Taloyhtiön vanhat asukkaat eivät halua leikkikenttää pihalle
Purkivat siis vanhan huonokuntoisen leikkikentän mutta uutta ei sitten ilmeisesti olekaan tulossa. Lapsiperheitä on melko vähän meissä asunnon omistajissa, meidän lisäksi vain yksi perhe, mutta lapsellisia vuokralaisia talosta kyllä löytyy.
Yksi lapseton nainen otti oikein kansanliikkeen itselleen tästä ja käynyt käännyttämässä muita lapsettomia asukkaita uuden leikkikentän rakentamista vastaan. Aluksi ketään ei ajatus haitannut, nyt ollaankin vastustamassa säästösyistä.
Olen surullinen, olin kuvitellut että nämä vanhemmat ihmiset olisivat vaalineet yhteisvastuullisia arvoja. Mietin jo että käyn tarjoamassa tuolle naisella hänen osuutensa tuosta leikkikentästä. Kyseessä 50-100euroa/osakas.
Onko muilla ollut vastaavia ongelmia omassa taloyhtiössä?
Kommentit (204)
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 23:30"]
Hah, näkis vaan "viihtyisän piha-alueen" jossa on istutuksia. Mitä sillä tehtäisiin? Nurmikkoa ei varmaan sais tallata, kuka ne istutukset hoitais, varmaan joo vietettäis aikaa naapurien kanssa. Lopputuloksena ois jonkun mummelin omimat istutukset ja turha piha, jossa ei kukaan koskaan olisi.
[/quote]
Miten se poikkeaa lapsiperheiden omimasta pihasta, jossa lelut lojuu pitkin, nurmikko on fillaroitu pilalle ja kukaan ei viihdy alituisessa metelissä?
Vanhoja kerrostaloja ei ole asemakaavoitettu, joten leikkipaikan voi ihan laillisesti purkaa taloyhtiön päätöksellä, jos se on vaarallinen ja eu-säädösten vastainen.Sinä et sitä takaisin saa, vaikka seisoisit päälläsi ja lukisit, kuinka monta lehtijuttua.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 23:42"][quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 23:30"]
Hah, näkis vaan "viihtyisän piha-alueen" jossa on istutuksia. Mitä sillä tehtäisiin? Nurmikkoa ei varmaan sais tallata, kuka ne istutukset hoitais, varmaan joo vietettäis aikaa naapurien kanssa. Lopputuloksena ois jonkun mummelin omimat istutukset ja turha piha, jossa ei kukaan koskaan olisi.
[/quote]
Miten se poikkeaa lapsiperheiden omimasta pihasta, jossa lelut lojuu pitkin, nurmikko on fillaroitu pilalle ja kukaan ei viihdy alituisessa metelissä?
[/quote]
En ole tuollaisia nähnyt. Olen nähnyt sellaisia, joissa tulee juteltua naapurien kanssa hiekkiksellä, leikkipaikasta ja pihasta huolehditaan koska se on käytössä. Lisäksi olen nähnyt "siistin piha-alueen" jolla ei ollut mitään käyttöä ja jonka penkit sitten naapuruston nuoriso pilasi, kun piha oli ei-kenenkään maata. Itse en tuossa taloyhtiössä nähnyt mitään syytä alkaa ruohonleikkuuseen talkoilla, vaikka mummelit sitä pihiyttään yrittivät.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:39"][quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:32"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:22"]
Kerrohan missä on leikkipaikka Helsingin keskustassa Mannerheimintiellä sijaitsevan taloyhtiön pihassa? Tai Tampereen Hämeenkadulla? Asuttu on eikä todellakaan ollut leikkipaikkaa taloyhtiön pihassa, ei sen puoleen autopaikkojakaan kuin pari.
Että mahtanee tuo "laki" koskea vain jotakin lähiökuutioita.
[/quote]
Linkittänet lain jossa rajaus lähiöihin on tehty.
Uskoisin että suurimmassa osassa taloyhtiötä rikotaan jotain lakeja, sen verran päin vittua ne yleensä on hoidettu.
[/quote]
Mihin laitat sen leikkipaikan vaikka Töölössä talossa, jossa ei ole pihaa? Kun "lakisi" mukaan se on jokaisessa pihassa oltava.
