Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitä veret seisauttavaa Marko Paananen on todennut
26.08.2021 |
Remonttisarja paljastaa erot suomalaisten ja amerikkalaisten kodeissa, luonteissa ja yhteiskunnissa: ”Veret seisauttavaa”, sanoo sisustusarkkitehti Marko Paananen hintaeroista
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008170492.html
Kommentit (55)
Katsoin äsken ton Ruudusta ton klipin lopputuloksesta, niin siinä on ennen ja jälkeen vertailua niin en ymmärrä mihin muuhun kun kalusteisiin on saatu se koko remppa raha uppoamaan. Keittiökalusteet ja kylppäri on Max 10 tuhatta euroa mutta en näe tuota eroa edes miten nyt lopputulos parani keittiön pöytää vaihtamalla.
Varsinkin kun muutos on lapsiperheeseen eikä sitä eroa musta huomaa.
On siis lopputulos kiva, mutta en ymmärrä mihin se raha on kadonnut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä noita ulkomaalaisia on katsonut, niin niissä lähinnä maalataan homeet piiloon, kylppäristäkin, jne.
Täällä ne korjataan, ja se luonnollisesti maksaa.
Jaahas, onko Paananen taas palannut ruutuun? Muistan kun tällä kaiffarilla ratkaisu kaikkeen oli valkoinen maali.
Marko puhuu asiasta josta ei ymmärrä mitään. Olisko vaan ollut parempi puuhastella siellä Amerikassa? Ei hän ole edes asunut siellä vuosikymmeniin, joten jauhaminen Amerikasta on vähän outoa?
Vierailija kirjoitti:
Sisustussuunnittelija on kyllä projektin kannalta yksi turhimmasta. Jos kohteessa paljastuu ongelma, vika tai jotain muuta yllättävää, ei sisustussuunnittelijalle ole harmainta aavistustakaan siitä, miten tämä asia hoidetaan/korjataan/selvitetään. Tällaisista asioista suoriutuminen on kyllä vain ja ainoastaan timpurin, kirvesmiehen tms. ammattitaidon varassa. Työmaalla suunnittelija seisoo muotilasit huurussa eikä osaa ehdottaa muutakuin tapettien kuoseja tai maalin sävyä - asioita, joiden valinnan pystyisi suorittamaan ekaluokkalainenkin.
Ja sitten tämä amerikan ihme kauhistelee, kun palkka on linjassa siihen, miten pystyy työmaalla näitä pulmia ratkomaan.
Marko taitaa olla sisustusarkkitehti. Ymmärrän että esimerkiksi julkisia tiloja, toimistoja jne suunniteltaessa sellaisesta on hyötyä, mutta kun kyseessä on joku Keravalla sijaitseva kolmio, niin hyöty on aika marginaalinen. Enkä siis tarkoita että Keravassa on mitään vikaa.
No niin. Juurikin tätä ehdin kommentoida siihen remppa vai muutto OFFICIAL Suomi. (Ei se OFFICAL)
Markon olisi vaan pitänyt olla tietoinen tästä aiemmin jo. Eihän mikään ole muuttunut siitä kun hän viimeksi täällä asui.
On selvää että sijainti vaikuttaa eniten hintaan. Eikä voi alkaa teettämään kaikkea, vaan herran täytyisi olla mukana hommissa. Heti kun näin mainoksen kävi mielessä että jaa-a, tästä tulee mielenkiintoista: mistä repivät muutoksen Suomen ALV:lla.
Eli 60 000 keittiö ja vain huonekalujen järjestyksen vaihto uusilla kalusteilla. Jenkeissä ja Kanadassa tehty samalla rahalla jo lisäseiniä, teetettyä kalusteita, vessarempat, keittiöt jne. Saatu voittoa vähintään 2-3 x summa mitä sijoittaneet remppaan.
Ja hinta ei noussut asunnolla edes tuota mitä pariskunta maksoi rempasta. Jäivät miinukselle. Noloa ohjelmalle! Ei mitään järkeä! Siksi selittelee siis tilannetta Hesarissa.
