Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Yle kolumni: Ihmiset ovat pelottavan kuuliaisia

Vierailija
25.08.2021 |

"Tiedättekö, ketkä sitten saavat aikaan kauhean vaarallisia temppuja? Järkyttävän pahoja asioita? Ketkä luovat pelottavimmat dystopiat?

Kaikkein kuuliaisimmat ihmiset. Ne, jotka ovat aggressiivisesti kuuliaisia; etupenkin kielikellot, jotka palvovat sääntöjä ja vaativat sääntöjen rikkojille rangaistusta."

https://yle.fi/uutiset/3-12068542

Kommentit (93)

Vierailija
81/93 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihan noin vaan kommenttina täältä prinitiivisestä etelä espanjasta.

Korhein hallinto-oikeus kumosi koronapassin käyttöönoton 💪💪

Täällä se todellakin katsottiin eriarvoistan ihmisiä! Eläköön vapau!

Vierailija
82/93 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En käytä FFP2 maskia siksi, että olisin esimerkillinen ja kuuliainen, vaan koska en tahdo joutua nenän limakalvoilta harjaten otettavaan  koronanäyteenottoon ja en tietenkää tahdo sairastua koronaakaan. Olenkin onnistunut elämään koko korona-ajan ilman tätä epämiellyttävää, jopa väkivaltaista, tapaa ottaa näyte. Miksi ei oteta näytettä nielusta?

Kurkku on ollut välillä kipeä, välillä flunssainen olo, kuten muinakin vuosina ennen koronaa, mutta aina on mennyt ohi ja en ole juossut näytteen otossa. Tämä oli epäkuuliainen valintani jo silloin, kun selvisi, että tarjolla on ainoastaan yksi näytteenottotapa! Ymmärsin hankkia FFP2 maskitkin jo korona-ajan alussa, kun ei vielä suositeltu edes kirurgisia maskeja. Marssin rautakauppaan ennenkuin maskit loppuivat!

Ymmärsin katsoa youtubesta  wuhanilaisten varoittelijoiden postaukset ennen niiden poistamista.  Kuolivatko he?  Ainakin hiljenivät. Kolme lääkäriä varoitti meitä pandemian uhasta, mutta kuunneltiinko heitä? Karkasiko korona laboratoriosta?

Sanon vain, että maski päällä liikkuva ei välttämättä ole kaikin puolin kuuliainen ihminen!

Tuosta koronatestauksesta... minä en ole käyttänyt maskia, mutta en silti ole "joutunut" koronatestiin. Koska eihän sinne joudu jos ei itse varaa aikaa ja mene testiin. Olen ollut kyllä kipeänä muutaman kerran, mutta olen sitten vain sairastanut kotona enkä todellakaan ole ilmoittautunut testiin. Ja toiseksi, luin jossain vaiheessa, että THL:n mukaan sen voisi ottaa myös nielusta. Eivät kai voi väkisin tunkea tikkua nenään, jos henkilö sanoo, että ainoastaan nielutesti käy?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/93 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olenko ainut, joka näkee tuon kolumnin ihan puhtaasti EK:n, ahneiden, vallanhaluisten, ekstroverttien jne. ihmisten puolustuspuheenvuorona? Koronavuosi on monella alalla osoittanut, miten turhaa moni yhteiskuntamme "normaali" on, ja sitä yritetään nyt epätoivoisesti peitellä vaikka ja millä.

Kun huomattiin, että todella monet hyvin koulussa pärjäävät lapset pärjäsivät erinomaisesti kotikoulussa, tuli kiire painottaa sitä, miten huonosti joillakin meni ja miten on saatava nopeasti kaikki lapset kotoa turvaan kouluihin.

Puheenvuorot siitä, miten monet kiusatut nauttivat turvallisesta olosta (koulut opettavat sosiaalisuutta), huippuoppilaat saivat edetä omaan tahtiin (kotikoulussa opetuksen laatua ei valvo kukaan), hälinästä häiriintyivät paransivat oppimistuloksiaan (erityisopetusta ja tukea on tarjolla vain koulussa) ja monet, monet muut esimerkit lakaistiin maton alle ja mediat luukuttivat aamusta iltaan, miten huonosti joillakin menee. Jostain syystä Joonakselle ei silloin tullut mieleen puhua vaarallisen kuuliaisista ihmisistä ja puolustaa niitä, jotka tahtovat tehdä asiat eri tavalla?

