Lue keskustelun säännöt.
Porno pilaa miesten seksitaidot!
21.09.2014 |
Huoh, oma mies katsoo pornoa kun meillä on seksiä harvoin. Ja seksiä on harvoin, koska se on epämiellyttävää. Ja se on epämiellyttävää, koska mies kopioi pornoräpläyksiä ja pornoa alkulämpimikseen katsottuaan tunkee vaan suoraan sisään. Mua oksettaa koko seksi ja paskemmaksi menee.
Kommentit (176)
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:13"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:10"][quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:07"] [quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:02"][quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 09:58"] Kylläpäs taas palstauunot kimmastuu. Eihän naiset ole ainoa häviäjä pornoseksissä. Miehet häviää yhtä lailla hellyydessä ja nautiskelussa ja seksin määrässä. Oikean ihmisen vartalosta ei osata enää kiihottua, kun pusketaan vain kuin höyryjuna passiivisena touhun loppumista odottavan kumppanin perää. Ei edes tajuta, että oikeasti kiihottuneen naisen kanssa seksi olisi aivan toisenlaista. Ja niinhän siinä sitten käy, että naisen halut vähitellen häviää, kun seksissä ei ole mitään nautinnollista. Yksinään helpompaa ja vähemmän kivuliasta. [/quote] Tosi kumma juttu kun naisen seksin laatu korreloi siihen miten mies sitä naiselle suorittaa. Olisiko mitenkään mahdollista, että osallistutte itse niin aktiivisesti että teette ihan itse seksistänne nautintoa? Laitatte vaikka miehen alle ja ratsastatte juuri niin kuin tahdotte, mies vain on. Mutta ei kun ei, jos pitää kiihotusta hakea tuntikaupalla lämmitellen niin silloin naisen kannattaa IMO hakea apua haluttomuuteen eikä syyttää miestä. [/quote] Etkö edes huomaa, kuinka rajoittunut käsityksesi seksistä on? Jos se on mielestäsi yksilösuoritus, niin katso pornoa ja runkkaa. Ei paritanssejakaan tanssita niin, että joko toinen riepottaa toista kuin räsynukkea tai niin, että molemmat tanssivat sitä mitä itse haluavat. [/quote] Mutta naisethan siitä nyt ovat yksilölajia tekemässä, jossa naisen nautinto on se, johon kaikkien, tai siis lähinnä miehen, pitää pyrkiä (usein ajatuksia lukemalla ja yninöitä tulkitsemalla) ja miehen nautinnon oletetaan tulevan vaan siinä mukana. [/quote] Kyllä on taas syvältä rivien väleistä revitty tulkinta. Seksiä harrastetaan YHDESSÄ, niin että molemmat nauttivat. Ei siinä muuten ole mitään mieltä.
[/quote]
Normaali ihminen nauttii penetraatiosta ja saa siitä orgasmin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:24"]
Seksillä ja rakkaudella ei ole toistensa kanssa tekemistä. Nykyään todella moni pitää vaan fuckbuddya tai pitää yhden illan suhteita. Seksistä nautitaan kumminkin. Koska seksi on itsetarkoitus.
[/quote]
Seksin ei tarvitse olla huonoa pornosta matkittua touhua, vaikkei siihen rakkautta liittyisikään. Ei missään ole säädetty että yhden illan jutuissa naisen pitää voihkia teennäisesti ja miehen panna niin kovaa ja nopeasti kun fysiikka antaa periksi.
Mutta kuten tuolla aiemmin jo todettiin, osa miehistä ei tiedä että muunlaista seksiä on olemassakaan.