Jos olisivat laittaneet ihan yhtä kestävää epoq keittiötä ja laatat plus kaiken muunkin tilanneet vaikka Virosta olisi jäänyt jotain käteenkin. Niinhän ei TV ohjelmassa voi tehdä.
Sad example. Paananen sai tilaa HS:ssa, joka kertoo että suhteita on ja maine tärkeä.
Luulisi että ekasta mokasta on sitten opittu eikä muissa kohteissa käy samalla tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun on pakko sanoa, että tykkään Paanasen tyylistä sisustaa ja ottaisin hänet ilomielin kotiini ideoimaan. Ja faktahan se on, että Suomessa on kaikki hemmetin kallista
Vierailija kirjoitti:
Mitä noita ulkomaalaisia on katsonut, niin niissä lähinnä maalataan homeet piiloon, kylppäristäkin, jne.
Täällä ne korjataan, ja se luonnollisesti maksaa.
Ei. Remppa ja muutto formaatin ohjelmissa kaikki korjataan ja vaihdetaan, puhut eri ohjelmasta. Ja se todellakin maksaa vaikkakaan ei niinkuin Suomessa koska ne joka mutterin ALV ja muut verot...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa mitään kallista ole. Ihmiset vaan on suurimmaksi osaksi köyhiä.
Vierailija kirjoitti:
En ainakaan ole huomannut, että remonttimiehet olisivat hirveän rikkaita. Tuskin heidän liksansa siis poskettomat ovat.
Meidän alueen rakennustyömaiden autot ovat kalliimmasta päästä ja ihan uusia. Ei kaikki voi olla pomojen autoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sisustussuunnittelija on kyllä projektin kannalta yksi turhimmasta. Jos kohteessa paljastuu ongelma, vika tai jotain muuta yllättävää, ei sisustussuunnittelijalle ole harmainta aavistustakaan siitä, miten tämä asia hoidetaan/korjataan/selvitetään. Tällaisista asioista suoriutuminen on kyllä vain ja ainoastaan timpurin, kirvesmiehen tms. ammattitaidon varassa. Työmaalla suunnittelija seisoo muotilasit huurussa eikä osaa ehdottaa muutakuin tapettien kuoseja tai maalin sävyä - asioita, joiden valinnan pystyisi suorittamaan ekaluokkalainenkin.
Ja sitten tämä amerikan ihme kauhistelee, kun palkka on linjassa siihen, miten pystyy työmaalla näitä pulmia ratkomaan.
Marko taitaa olla sisustusarkkitehti. Ymmärrän että esimerkiksi julkisia tiloja, toimistoja jne suunniteltaessa sellaisesta on hyötyä, mutta kun kyseessä on joku Keravalla sijaitseva kolmio, niin hyöty on aika marginaalinen. Enkä siis tarkoita että Keravassa on mitään vikaa.
Sisustussuunnittelija/sisustusarkkitehti.. luuletko nyt ihan oikeesti, että näillä on jotain eroa? Jälkimmäinen opiskeli vähän kieliä ja taidehistoriaa, siinä se.
on veret seisauttavan kallista tilata amerikkaan italialalaista marmoria tai granittia. Ne ovat luksusta ja etenkin eurooppalaiset selllaiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
työ maksaa ihan röyhkeän paljon.
Käyttääköhän ne sitten tässä ohjelmassa puolalaisia työmiehiä.
Jos mennään yhteiskunnan pelisääntöjen mukaan, niin tutkitusti siivoojan työstä yrityksen täytyy laskuttaa reilu 40 euroa/tunti, ennen kuin toiminta alkaa tuottaa voittoa. Eli vasta tuon laskutustason jälkeen "kapitalistin" eli yrittäjän taskuun alkaa kertyä yhtään mitään. Siitä kertyvästä myös maksetaan ihan huolella yritysveron jälkeen henkilökohtaista veroa, ennen kuin yrittäjä voi mennä ostamaan maitoa kaupasta. Siivoojakaan ei tunnetusti työllään rikastu.