Että hae nyt vaan se laki kun siihen vetoatkin. Finlex.
Ja kuka lapsiperhe tänä päivänä edes ostaa kerrostalosta asunnon? Ei kovinkaan moni. Vuokralaisten haluamiset taas on aika toisarvoisia jos asuvat osaketalossa sijoitusasunnossa, eivät he mitään omista eivätkä vastiketta maksa joten ei oikein voi vaatiakaan. Vuokrayhtiöissä lienee päätäntävalta vuokralaisilla suurempi, joten sellaisessa voi vaatia jopa saaden vaatimuksensa läpikin.
[/quote]
Meillä iso taloyhtiö aika lähellä kaupungin keskustaa. Rakennettu joskus 60-luvulla ja vielä paljon alkuperäisiä asukkaita, joilla ollut silloin lapsia. Pihasta löytyy leikkipaikka, aikuisille keinut, tupakkapaikka, pyörätelineet ja paljon istutuksia. On myös lapsiperheitä ja nuoria. Mitään ammattivalittajia lasten suhteen täällä ei asu.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 21:10"][quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:39"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:32"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:22"]
Kerrohan missä on leikkipaikka Helsingin keskustassa Mannerheimintiellä sijaitsevan taloyhtiön pihassa? Tai Tampereen Hämeenkadulla? Asuttu on eikä todellakaan ollut leikkipaikkaa taloyhtiön pihassa, ei sen puoleen autopaikkojakaan kuin pari.
Että mahtanee tuo "laki" koskea vain jotakin lähiökuutioita.
[/quote]
Linkittänet lain jossa rajaus lähiöihin on tehty.
Uskoisin että suurimmassa osassa taloyhtiötä rikotaan jotain lakeja, sen verran päin vittua ne yleensä on hoidettu.
[/quote]
Mihin laitat sen leikkipaikan vaikka Töölössä talossa, jossa ei ole pihaa? Kun "lakisi" mukaan se on jokaisessa pihassa oltava.
Että hae nyt vaan se laki kun siihen vetoatkin. Finlex.
Ja kuka lapsiperhe tänä päivänä edes ostaa kerrostalosta asunnon? Ei kovinkaan moni. Vuokralaisten haluamiset taas on aika toisarvoisia jos asuvat osaketalossa sijoitusasunnossa, eivät he mitään omista eivätkä vastiketta maksa joten ei oikein voi vaatiakaan. Vuokrayhtiöissä lienee päätäntävalta vuokralaisilla suurempi, joten sellaisessa voi vaatia jopa saaden vaatimuksensa läpikin.
[/quote]
Ihmettelen, miksi ei. Kerrostaloasuminen on todella vaivatonta ja helppoa asumista myös lasten kanssa.
[/quote]
Ihmettelen myös. Mistä se sitten pitäisi ostaa?
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 23:30"]Hah, näkis vaan "viihtyisän piha-alueen" jossa on istutuksia. Mitä sillä tehtäisiin? Nurmikkoa ei varmaan sais tallata, kuka ne istutukset hoitais, varmaan joo vietettäis aikaa naapurien kanssa. Lopputuloksena ois jonkun mummelin omimat istutukset ja turha piha, jossa ei kukaan koskaan olisi.
[/quote]
Meillä on sellainen. Istutuksia, penkkejä ja keinuja, joissa tosiaan naapurit istuvat juttelemassa. Siellä saa ihan rauhassa liikkua ilman ruohikkovahteja. Hoidosta en tiedä muuta kuin, että on lähes täydellisessä kunnossa.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 21:25"][quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 20:52"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 16:29"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 16:19"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 16:07"]
Miks ei voi olla edes se keinu ja vaikka hiekkalaatikko. Niiden viereen jotkut kivat penkit ja vaikka grillikatos. Kaikille jotain.
[/quote]
Miksi muut asukkaat makaisivat parin kakaran keinun?
Tälle ei ole yhtään järkevää perustelua.
Vain jo ennestään jokapaikasta tuttua lapsiperheiden vaatimuksia omaksi edukseen.
[/quote]
Öh, miksi grillikatos? Ei sitäkään kaikki käytä. Miksi hissi, ei sitä kaikki tarvitse? Miksi parkkipaikat? Miksi pesutupa? Miksi kuivaushuone?