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:31"][quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:13"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:10"][quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:07"] [quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:02"][quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 09:58"] Kylläpäs taas palstauunot kimmastuu. Eihän naiset ole ainoa häviäjä pornoseksissä. Miehet häviää yhtä lailla hellyydessä ja nautiskelussa ja seksin määrässä. Oikean ihmisen vartalosta ei osata enää kiihottua, kun pusketaan vain kuin höyryjuna passiivisena touhun loppumista odottavan kumppanin perää. Ei edes tajuta, että oikeasti kiihottuneen naisen kanssa seksi olisi aivan toisenlaista. Ja niinhän siinä sitten käy, että naisen halut vähitellen häviää, kun seksissä ei ole mitään nautinnollista. Yksinään helpompaa ja vähemmän kivuliasta. [/quote] Tosi kumma juttu kun naisen seksin laatu korreloi siihen miten mies sitä naiselle suorittaa. Olisiko mitenkään mahdollista, että osallistutte itse niin aktiivisesti että teette ihan itse seksistänne nautintoa? Laitatte vaikka miehen alle ja ratsastatte juuri niin kuin tahdotte, mies vain on. Mutta ei kun ei, jos pitää kiihotusta hakea tuntikaupalla lämmitellen niin silloin naisen kannattaa IMO hakea apua haluttomuuteen eikä syyttää miestä. [/quote] Etkö edes huomaa, kuinka rajoittunut käsityksesi seksistä on? Jos se on mielestäsi yksilösuoritus, niin katso pornoa ja runkkaa. Ei paritanssejakaan tanssita niin, että joko toinen riepottaa toista kuin räsynukkea tai niin, että molemmat tanssivat sitä mitä itse haluavat. [/quote] Mutta naisethan siitä nyt ovat yksilölajia tekemässä, jossa naisen nautinto on se, johon kaikkien, tai siis lähinnä miehen, pitää pyrkiä (usein ajatuksia lukemalla ja yninöitä tulkitsemalla) ja miehen nautinnon oletetaan tulevan vaan siinä mukana. [/quote] Kyllä on taas syvältä rivien väleistä revitty tulkinta. Seksiä harrastetaan YHDESSÄ, niin että molemmat nauttivat. Ei siinä muuten ole mitään mieltä.
[/quote]
Normaali ihminen nauttii penetraatiosta ja saa siitä orgasmin
[/quote]
Myös jokainen mies, kun on penetraation kohteena?
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:31"]
Minä olen ilmeisesti siitä harvainen nainen, että tykkään semmoisesta täällä moititusta panemisesta, eli ilman lämmittelyä ja kovaa ja nopeaa jyystöä. Pitkästyn kaiken maailman esileikeistä ja hellistä lääppimisistä. Tilanteessa jossa ollaan seksiin menemässä, käyn niin kuumana jo valmiiksi että haluan vaan tulla otetuksi rajusti ja aggressiivisesti, ja tunnelma menee täysin jos siinä aletaan hissuttelemaan...
[/quote]
Ei siinä ole mitään vikaa, päinvastoin. Olet onnekas :)
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:13"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:56"][quote author="Vierailija" time="21.09.2014 klo 21:09"] Juu näin juuri nelonen. En koe että seksillä on enää mitään tekemistä hellyyden ja rakkauden kanssa. Se on vaan sellaista paskaa tökkimistä ja vääntelyä, liian aikaisin pöksyihin tunkemista. [/quote] Onko sinulla suurta rakkautta yhden illan suhteidenkin aikana? [/quote] Niin. Moniko lähtee yhden illan juttuihin lopulta pelkän avustetun masturboinnin takia? Jos sinä lähdet sillä asenteella, voitko olla varma että se toinen osapuoli ajattelee samoin? Helposti voit päätyä tuolla asenteella tähän keskusteluun yhdeksi esimerkiksi pornon pilaamasta miehestä = huono pano.
[/quot
Yhden illan juttujen idea on että enää ei tavata sen jälkeen. Luuletko oikeasti että yhdessä illassa ehtii opetella mitään? Parhaimmillaan tunnin jälkeen siitä kun olen tavannut jonkun niin olemme jo erillämme ja siinä välissä olemme panneet.