Siivooja ei rikastu, yrittäjä ei rikastu, työnostaja maksaa aika paljon suht vähäisen osaamistason työstä.
ISO kysymys: Mihin mustaan aukkoon eurot siis katoavat?
Vierailija kirjoitti:
"Pohjois-Amerikassa on myös helpompi tehdä suuria remontteja kuin Suomessa, koska täällä se on Paanasen mukaan massiivisen paljon kalliimpaa.
”Ero on veret seisauttava. Meillä on pienet markkinat, joten kaikki rakennusasiat ja tuotteet ovat kalliita. Lisäksi meillä työ maksaa ihan röyhkeän paljon. Se on ammattiliittoasia, mutta Suomessa ei uskalleta käydä sitä keskustelua.”
"
Markon mielestä timpurin palkka on siis liian kova.. Mutta tokihan sisustussuunnittelijan (joita valmistuu vaikka kirjekurssilla tyrvään käsi- ja taideoppilaitoksesta) pitää saada kunnon korvaus työstään.
Markolla ei näköjään ole mitään hajua miten homma Suomessa toimii. Ilmaiseksiko pitäsi timpurin tehdä töitä? Kyse ei tosiaankaan ole siitä, että palkat olisi liian kovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ainakaan ole huomannut, että remonttimiehet olisivat hirveän rikkaita. Tuskin heidän liksansa siis poskettomat ovat.
Vika ei liene suoraan duunarin palkassa vaan siinä että sen duunarin ja maksajan välillä on 3-7 firmaa alihankintaketjussa jotka jokainen haluaa oman voitto-osuutensa maksajan maksamasta summasta ennen kuin duunari saa loput palkkana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Pohjois-Amerikassa on myös helpompi tehdä suuria remontteja kuin Suomessa, koska täällä se on Paanasen mukaan massiivisen paljon kalliimpaa.
”Ero on veret seisauttava. Meillä on pienet markkinat, joten kaikki rakennusasiat ja tuotteet ovat kalliita. Lisäksi meillä työ maksaa ihan röyhkeän paljon. Se on ammattiliittoasia, mutta Suomessa ei uskalleta käydä sitä keskustelua.”
"
Markon mielestä timpurin palkka on siis liian kova.. Mutta tokihan sisustussuunnittelijan (joita valmistuu vaikka kirjekurssilla tyrvään käsi- ja taideoppilaitoksesta) pitää saada kunnon korvaus työstään.
Markolla ei näköjään ole mitään hajua miten homma Suomessa toimii. Ilmaiseksiko pitäsi timpurin tehdä töitä? Kyse ei tosiaankaan ole siitä, että palkat olisi liian kovat.
Eihän se palkoista puhukaan vaan siitä mitä se remontin teettäjä joutuu maksamaan. Ihan eri asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ainakaan ole huomannut, että remonttimiehet olisivat hirveän rikkaita. Tuskin heidän liksansa siis poskettomat ovat.
Vika ei liene suoraan duunarin palkassa vaan siinä että sen duunarin ja maksajan välillä on 3-7 firmaa alihankintaketjussa jotka jokainen haluaa oman voitto-osuutensa maksajan maksamasta summasta ennen kuin duunari saa loput palkkana.
Eli Marko on väärässä, kun väittää, että kyseessä on ammattiliittoasia.
Vierailija kirjoitti:
Jaahas, onko Paananen taas palannut ruutuun? Muistan kun tällä kaiffarilla ratkaisu kaikkeen oli valkoinen maali.
Marko puhuu asiasta josta ei ymmärrä mitään. Olisko vaan ollut parempi puuhastella siellä Amerikassa? Ei hän ole edes asunut siellä vuosikymmeniin, joten jauhaminen Amerikasta on vähän outoa?
Tuo Amerikasta jauhaminen tekee koko Markosta vastenmielisen. Aikanaan haukkui kaikki suomalaiset maatiaisiksi ja muisti joka käänteessä kertoa, että Amerikassa sentään ymmärretään tyylikkyyden päälle ja luetteli kaikki mahdolliset asiat jotka on Amerikkalaisessa sisustuksessa ja yleensä taloissa parempaa kuin täällä junttilassa.