HUomaatko että sinun logiikallasi ei mitään voisi olla, koska aina on ihmisiä, jotka eivät jotain tiettyä asiaa tarvitse.
Ymmärrättekö te Vela-ihmiset, että te yritätte koko ajan rikkoa törkeästi yhdenvertaisuuslakia? Te haluatte koko ajan syrjiä lapsia ikään perustuen. Miten te perustelette sen itsellenne?
Ja ihan turhaa selittää, että lapsiperheet vaativat etuoikeuksia. Vaatiiko invalidit etuoikeuksia, jos he haluavat itselleen invapaikkoja, pyörätuoliramppeja etc. Ihan samalla tavalla lapsilla on oikeus olla lapsia ja leikkiä ja heille pitää taata siihen sopivat olosuhteet.
[/quote]
Edelleenkään et perustele, miksi muut asukkaat sen maksaisivat? Oletko hiukan yksinkertainen?
Lapsetko ne osakehuoneistot omistavat ?
[/quote]
Se lapsi on osa sitä perhettä, joka asuu siinä asunnossa. Ja jos haluat, niin asian voi ajatella niinkin, että ne on ne lapsiperheen vanhemmat, jotka sitä leikkipaikkaa käyttää oman perheensä tarpeisiin. Riittääkö tämä?
Ne lapsiperheen vanhemmat on ihan samalla tavalla maksamassa sitä leikkipaikkaa ja sen vanhuksen vuoksi rakennettavaa invaramppia. Vai eikö niiden pitäisi osallistua sitten siihen, itsekkään paskavanhuksen typeriin vaatimuksiin? Ihan omasta tahdostaanhan se vanhuskin siellä kämpässä asuu, mitäs on muuttanut moiseen.
[/quote]
Oikeastiko vertaat invaramppia hiekkalaatikkoon? Yhtä tärkeitä molemmat? Lapsiperhe ei pääse ulos kotoaan ilman omaa hiekkalaatikkoa?
[/quote]
Meiltä löytyy molemmat.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:46"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:20"]Mikäli leikkipaikka on merkitty rakennuskaavaan, edes talouhtiön enemmistö ei voi poistaa leikkikenttää niin vain pois. Tarvitaan kaavamuutos, joka haetaan rakennusvirastolta. Kaavamuutokset lähtevät sielä 2000 eurosta, leikkipaikan poisto voi maksaa jopa 5000 euroa ja muutosta ei myönnetä jos ei ole olemassa hyviä perusteluita, kustannukset eivät käy perusteluista. Tuolla kaavamuutoksella tosin jo kustantaa uuden kentän. Ja tosiaan, jos minä olen ostanut leikkikentällisen asunnon, ei kukaan muu voi päättää, että häh hää, et olekaan enää leikkikentällisen asunnon omistaja. Kaupunki suojelee alueita näivettymästä pelkästään vanhuksille. Rakennuskaavaan liittyvät säädökset ovat osa suurempaa kaupunkisuunnittelua! Tämä ei ole pelkästään mikään demokratiajuttu. Sinä lapseton joka vastustat leikkikentän kunnossapitoa, miksi menit ja ostit asunnon leikkikentällisestä taloyhtiöstä?! [/quote] Tässä oli kokoavasti ja asiantuntevasti vastattu. Lukekaa ja sisäistäkää.
[/quote]
Kävipä näin eräässä vanhassa taloyhtiössä. Pihalla on edelleenkin kaavan edellyttämä lasten leikkipaikka, mutta taloyhtiö ei pidä sitä kunnossa, koska taloyhtiössä ei ole ainuttakaan lapsiperhettä. Yksi syy on hissittömyys. Niinpä hiljakseen on alettu poistamaan näitä jo aikoja sitten lahonneita liukumäkiä jne ja nitä on korvattu osakkaiden hiljaisella suostumuksella istutuksilla. Muutaman vuoden kuluttua leikkipaikka on kadonnut ja tilalla on kaunis, puistomainen piha.