Kaikki on ollut tyytyväisiä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:34"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:31"][quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:13"] [quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:10"][quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:07"] [quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:02"][quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 09:58"] Kylläpäs taas palstauunot kimmastuu. Eihän naiset ole ainoa häviäjä pornoseksissä. Miehet häviää yhtä lailla hellyydessä ja nautiskelussa ja seksin määrässä. Oikean ihmisen vartalosta ei osata enää kiihottua, kun pusketaan vain kuin höyryjuna passiivisena touhun loppumista odottavan kumppanin perää. Ei edes tajuta, että oikeasti kiihottuneen naisen kanssa seksi olisi aivan toisenlaista. Ja niinhän siinä sitten käy, että naisen halut vähitellen häviää, kun seksissä ei ole mitään nautinnollista. Yksinään helpompaa ja vähemmän kivuliasta. [/quote] Tosi kumma juttu kun naisen seksin laatu korreloi siihen miten mies sitä naiselle suorittaa. Olisiko mitenkään mahdollista, että osallistutte itse niin aktiivisesti että teette ihan itse seksistänne nautintoa? Laitatte vaikka miehen alle ja ratsastatte juuri niin kuin tahdotte, mies vain on. Mutta ei kun ei, jos pitää kiihotusta hakea tuntikaupalla lämmitellen niin silloin naisen kannattaa IMO hakea apua haluttomuuteen eikä syyttää miestä. [/quote] Etkö edes huomaa, kuinka rajoittunut käsityksesi seksistä on? Jos se on mielestäsi yksilösuoritus, niin katso pornoa ja runkkaa. Ei paritanssejakaan tanssita niin, että joko toinen riepottaa toista kuin räsynukkea tai niin, että molemmat tanssivat sitä mitä itse haluavat. [/quote] Mutta naisethan siitä nyt ovat yksilölajia tekemässä, jossa naisen nautinto on se, johon kaikkien, tai siis lähinnä miehen, pitää pyrkiä (usein ajatuksia lukemalla ja yninöitä tulkitsemalla) ja miehen nautinnon oletetaan tulevan vaan siinä mukana. [/quote] Kyllä on taas syvältä rivien väleistä revitty tulkinta. Seksiä harrastetaan YHDESSÄ, niin että molemmat nauttivat. Ei siinä muuten ole mitään mieltä. [/quote] Normaali ihminen nauttii penetraatiosta ja saa siitä orgasmin [/quote] Myös jokainen mies, kun on penetraation kohteena?
[/quote]
Miehen ei edes kuulu olla penetraation kohteena. Vaan naisen.
Jos porno pilaa miesten seksi taidot. Romanttiset novellit, kirjat ja elokuvat pilaavat naisten patisuhde taidot. Yhtä hyvä analogia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:34"]
Normaali ihminen nauttii penetraatiosta ja saa siitä orgasmin [/quote] Myös jokainen mies, kun on penetraation kohteena?
[/quote]
Miehen anaali on tarkoitettu penetraatiota varten. Normaali mies laukeaa pelkästä eturauhasen stimuloinnista.
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:48"]Jos porno pilaa miesten seksi taidot. Romanttiset novellit, kirjat ja elokuvat pilaavat naisten patisuhde taidot. Yhtä hyvä analogia.