Kun huomattiin, että koko yhteiskunta on rakennettu ylisosiaalisia ihmisiä varten ja koronavuosi toi itse asiassa aivan massiivisen parannuksen tuhansien introverttien elämään, tuli kiire piilottaa taas väärät mielipiteet ja toitottaa sitä, miten traumatisoituneet ekstrovertit ovat menettäneet (Kyllä, todellakin median, Joonas mukaan lukien, mukaan ihmiset ovat MENETTÄNEET tai heiltä on KAAPATTU) yli vuoden elämästään, kun kaikki ei pyöri kuten he tahtoisivat. Huolimatta siitä, että heidän egoistinen maailmanasenteensa (minulla on oikeus matkustaa, kuluttaa ja viihtyä, huolimatta siitä miten paljon se tätä maailmaa tuhoaa) on tämän maailman pahin vitsaus. Palautuvasta luonnosta kertovat uutiset häivytettiin vähättelyn alle ja toitotettiin kuoliaaksi kailottamalla arvioita siitä, koska päästään taas ELÄMÄÄN.

Kolumnin loppuosassa vielä tunnelmoidaan siitä, miten länsimaalaiset ovat taistelleet (hyväksikäyttäneet, riistäneet, ylikuluttaneet ja ryöstäneet kaiken irtilähtevän) itselleen oikeuden tehdä sitä ja tätä mistään välittämättä, ja nyt kun sitä on koronan varjolla hieman rajoitettu (pyydetty käyttämään maskia ja tarjottu vapaaehtoinen rokotus, ja nyt vielä kehdataan sanoa, ettei ole kovin kiva, jos rokottamattomat laittavat omat oikeutensa tehdä mitä tahtoo firmoissa työtään tekevien ihmisten turvallisuuden edelle)

Ei näitä oikeasti kiinnosta ihmisten hyvinvointi, yhteisöllisyys, luontoarvot, terveys tai mikään muukaan. Jos kiinnostaisi, he kannustaisivat ihmisiä muuttamaan pois kaupungeista, elämään omavaraisesti metsässä ja vähät välittämään kapitalistien yrityksistä hyväksikäyttää kaikkia ja kaikkea pienen eliitin hyödyksi. Mutta eihän kukaan niin ajattele! Pääasia, että saadaan ihmiset kuluttamaan, yöelämä sykkimään ja talous pyörimään. Jos sen seurauksena tuhannet menettävät perheenjäseniään, niin so be it.

Vierailija
84/93 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämä on pelottavan totta. Keväällä 2020 ihmiset ympäri maailman olivat joukolla valmiita luopumaan esim. oikeudestaan liikkua ulkona ja harjoittaa elinkeinoa.

Ja monissa maissa tehostettiin tartunnanjäljitystä esim. QR-koodeilla ja matkapuhelinten seurannalla, eivätkä ihmiset protestoineet sitä vastaan juuri lainkaan vaikka se rikkoi heidän yksityisyydensuojaansa (ei ole valtion asia tietää, missä kukakin vapaa kansalainen liikkuu ja milloin).

Toisaalta nimenomaan Suomessa eivät menneet läpi ulkonaliikkumiskellot, eikä täällä todellakaan ole kritiikittä mennyt tiettyjen alojen sulkutoimenpiteet tms. Suomessa nimenomaan on painotettu ja vaadittu oikeutta liikkua ulkona. Meillä myös koronavilkku on vapaaehtoinen, eikä sitä edes erityisen painokkaasti ole tyrkytetty ihmisille. Joten eivät ne kaikkein kuuliaisimmat taida ainakaan Suomessa asustella.