[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 11:24"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:46"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:20"]Mikäli leikkipaikka on merkitty rakennuskaavaan, edes talouhtiön enemmistö ei voi poistaa leikkikenttää niin vain pois. Tarvitaan kaavamuutos, joka haetaan rakennusvirastolta. Kaavamuutokset lähtevät sielä 2000 eurosta, leikkipaikan poisto voi maksaa jopa 5000 euroa ja muutosta ei myönnetä jos ei ole olemassa hyviä perusteluita, kustannukset eivät käy perusteluista. Tuolla kaavamuutoksella tosin jo kustantaa uuden kentän. Ja tosiaan, jos minä olen ostanut leikkikentällisen asunnon, ei kukaan muu voi päättää, että häh hää, et olekaan enää leikkikentällisen asunnon omistaja. Kaupunki suojelee alueita näivettymästä pelkästään vanhuksille. Rakennuskaavaan liittyvät säädökset ovat osa suurempaa kaupunkisuunnittelua! Tämä ei ole pelkästään mikään demokratiajuttu. Sinä lapseton joka vastustat leikkikentän kunnossapitoa, miksi menit ja ostit asunnon leikkikentällisestä taloyhtiöstä?! [/quote] Tässä oli kokoavasti ja asiantuntevasti vastattu. Lukekaa ja sisäistäkää.
[/quote]
Kävipä näin eräässä vanhassa taloyhtiössä. Pihalla on edelleenkin kaavan edellyttämä lasten leikkipaikka, mutta taloyhtiö ei pidä sitä kunnossa, koska taloyhtiössä ei ole ainuttakaan lapsiperhettä. Yksi syy on hissittömyys. Niinpä hiljakseen on alettu poistamaan näitä jo aikoja sitten lahonneita liukumäkiä jne ja nitä on korvattu osakkaiden hiljaisella suostumuksella istutuksilla. Muutaman vuoden kuluttua leikkipaikka on kadonnut ja tilalla on kaunis, puistomainen piha.
[/quote]
Ja sitten jonain kauniina aamuna yksi taloyhtiön mummeleista ilmoittaa taloyhtiön kokouksessa että se leikkikenttä pitää rakentaa takaisin, koska hänen lasten lasten olisi siinä niin kiva leikkiä kun käyvät kylässä. Ja näin myös tapahtuu.
[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 11:53"]
[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 11:24"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:46"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:20"]Mikäli leikkipaikka on merkitty rakennuskaavaan, edes talouhtiön enemmistö ei voi poistaa leikkikenttää niin vain pois. Tarvitaan kaavamuutos, joka haetaan rakennusvirastolta. Kaavamuutokset lähtevät sielä 2000 eurosta, leikkipaikan poisto voi maksaa jopa 5000 euroa ja muutosta ei myönnetä jos ei ole olemassa hyviä perusteluita, kustannukset eivät käy perusteluista. Tuolla kaavamuutoksella tosin jo kustantaa uuden kentän. Ja tosiaan, jos minä olen ostanut leikkikentällisen asunnon, ei kukaan muu voi päättää, että häh hää, et olekaan enää leikkikentällisen asunnon omistaja. Kaupunki suojelee alueita näivettymästä pelkästään vanhuksille. Rakennuskaavaan liittyvät säädökset ovat osa suurempaa kaupunkisuunnittelua! Tämä ei ole pelkästään mikään demokratiajuttu. Sinä lapseton joka vastustat leikkikentän kunnossapitoa, miksi menit ja ostit asunnon leikkikentällisestä taloyhtiöstä?! [/quote] Tässä oli kokoavasti ja asiantuntevasti vastattu. Lukekaa ja sisäistäkää.
[/quote]
Kävipä näin eräässä vanhassa taloyhtiössä. Pihalla on edelleenkin kaavan edellyttämä lasten leikkipaikka, mutta taloyhtiö ei pidä sitä kunnossa, koska taloyhtiössä ei ole ainuttakaan lapsiperhettä. Yksi syy on hissittömyys. Niinpä hiljakseen on alettu poistamaan näitä jo aikoja sitten lahonneita liukumäkiä jne ja nitä on korvattu osakkaiden hiljaisella suostumuksella istutuksilla. Muutaman vuoden kuluttua leikkipaikka on kadonnut ja tilalla on kaunis, puistomainen piha.
[/quote]
Kunnes taloon muuttaa joku uusi asukas joka valittaa asiasta, niin leikkipiha pykätään taloyhtiön kustannuksella ja kaunis puistomainen piha saa kyytiä.
