanuutiset.fi/20210319/4462915-espanjassa-kokeilla…
Jne jne
Espanja ehdotteli mitä tahtoi alkuvuodesta mutta EU:n 26 muuta jäsenmaata päättää mihin kuin maa saa elpymisrahansa laittaa. Tuo meni metsään Espanjan kohdalta. Tässä uudempaa tietoa. Lopettakaa persut vanhan passsskan levittäminen.
kuka sinua vanhaa limaista kommunistipaskaa haluaisikaan levitellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Espanjan vasemmistohallitus aikoo käynnistää pilottiprojektin, jolla kokeillaan nelipäiväistä työviikkoa.
Lue lisää täältä https://digilehti.kansanuutiset.fi/20210319/4462915-espanjassa-kokeilla…
Jne jne
Espanja ehdotteli mitä tahtoi alkuvuodesta mutta EU:n 26 muuta jäsenmaata päättää mihin kuin maa saa elpymisrahansa laittaa. Tuo meni metsään Espanjan kohdalta. Tässä uudempaa tietoa. Lopettakaa persut vanhan passsskan levittäminen.
Kun saa 70 miljardia euroa lahjarahaa, voi olla varaa toteuttaa sellaisiakin hankkeita ”omalla” rahalla joihin ei ilman em. lahjarahaa olisi varaa.
Se tukipaketti on tarkkaan säädelty, eli määräyty mihin hankkeisiin sitä saa käyttää. Nelipäiväinen työviikko ei kuulu niihin.
Et tajua.
Kun he saavat niin valtavat summat rahaa, niin he voivat siirtää hankkeita excel-taulukoista toiseen ja juuri niin tässä on käynyt.
4-päiväinen vain siirrettiin toiseen taulukkoon, jonka menot nekin rahoitetaan EU:n rahoista.
Samat housut, eri taskut.
Silmänkääntötemppu, joka mm sinuun uppoaa täydestä.
No juuri näin. Ei hemmetti miten uunoa porukkaa Suomessa on äänioikeutettuna. Ei ihmekään kun tämänkin elvytyspaketin rahoitus meni Suomessa läpi.
Sentään myönnetään, että sitä rahaa ollaan antamassa kun jopa sekin on ollut joillekin vaikea myöntää/ymmärtää.
Lisäksi myös tuo rahojen seuraaminen on pelkkä meemi. Onhan näitä muka yritetty seurata ennenkin muissa tapauksissa mutta huonolla menestyksellä. Romaniaan on mennyt tuntemattomille teille rahaa, kehitysapu on vanha kunnon sotaloordien apu. Mafia Italiassa kyllä haluaa osansa näistä. Pelkkä meemi se on tämä rahojen seuraaminen ollut liian usein. Toivottavasti se nyt hoidetaan paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Julkisen sektorin tyhjäntoimittajat haaveilevat vieläkin suuremmasta tyhjäntoimittamisesta muiden rahoittamana.
Julkisen sektorin liikaväestä ja tehottomuudesta on jauhettu jo vuosia ja useimmissa kunnissa pistetään koko ajan porukkaa pihalle. Varsinkin sihteereitä ja aivan ylemmän tason johtoa on karsittu. Itse olen rehtori ja tehnyt jo pitkään 60 tuntista työviikkoa. Teen paljon niitä töitä, joita tekivät ennen toimistotyöntekijät. Juon juuri aamukahvia ja pitää tehdä töitä aamupäivä, jotta saan ensi viikon järjestykseen. Pomoani en kehtaa juuri vaivata, kun hoitaa nykyään virkaa, jossa oli ennen 2 ihmistä. Koulujenhan ei ole pakko olla julkisia. Jos niin paljon harmittaa, niin yksityistäkää koulut. Arvatkaa ottavatko koulut sen jälkeen esim. erityisoppilaita, paitsi, jos vanhemmat pystyvät maksamaan avustajan palkan.
Olen opettaja ja tiedän tasan, miten työllistettyjä rehtorit ovat. Aivan kamalasti työtä ja päälle jakamaton vastuu kaikesta. Kaikkea ei voi vahtia ja valvoa, silti olet kaikesta vastuussa.
Mutta on siellä julkisella löysääkin. Se vaihtelee aloittain ja tehtävittäin. Lisäksi ongelmana on, että porukka työllistää itse itseään ja kukaan ei kyseenalaista, onko nää työt välttämättömiä ja mitä lisäarvoa ne antavat. Varmaan koulupuolella se näkyy näinä kaikenlaisina tilastointeina tyyliin "kuinka paljon erityisopetuksessa käyvät myöhästyvät koulusta". Ja taas siellä rehtori, kanslisti ja apulaisrehtori tekee tilastointia. Nämä on vähän sellaisia, että joiltain ihmisiltä puuttuu mielekäs työ ja työllistävät itseään näillä. Ongelmana on se, että vaivaavat itsensä työllistämisellä niitä, joilla olisi oikeaakin työtä tehtävänä.
Kuuntelin juuri taannoin erään hanketyöntekijän epätoivoista yritystä kehittää itselleen uusia töitä (ja hakea sen perusteella hankerahoitusta) ja se olisi tarkoittanut meille "oikeita työtä" tekeville lisähommia hyppiä hänen hankkeensa ympärillä. En tajunnut oikein tämän hankkeen merkitystä, mutta kovin hän sitä hehkutti. Kysehän oli tietysti hänen työstään ja valitettavasti se kumuloituu alas lisätöinä.
6 päivänen ja 18 tuntinen työviikko kaikille vaan
eikä mitäääään lomia kenellekään
vain Kovaa Työtä aamuvarasesta iltamyöhään ainuaksi palkaksi lautasellinen velliä aamuin illoin
kyllä siperia kurjat nöyräksi koulii
😬