Vierailija
85/93 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mitkä olisivat parempia perusteluja? Riskinhallintaan perustuva analyysi ja vaihtoehtoiskustannusten punnitseminen. Mutta vielä nopeammin kuin ihminen luopuu oikeuksistaan, hän luopuu tällaisesta rationaalisesta ajattelustaan. Luonnostaan ihminen ajattelee maagisesti."

Ei se ole mitään maagista ajattelua jos ihminen ymmärtää että vaikka kuinka paljon lueteltaisiin numeroita ja todennäköisyyksiä, niin aina on mahdollista että itse(tai läheinen ihminen) kuuluukin siihen pieneen prosenttiosuuteen joka sairastuu vakavasti ja jopa vammautuu pysyvästi tai kuolee, ja joka jätetään nille sijoilleen kärsimään perusteluina juuri tieteelliset tutkimukset ja havainnot.

Jos kaikista kansalaisista kannettaisiin vastuu, ja esim. yhteiskunnan tuputtamista asioista sairastuneiden hoito korvattaisiin tappiin asti, sekä tulevat ansionmenetykset myös, niin olisi helpompi vastustaa "maagista" ajattelua.

Olet liian yksinkertainen ymmärtämään oikeasti, mitä kirjoitus ajoi takaa. Juuri mm. tuota sinun tunteenomaisen palopuheen kaltaista ajattelua hän tarkoitti "maagisella ajattelulla".

Vaikka kuinka pelottaisi korona, niin pitäisi arvioida kaikkien toimien etuja ja haittoja, ja punnita, mikä on loppujen lopuksi rationaalisesti ajatellen paras. Pitäisi esim. arvioida myös, kuinka monta yrittäjää ajautuu konkurssiin, kuinka moni ajautuu vararikkoon, kuinka moni joutuu työttömäksi, kuinka moni päätyy itsemurhaan, kuinka monille lapsille tulee traumoja ja mielenterveysongelmia jo toista vuotta jatkuneiden rajoitusten takia, kuinka monen ihmisen terveys heikkenee tai kuinka moni kuolee, kun ei saada normaalisti hoitoa kroonisiin sairauksiin, kuinka moni vanhus kuolee käytännössä yksinäisyyteen, kun ei saa tavata lapsiaan ja lapsenlapsiaan jne. jne. 

Ei vaan sinä et ymmärrä yhtään mistä minä puhun. Palopuheesi on ympäripyöreä, kun et ymmärrä että haitta voi ihan oikeasti kolahtaa omaan nilkkaasi. Olet valmis uhraamaan itsesi yleisen hyvän puolesta, kun et tosiasiassa käsitä mitä se voi tarkoittaa. Ulkoistat huolesi koskemaan tuntemattomia mummoja ja mt-ongelmaisia lapsia, ja teet päätöksen irrallaan omasta itsestäsi, kun et kestä ajatusta omasta kuolevaisuudestasi, ja hädästä mitä koet pandemian keskellä. Ulkoistamalla on helpompi tyynnytellä itseään pelottavassa tilanteessa, ja kokea olevansa rationaalinen ja muiden yläpuolella.

  Vasta kun ymmärrät että se voit olla juuri sinä tai sinun lapsesi joka makaa vihanneksena, mitään korvauksia saamatta, ja köyhyyteen tippuneena vielä silloinkin kun korona-aika on ohi, muiden eläessä ihanaa elämää, pystyt tekemään sen rationaalisen päätöksen oman itsesi puolesta. 

Et kykene ajattelemaan asiaa omalle kohdallesi, vaan puhut yleisesti, eli olet juuri tällainen aggressiivisesti kuuliainen ihminen josta jutussa puhutaan. 

Olet malliesimerkki ihmisestä, joka projisoi ja kärsii ylivertaisuusvinoumasta (Dunning-Kruger-efekti).