[/quote]
Paitsi että ei saa. Kaavassa kun ei määrätä, mitä siinä on oltava. Laki määrittää vain sen, missä kunnossa niiden leikkivälineiden on oltava mutta ei sitä, että hiekkalaatikko on tiettyä kokoa tms.
[/quote]
Ei sitä leikkikenttää huvikseen ole alunperinkään rakennettu, vaan se on vaadittu rakennusluvassa. Laittomasti purettu leikkikenttä rakennutetaan uhkasakon voimalla takaisin heti kun joku juoruaa siitä rakennusvirastoon.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2014 klo 10:47"]
[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 11:53"]
[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 11:24"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:46"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:20"]Mikäli leikkipaikka on merkitty rakennuskaavaan, edes talouhtiön enemmistö ei voi poistaa leikkikenttää niin vain pois. Tarvitaan kaavamuutos, joka haetaan rakennusvirastolta. Kaavamuutokset lähtevät sielä 2000 eurosta, leikkipaikan poisto voi maksaa jopa 5000 euroa ja muutosta ei myönnetä jos ei ole olemassa hyviä perusteluita, kustannukset eivät käy perusteluista. Tuolla kaavamuutoksella tosin jo kustantaa uuden kentän. Ja tosiaan, jos minä olen ostanut leikkikentällisen asunnon, ei kukaan muu voi päättää, että häh hää, et olekaan enää leikkikentällisen asunnon omistaja. Kaupunki suojelee alueita näivettymästä pelkästään vanhuksille. Rakennuskaavaan liittyvät säädökset ovat osa suurempaa kaupunkisuunnittelua! Tämä ei ole pelkästään mikään demokratiajuttu. Sinä lapseton joka vastustat leikkikentän kunnossapitoa, miksi menit ja ostit asunnon leikkikentällisestä taloyhtiöstä?! [/quote] Tässä oli kokoavasti ja asiantuntevasti vastattu. Lukekaa ja sisäistäkää.
[/quote]
Kävipä näin eräässä vanhassa taloyhtiössä. Pihalla on edelleenkin kaavan edellyttämä lasten leikkipaikka, mutta taloyhtiö ei pidä sitä kunnossa, koska taloyhtiössä ei ole ainuttakaan lapsiperhettä. Yksi syy on hissittömyys. Niinpä hiljakseen on alettu poistamaan näitä jo aikoja sitten lahonneita liukumäkiä jne ja nitä on korvattu osakkaiden hiljaisella suostumuksella istutuksilla. Muutaman vuoden kuluttua leikkipaikka on kadonnut ja tilalla on kaunis, puistomainen piha.
[/quote]
Kunnes taloon muuttaa joku uusi asukas joka valittaa asiasta, niin leikkipiha pykätään taloyhtiön kustannuksella ja kaunis puistomainen piha saa kyytiä.
[/quote]
Paitsi että ei saa. Kaavassa kun ei määrätä, mitä siinä on oltava. Laki määrittää vain sen, missä kunnossa niiden leikkivälineiden on oltava mutta ei sitä, että hiekkalaatikko on tiettyä kokoa tms.
[/quote]
Ei sitä leikkikenttää huvikseen ole alunperinkään rakennettu, vaan se on vaadittu rakennusluvassa. Laittomasti purettu leikkikenttä rakennutetaan uhkasakon voimalla takaisin heti kun joku juoruaa siitä rakennusvirastoon.
[/quote]
Taloyhtiö saa purkaa leikkikentän halutessaan. Ei ne mitään suojeltuja kohteita ole
[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 13:26"]
"Mietin jo että käyn tarjoamassa tuolle naisella hänen osuutensa tuosta leikkikentästä. Kyseessä 50-100euroa/osakas."
Joo, perustamiskustannukset 50-100 €/asukas. Sen päälle tulevat ylläpitokustannukset, kiitos EU:n kaikkine turvamääräyksineen ja tarkastuksineen. Joskus painiskelin saman asian kanssa, leikkikenttä on tarkistettava päivittäinen ja hiekkalaatikko peitettävä ressula. Sen lisäksi on viikottainen tarkastus ja ulkopuolisen taholta vuositarkastus, koska taloyhtiön pihat ovat julkisia tiloja ja jokainen osakkeenomistaja ja hallituksen jäsenet ovat jopa omalla omaisuudellaan vastuussa, jos joku lapsi loukkaantuu. Ja varmasti loukkaantuu, kun vanhemmat eivät aina valvo lastensa puuhia. Hiekat, ketjut jne. on vaihdettava ½ - 1 vuoden välein jne. Erittäin kallista lystiä taloyhtiölle ja siksi monet ovat luopuneet niistä rahan ja vastuun vuoksi.