Miten se edes saattaa olla Suomessa kun täällä on sen mielestä niin rahvaanomaista ja tyylitöntä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaahas, onko Paananen taas palannut ruutuun? Muistan kun tällä kaiffarilla ratkaisu kaikkeen oli valkoinen maali.
Marko puhuu asiasta josta ei ymmärrä mitään. Olisko vaan ollut parempi puuhastella siellä Amerikassa? Ei hän ole edes asunut siellä vuosikymmeniin, joten jauhaminen Amerikasta on vähän outoa?
Tuo Amerikasta jauhaminen tekee koko Markosta vastenmielisen. Aikanaan haukkui kaikki suomalaiset maatiaisiksi ja muisti joka käänteessä kertoa, että Amerikassa sentään ymmärretään tyylikkyyden päälle ja luetteli kaikki mahdolliset asiat jotka on Amerikkalaisessa sisustuksessa ja yleensä taloissa parempaa kuin täällä junttilassa.
Miten se edes saattaa olla Suomessa kun täällä on sen mielestä niin rahvaanomaista ja tyylitöntä!
niii-in.. maailmanlaajuisesti kumpi onkaan arvostetumpaa: skandinaavinen tyyli vai amerikkalainen..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sisustussuunnittelija on kyllä projektin kannalta yksi turhimmasta. Jos kohteessa paljastuu ongelma, vika tai jotain muuta yllättävää, ei sisustussuunnittelijalle ole harmainta aavistustakaan siitä, miten tämä asia hoidetaan/korjataan/selvitetään. Tällaisista asioista suoriutuminen on kyllä vain ja ainoastaan timpurin, kirvesmiehen tms. ammattitaidon varassa. Työmaalla suunnittelija seisoo muotilasit huurussa eikä osaa ehdottaa muutakuin tapettien kuoseja tai maalin sävyä - asioita, joiden valinnan pystyisi suorittamaan ekaluokkalainenkin.
Ja sitten tämä amerikan ihme kauhistelee, kun palkka on linjassa siihen, miten pystyy työmaalla näitä pulmia ratkomaan.
Marko taitaa olla sisustusarkkitehti. Ymmärrän että esimerkiksi julkisia tiloja, toimistoja jne suunniteltaessa sellaisesta on hyötyä, mutta kun kyseessä on joku Keravalla sijaitseva kolmio, niin hyöty on aika marginaalinen. Enkä siis tarkoita että Keravassa on mitään vikaa.
Ymmärrän kyllä, että sisustusarkkitehdit ovat siellä takajaloillaan, mutta samat ongelmat osaamisessa. Ei se arkkitehtikään (siis vaikka olisi ihan rakennusprojektin kruunu eli yliopistosta varmistunut rakennustaiteen ammattilainen) ymmärrä siitä varsinaisesta rakentamisesta yhtään mitään. Tervetuloa työmaalle kuuntelemaan, millaisia kysymyksiä arkkitehdit tai sisustusarkkitehdit päästelee suustaan. ja vastavuoroisesti, mitä nämä suunnittelijat vastaavat, kun tiedustellaan, miten ongelma rakenteessa hoidetaan
Alue: Aihe vapaa
Sisustussuunnittelija on kyllä projektin kannalta yksi turhimmasta. Jos kohteessa paljastuu ongelma, vika tai jotain muuta yllättävää, ei sisustussuunnittelijalle ole harmainta aavistustakaan siitä, miten tämä asia hoidetaan/korjataan/selvitetään. Tällaisista asioista suoriutuminen on kyllä vain ja ainoastaan timpurin, kirvesmiehen tms. ammattitaidon varassa. Työmaalla suunnittelija seisoo muotilasit huurussa eikä osaa ehdottaa muutakuin tapettien kuoseja tai maalin sävyä - asioita, joiden valinnan pystyisi suorittamaan ekaluokkalainenkin.
Ja sitten tämä amerikan ihme kauhistelee, kun palkka on linjassa siihen, miten pystyy työmaalla näitä pulmia ratkomaan.