Mitä tulee kuuliaisuuteen, niin olen melko varmasti yksi vähiten auktoriteeteille kuuliaisista ihmisistä koko Suomessa, minkä takia olen joutunut myös vaikeuksiin. Mitä tulee korona-ajan kuuliaisuuteen, niin en ole noudattanut mitään hallituksen tai viranomaisten suosituksia missään vaiheessa, vaan toimin niin kuin parhaaksi näen oman analyyttisen ajattelun pohjalta. Siksi en esim. käytä maskia, koska siitä a) ei ole hyötyä virusten leviämisen estämisessä (mikä on ikivanha tautiopillinen totuus) ja b) koska korona ei ole yleisvaarallinen tauti, sillä siihen kuolee lähinnä vanhuksia (mediaani-ikä 84 v.) eikä käytännössä ollenkaan nuoria (Suomessa kuollut 0 alle 20-vuotiasta). 

Uhraan itseni? Ei minua pelota korona sen enempää kuin kausi-influenssa, ja miksi pelottaisi? En uhraa itseäni, vaan olen elänyt korona-aikana ihan samalla lailla kuin muulloinkin: näen kavereita ilman, että kenellekään on maskeja, ja olen käynyt baareissa ja ravintoloissa välittämättä tippaakaan "turvaväleistä", jotka on aivan naurettava käsite jo lähtökohtaisesti.

Olet niin aivopesty, että luulet, että korona on niin suuri kollektiivinen terveysriski, että sen takia kannattaa mm. tuhota pk-sektori, luopua kansalaisvapauksista ja traumatisoida lapset. Ei ole, ja se juuri on pointti, että nämä rajoitukset ovat paljon suurempi paha kuin korona. Ja siihen tulokseen päätyy, jos käyttää rationaalista ja analyyttistä ajattelua, johon et kykene.

Summa summarum: Yritä olla vähemmän tunteenomainen ja hysteerinen ja enemmän rationaalinen ja analyyttinen.

Vierailija
86/93 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihan noin vaan kommenttina täältä prinitiivisestä etelä espanjasta.

Korhein hallinto-oikeus kumosi koronapassin käyttöönoton 💪💪

Täällä se todellakin katsottiin eriarvoistan ihmisiä! Eläköön vapau!

Jeee!! Larga vida a la libertad! 🤩 Työt eivät lopu ainakaan ainakaan ruumishuoneilta!! Jippii!! Vai olisivat etelä-eurooppalaiset jo jotain jopa oppineet? Nääh, tuskin. https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006452664.html

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/93 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jonkun pitäisi ravistella oikein kunnolla kansaa hereille. 

MIKSI te kuljette rätti naamalla kaupungilla, vaikka se on todettu täysin tehottomaksi?

MIKSi te juoksette pikkunuhastakin lääkäriasemalle testiin? Miksi ette vaan sairasta kotona ja mene sitten lääkäriin, jos tauti ei itsestään parane?

MIKSI te toivotte ankaria rajotuksia ja kontrollia, vaikka ne eivät ole johtaneet missään maassa parempaan lopputulokseen?

MIKSI teidän on niin vaikea uskaltaa päästää irti kaikesta tästä ja palata normaaliin?

Vierailija
88/93 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mitkä olisivat parempia perusteluja? Riskinhallintaan perustuva analyysi ja vaihtoehtoiskustannusten punnitseminen. Mutta vielä nopeammin kuin ihminen luopuu oikeuksistaan, hän luopuu tällaisesta rationaalisesta ajattelustaan. Luonnostaan ihminen ajattelee maagisesti."

Ei se ole mitään maagista ajattelua jos ihminen ymmärtää että vaikka kuinka paljon lueteltaisiin numeroita ja todennäköisyyksiä, niin aina on mahdollista että itse(tai läheinen ihminen) kuuluukin siihen pieneen prosenttiosuuteen joka sairastuu vakavasti ja jopa vammautuu pysyvästi tai kuolee, ja joka jätetään nille sijoilleen kärsimään perusteluina juuri tieteelliset tutkimukset ja havainnot.

Jos kaikista kansalaisista kannettaisiin vastuu, ja esim. yhteiskunnan tuputtamista asioista sairastuneiden hoito korvattaisiin tappiin asti, sekä tulevat ansionmenetykset myös, niin olisi helpompi vastustaa "maagista" ajattelua.