[/quote]
Etkö sinä vielä ole tajunnut että niistä ei niin vain luovuta, ne on rakennusluvissa vaadittuja rakennelimia, eikä niitä saa poistaa. Jos rakennusluvassa vaaditaan aita tai leikkikenttä, niin se on pidettävä kunnossa, ei sitä voi purkaa kustannussyistä.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2014 klo 10:48"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2014 klo 10:47"]
[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 12:18"]
[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 11:53"]
[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 11:24"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:46"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:20"]Mikäli leikkipaikka on merkitty rakennuskaavaan, edes talouhtiön enemmistö ei voi poistaa leikkikenttää niin vain pois. Tarvitaan kaavamuutos, joka haetaan rakennusvirastolta. Kaavamuutokset lähtevät sielä 2000 eurosta, leikkipaikan poisto voi maksaa jopa 5000 euroa ja muutosta ei myönnetä jos ei ole olemassa hyviä perusteluita, kustannukset eivät käy perusteluista. Tuolla kaavamuutoksella tosin jo kustantaa uuden kentän. Ja tosiaan, jos minä olen ostanut leikkikentällisen asunnon, ei kukaan muu voi päättää, että häh hää, et olekaan enää leikkikentällisen asunnon omistaja. Kaupunki suojelee alueita näivettymästä pelkästään vanhuksille. Rakennuskaavaan liittyvät säädökset ovat osa suurempaa kaupunkisuunnittelua! Tämä ei ole pelkästään mikään demokratiajuttu. Sinä lapseton joka vastustat leikkikentän kunnossapitoa, miksi menit ja ostit asunnon leikkikentällisestä taloyhtiöstä?! [/quote] Tässä oli kokoavasti ja asiantuntevasti vastattu. Lukekaa ja sisäistäkää.
[/quote]
Kävipä näin eräässä vanhassa taloyhtiössä. Pihalla on edelleenkin kaavan edellyttämä lasten leikkipaikka, mutta taloyhtiö ei pidä sitä kunnossa, koska taloyhtiössä ei ole ainuttakaan lapsiperhettä. Yksi syy on hissittömyys. Niinpä hiljakseen on alettu poistamaan näitä jo aikoja sitten lahonneita liukumäkiä jne ja nitä on korvattu osakkaiden hiljaisella suostumuksella istutuksilla. Muutaman vuoden kuluttua leikkipaikka on kadonnut ja tilalla on kaunis, puistomainen piha.
[/quote]
Kunnes taloon muuttaa joku uusi asukas joka valittaa asiasta, niin leikkipiha pykätään taloyhtiön kustannuksella ja kaunis puistomainen piha saa kyytiä.
[/quote]
Paitsi että ei saa. Kaavassa kun ei määrätä, mitä siinä on oltava. Laki määrittää vain sen, missä kunnossa niiden leikkivälineiden on oltava mutta ei sitä, että hiekkalaatikko on tiettyä kokoa tms.
[/quote]
Ei sitä leikkikenttää huvikseen ole alunperinkään rakennettu, vaan se on vaadittu rakennusluvassa. Laittomasti purettu leikkikenttä rakennutetaan uhkasakon voimalla takaisin heti kun joku juoruaa siitä rakennusvirastoon.
[/quote]
Taloyhtiö saa purkaa leikkikentän halutessaan. Ei ne mitään suojeltuja kohteita ole
[/quote]
Ei saa purkaa jos se on rakennusluvassa. Ei taloakaan saa purkaa, tai aitaa jos sellainen on vaadittu.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2014 klo 10:45"]
[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 11:24"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:46"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 17:20"]Mikäli leikkipaikka on merkitty rakennuskaavaan, edes talouhtiön enemmistö ei voi poistaa leikkikenttää niin vain pois. Tarvitaan kaavamuutos, joka haetaan rakennusvirastolta. Kaavamuutokset lähtevät sielä 2000 eurosta, leikkipaikan poisto voi maksaa jopa 5000 euroa ja muutosta ei myönnetä jos ei ole olemassa hyviä perusteluita, kustannukset eivät käy perusteluista. Tuolla kaavamuutoksella tosin jo kustantaa uuden kentän. Ja tosiaan, jos minä olen ostanut leikkikentällisen asunnon, ei kukaan muu voi päättää, että häh hää, et olekaan enää leikkikentällisen asunnon omistaja. Kaupunki suojelee alueita näivettymästä pelkästään vanhuksille. Rakennuskaavaan liittyvät säädökset ovat osa suurempaa kaupunkisuunnittelua! Tämä ei ole pelkästään mikään demokratiajuttu. Sinä lapseton joka vastustat leikkikentän kunnossapitoa, miksi menit ja ostit asunnon leikkikentällisestä taloyhtiöstä?! [/quote] Tässä oli kokoavasti ja asiantuntevasti vastattu. Lukekaa ja sisäistäkää.
[/quote]
Kävipä näin eräässä vanhassa taloyhtiössä. Pihalla on edelleenkin kaavan edellyttämä lasten leikkipaikka, mutta taloyhtiö ei pidä sitä kunnossa, koska taloyhtiössä ei ole ainuttakaan lapsiperhettä. Yksi syy on hissittömyys. Niinpä hiljakseen on alettu poistamaan näitä jo aikoja sitten lahonneita liukumäkiä jne ja nitä on korvattu osakkaiden hiljaisella suostumuksella istutuksilla. Muutaman vuoden kuluttua leikkipaikka on kadonnut ja tilalla on kaunis, puistomainen piha.
[/quote]
Ja sitten jonain kauniina aamuna yksi taloyhtiön mummeleista ilmoittaa taloyhtiön kokouksessa että se leikkikenttä pitää rakentaa takaisin, koska hänen lasten lasten olisi siinä niin kiva leikkiä kun käyvät kylässä. Ja näin myös tapahtuu.
[/quote]
Eikä tapahdu. Nykyäänhän jopa suositellaan leikkipaikkojen poistamista koska todella harva taloyhtiö voi edes teoriassa pitää kiinni kaikista vaatimuksista mitä leikkipaikoille on.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2014 klo 10:47"]
[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 12:18"]Paitsi että ei saa. Kaavassa kun ei määrätä, mitä siinä on oltava. Laki määrittää vain sen, missä kunnossa niiden leikkivälineiden on oltava mutta ei sitä, että hiekkalaatikko on tiettyä kokoa tms.
[/quote]
Ei sitä leikkikenttää huvikseen ole alunperinkään rakennettu, vaan se on vaadittu rakennusluvassa. Laittomasti purettu leikkikenttä rakennutetaan uhkasakon voimalla takaisin heti kun joku juoruaa siitä rakennusvirastoon.
[/quote]
BS. Ei kasarilla mitään luvissa vaadittu. Ysärilläkin ehkä niin ja näin. 2000-luvulla saattaa olla jo leikkipaikka luvassa. Tietty kuntakohtaisia eroja voi olla.
Itseasiassa se leikkikenttä on nimenomaan on nimenomaan lasten huviksi rakennettu. :P
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:17"]
Tää nyt tosin on vain lehtijuttu, mutta jos halutte vängätä niin kumotkaa paremmalla linkillä
http://www.sss.fi/asumisenmaailma/409789.html
Kaikkien asunto-osakeyhtiöiden pihoissa tulee lain mukaan olla leikkipaikka, joka käsittää vähintään keinut ja hiekkalaatikon.
– Rakennusvaiheessa tarkistamme, että jokaiseen pihaan rakennetaan leikkipaikka. Jos leikkipaikka on kuitenkin myöhemmin poistettu, ja yksikin asukas valittaa siitä rakennusvalvontaan, taloyhtiön on rakennettava omalla kustannuksellaan pihaan leikkipaikka, huomauttaa Salon rakennusvalvonnan tarkastusinsinööri Timo Tammi.
Taloyhtiöissä, jossa asuu lähinnä iäkästä väkeä, leikkipaikan rakentamista pidetään vain pakollisena pahana.