Olet liian yksinkertainen ymmärtämään oikeasti, mitä kirjoitus ajoi takaa. Juuri mm. tuota sinun tunteenomaisen palopuheen kaltaista ajattelua hän tarkoitti "maagisella ajattelulla".

Vaikka kuinka pelottaisi korona, niin pitäisi arvioida kaikkien toimien etuja ja haittoja, ja punnita, mikä on loppujen lopuksi rationaalisesti ajatellen paras. Pitäisi esim. arvioida myös, kuinka monta yrittäjää ajautuu konkurssiin, kuinka moni ajautuu vararikkoon, kuinka moni joutuu työttömäksi, kuinka moni päätyy itsemurhaan, kuinka monille lapsille tulee traumoja ja mielenterveysongelmia jo toista vuotta jatkuneiden rajoitusten takia, kuinka monen ihmisen terveys heikkenee tai kuinka moni kuolee, kun ei saada normaalisti hoitoa kroonisiin sairauksiin, kuinka moni vanhus kuolee käytännössä yksinäisyyteen, kun ei saa tavata lapsiaan ja lapsenlapsiaan jne. jne. 

Ei vaan sinä et ymmärrä yhtään mistä minä puhun. Palopuheesi on ympäripyöreä, kun et ymmärrä että haitta voi ihan oikeasti kolahtaa omaan nilkkaasi. Olet valmis uhraamaan itsesi yleisen hyvän puolesta, kun et tosiasiassa käsitä mitä se voi tarkoittaa. Ulkoistat huolesi koskemaan tuntemattomia mummoja ja mt-ongelmaisia lapsia, ja teet päätöksen irrallaan omasta itsestäsi, kun et kestä ajatusta omasta kuolevaisuudestasi, ja hädästä mitä koet pandemian keskellä. Ulkoistamalla on helpompi tyynnytellä itseään pelottavassa tilanteessa, ja kokea olevansa rationaalinen ja muiden yläpuolella.

  Vasta kun ymmärrät että se voit olla juuri sinä tai sinun lapsesi joka makaa vihanneksena, mitään korvauksia saamatta, ja köyhyyteen tippuneena vielä silloinkin kun korona-aika on ohi, muiden eläessä ihanaa elämää, pystyt tekemään sen rationaalisen päätöksen oman itsesi puolesta. 

Et kykene ajattelemaan asiaa omalle kohdallesi, vaan puhut yleisesti, eli olet juuri tällainen aggressiivisesti kuuliainen ihminen josta jutussa puhutaan. 

Olet malliesimerkki ihmisestä, joka projisoi ja kärsii ylivertaisuusvinoumasta (Dunning-Kruger-efekti).

Mitä tulee kuuliaisuuteen, niin olen melko varmasti yksi vähiten auktoriteeteille kuuliaisista ihmisistä koko Suomessa, minkä takia olen joutunut myös vaikeuksiin. Mitä tulee korona-ajan kuuliaisuuteen, niin en ole noudattanut mitään hallituksen tai viranomaisten suosituksia missään vaiheessa, vaan toimin niin kuin parhaaksi näen oman analyyttisen ajattelun pohjalta. Siksi en esim. käytä maskia, koska siitä a) ei ole hyötyä virusten leviämisen estämisessä (mikä on ikivanha tautiopillinen totuus) ja b) koska korona ei ole yleisvaarallinen tauti, sillä siihen kuolee lähinnä vanhuksia (mediaani-ikä 84 v.) eikä käytännössä ollenkaan nuoria (Suomessa kuollut 0 alle 20-vuotiasta). 

Uhraan itseni? Ei minua pelota korona sen enempää kuin kausi-influenssa, ja miksi pelottaisi? En uhraa itseäni, vaan olen elänyt korona-aikana ihan samalla lailla kuin muulloinkin: näen kavereita ilman, että kenellekään on maskeja, ja olen käynyt baareissa ja ravintoloissa välittämättä tippaakaan "turvaväleistä", jotka on aivan naurettava käsite jo lähtökohtaisesti.