– Yleensä pihoissa on pakollinen keinu ja hiekkalaatikko, ei juuri muuta. Pihojen leikkipaikka on pakollinen paha, joka on pakko rakentaa, vaikka sitä ei käytetä, kertoo
[/quote]
Näin ehkä Salossa, mutta päteekö sama valtakunnallisesti esim. Rovaniemellä, Tampereella tai Kuopiossa vai onko kyseessä vain kaupunki-/kuntakohtainen rakentamiseen liittyvä säädös?
"Mietin jo että käyn tarjoamassa tuolle naisella hänen osuutensa tuosta leikkikentästä. Kyseessä 50-100euroa/osakas."
Joo, perustamiskustannukset 50-100 €/asukas. Sen päälle tulevat ylläpitokustannukset, kiitos EU:n kaikkine turvamääräyksineen ja tarkastuksineen. Joskus painiskelin saman asian kanssa, leikkikenttä on tarkistettava päivittäinen ja hiekkalaatikko peitettävä ressula. Sen lisäksi on viikottainen tarkastus ja ulkopuolisen taholta vuositarkastus, koska taloyhtiön pihat ovat julkisia tiloja ja jokainen osakkeenomistaja ja hallituksen jäsenet ovat jopa omalla omaisuudellaan vastuussa, jos joku lapsi loukkaantuu. Ja varmasti loukkaantuu, kun vanhemmat eivät aina valvo lastensa puuhia. Hiekat, ketjut jne. on vaihdettava ½ - 1 vuoden välein jne. Erittäin kallista lystiä taloyhtiölle ja siksi monet ovat luopuneet niistä rahan ja vastuun vuoksi.
[/quote]
Etkö sinä vielä ole tajunnut että niistä ei niin vain luovuta, ne on rakennusluvissa vaadittuja rakennelimia, eikä niitä saa poistaa. Jos rakennusluvassa vaaditaan aita tai leikkikenttä, niin se on pidettävä kunnossa, ei sitä voi purkaa kustannussyistä. "
Rakennusluvilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Rakennusluvat haetaan ja myönnetään uuteen rakennustuotantoon ja ne ovat kertaluontoisia. Samoin asemak.piirokset jne.
Eikä edes leikkikentään tarvitse rakennuslupaa, vaan se merkitään tarvittaessa asemapiirokseen.
Rakennusluvat koskevat ainoastaan PYSYVIÄ RAKENNUKSIA, jotka ovat suuruudeltaan yli 6 m2 tai on tulisija.
Rakennukset, leikkikentät, roskakatokset, puut, kukkapenkit merkitään asemak.piirustukseen, jota voidaan tarvittaessa muuttaa ilman viranomaisten valvontaa tai hyväksyntää.
Vain luuletko tosiaan, jos jollekin rakennukselle on myönnetty rakennuslupa, niin rakennus olisi siinä ikuisesti. Ei, rakennuslupa mahdollistaa aina vain RAKENNUSOIKEUDEN tiettyyn rakennukseen ja se on kertaluontoinen, jos muutoksia tehdään myöhemmin, tarvitaan UUSI rakennuslupa tai muutoslupa. Leikkikentillä ei ole mitään tekemistä rakennuslupien kanssa ja nyt sotket täydellisesti eri termit.
Asunto Oy:n yhtiökokouksen päätöksellä voidaan vapaasti poistaa leikkikentät tai muuttaa viheraluita vapaasti.
Monesti saa huomata, että ihmisillä ei ole oikeasti käsitystä siitä, mikä ero on asukkaalla ja osakkaalla. Vuokralaisasukkaat ovat milloin mitäkin määkymässä, vaatimassa ja edellyttämässä, vetoamalla yhdenvertaisuuteen. Asunto-osakeyhtiölain yhdenvertaisuuspykälä koskee OSAKKAITA, siis omistajia. Ja heidänkin kohdallaan se tarkoittaa sitä, että yhtiövastikkeella rahoitetaan hankkeita, jotka hyödyttävät kaikkia osakkaita. Jos esim. 2 OSAKASlapsiperhettä haluaisi leikkipaikalle liukumäen, taloyhtiön ei ole pakko sellaista taloyhtiön varoilla hankkia (ei hyödytä kaikkia osakkaita edes teoriassa) jos yhtiökokouksessa niin päätetään. Yhdenvertaisuusperiaate toteutuu.