Olet niin aivopesty, että luulet, että korona on niin suuri kollektiivinen terveysriski, että sen takia kannattaa mm. tuhota pk-sektori, luopua kansalaisvapauksista ja traumatisoida lapset. Ei ole, ja se juuri on pointti, että nämä rajoitukset ovat paljon suurempi paha kuin korona. Ja siihen tulokseen päätyy, jos käyttää rationaalista ja analyyttistä ajattelua, johon et kykene.

Summa summarum: Yritä olla vähemmän tunteenomainen ja hysteerinen ja enemmän rationaalinen ja analyyttinen.

Ehdottomasti FFP2 maski toimii erinomaisesti viruspartikkeleiden estämisessä. Itseasiassa aivan mikä tahansa este hengityselimien edessä suodattaa aina ilman epäpuhtauksia, toki eroja on valtavasti (vrt. FFP3 vs. vessapaperi).

Et voi olla varma, että juurikin *sinä* kuulut geenilotossa siihen osaan ihmisistä, jotka tulevat saamaan long-covid oireita, menettämään mahdollisesti terveytesi ja työkykysi loppuelämäksi. Tai lähimmäisistäsi joku/jotkut kuuluvat siihen ryhmään. Ehdottomasti haluan, verrattain kohtuullisilla ja arkeen juurikaan vaikuttavilla, omilla toimenpiteilläni huolehtia siitä, että en ainakaan sairastuta muita, esim. riskiryhmiin kuuluvia. Talous kärsii ja ihmiset menettävät tulojaan, mutta menetettyjä henkiä tai terveyttä ei saada takaisin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/93 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kohta kai ollaan aivottomia zompeja.

Vierailija
90/93 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

En oikein tiedä miten suhtautua tähän, sillä mielestäni ongelma ei ole varsinaisesti kuuliaisuus - ei se, että noudatetaan lakeja ja sääntöjä, eikä varsinkaan se, että suomalaiset ovat keskimäärin rehellisiä (tai huonoja valehtelemaan? mutta lopputulos on sama).

Olen kyllä nähnyt koronan ja rokotteiden tiimoilla pelottavan autoritääristä ajattelua, mutta omituista kyllä, ne jotka minun tuttavapiirissäni julistavat, että rokottamattomat pitäisi teljetä kotiinsa tai viedä johonkin leireille, ovat a) niitä itsekkäämpiä, jotka eivät palauttelisi mitään löytämäänsä lompakkoa; ja b) olivat vielä muutama kuukausi sitten niitä pahimpia maski- ja rajoitusvastaisia.

Toisin sanoen nämä wannabe-autoritäärit tuntuvat uskovan, että rokotepakot ja koronapassit takaisivat heidän vapautensa tehdä juuri mitä haluavat.

On siis vaikea nähdä heitä pelottavan kuuliaisina. Pikemminkin ihmiset ovat pelottavan itsekkäitä ja ahneita, ja tämä ilmenee eri ihmisillä eri tavoin, tilanteesta ja olosuhteita riippuen. Sen olen kyllä nähnyt, että pelottavan moni olisi valmis tyrkkimään muita jyrkänteeltä alas, pois oman etunsa tieltä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/93 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olipa hyvä teksti!

Pienenä off topic -detaljina tosin osa meistä "yksin kadulla maski päällä" kulkevista on vain menossa useampaan paikkaan, eikä viitsi riisua maskia välillä. Tai etsii roskista, koska ei halua täyttää katuja ja maastoa muoviroskalla.

Vierailija
92/93 |
26.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ja ihmiset ovat valmiita ottamaan jopa 7 rokotusta koska kahden rokotuksen jälkeen teo laskee ja onhan tää korona vaarallisin tauti mitä voi olla.

Oikeast vaarallisin tauti on elämä ilman valoa ja rakkautta

Kommenttisi varmasti lohduttaa tämän maan yksinäisiä, jotka ovat oman halunsa vastaisesti ilman kumppania.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
93/93 |
26.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Me Suomalaiset ollaan kyllä itsenäisiä ja innovatiivisia.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yhdeksän kuusi kolme