[/quote]
Tämähän on ihan totta. Romanttisten kirjojen ja elokuvien perusteella joku voi kuvitella, että elämä on draamaa ja ruusuja, sitten pettyä kun se onkin vaan dokumenttia ja voikukkia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:42"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:34"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:31"][quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:13"] [quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:10"][quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:07"] [quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:02"][quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 09:58"] Kylläpäs taas palstauunot kimmastuu. Eihän naiset ole ainoa häviäjä pornoseksissä. Miehet häviää yhtä lailla hellyydessä ja nautiskelussa ja seksin määrässä. Oikean ihmisen vartalosta ei osata enää kiihottua, kun pusketaan vain kuin höyryjuna passiivisena touhun loppumista odottavan kumppanin perää. Ei edes tajuta, että oikeasti kiihottuneen naisen kanssa seksi olisi aivan toisenlaista. Ja niinhän siinä sitten käy, että naisen halut vähitellen häviää, kun seksissä ei ole mitään nautinnollista. Yksinään helpompaa ja vähemmän kivuliasta. [/quote] Tosi kumma juttu kun naisen seksin laatu korreloi siihen miten mies sitä naiselle suorittaa. Olisiko mitenkään mahdollista, että osallistutte itse niin aktiivisesti että teette ihan itse seksistänne nautintoa? Laitatte vaikka miehen alle ja ratsastatte juuri niin kuin tahdotte, mies vain on. Mutta ei kun ei, jos pitää kiihotusta hakea tuntikaupalla lämmitellen niin silloin naisen kannattaa IMO hakea apua haluttomuuteen eikä syyttää miestä. [/quote] Etkö edes huomaa, kuinka rajoittunut käsityksesi seksistä on? Jos se on mielestäsi yksilösuoritus, niin katso pornoa ja runkkaa. Ei paritanssejakaan tanssita niin, että joko toinen riepottaa toista kuin räsynukkea tai niin, että molemmat tanssivat sitä mitä itse haluavat. [/quote] Mutta naisethan siitä nyt ovat yksilölajia tekemässä, jossa naisen nautinto on se, johon kaikkien, tai siis lähinnä miehen, pitää pyrkiä (usein ajatuksia lukemalla ja yninöitä tulkitsemalla) ja miehen nautinnon oletetaan tulevan vaan siinä mukana. [/quote] Kyllä on taas syvältä rivien väleistä revitty tulkinta. Seksiä harrastetaan YHDESSÄ, niin että molemmat nauttivat. Ei siinä muuten ole mitään mieltä. [/quote] Normaali ihminen nauttii penetraatiosta ja saa siitä orgasmin [/quote] Myös jokainen mies, kun on penetraation kohteena?
[/quote]
Miehen ei edes kuulu olla penetraation kohteena. Vaan naisen.
[/quote]
Kyllä kuuluu. Netti on täynnä videoita, joissa mies laukeaa pelkästä eturauhasen stimuloinnista. Miehen anaalin kiihottamisen pitää kuulua normaaliin seksiin.
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:51"]
Kyllä kuuluu. Netti on täynnä videoita, joissa mies laukeaa pelkästä eturauhasen stimuloinnista. Miehen anaalin kiihottamisen pitää kuulua normaaliin seksiin.
[/quote]
Laukeaa? Opettele edes termit, toope. Se, että siemenneste ulostuu, ei tarkoita laukeamista. Samalla logikalla nainen kiihottuu/laukeaa kun mies liikkuu häpyhuulia käsillä ja ruuttaa pullosta rasvaa pilluun märkyydeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.09.2014 klo 21:30"]
Onnekis mulla on 37 v mies. Aloittanut seksin ennen nettiä...
[/quote]
Mulla oli samanikäinen mies. Porno ei ollut hänelle tärkeää, mutta ei ollut seksikään (tätä hoki minulle ja minä olen eri mieltä, kun parisuhteesta puhutaan) eikä minun tyydyttämiseni. Puhui kyllä, että ei ole järkeä jos kumpikin ei nauti, mutta ei se mitään neuvoja kuunnellut. Tämä meni vähän off topic,sori.
Voi olla että syy on porno, tai sitten niin moni mies ei vaan muuten osaa ilmaista tunteitaan, puhua ja koskettaa, tehdä monipuolisesti asioita. Jos olisi paljon hellyyttä, voisi olla välillä myös pornopanemista. Mutta pelkkää jyystöä harva nainen arvostaa.
Itse seurustelin jonkun aikaa tällaisen miehen kanssa, joka ei kyennyt koskettamaan mulloin kuin silloin, kun halusi seksiä. Ihmeellisissä pornoasennoissa halusi lykkiä menemään,ja minuakin väänteli kummallisille mutkille. En koskaan oikein ymmärtänyt, missä kohtaa oli tarkoitus nauttia. Kovaa ja kylmää touhua. Lopetin suhteen kun tajusin, että en saa miestä avautumaan ja muuttumaan. Tiedän, että oli ollut poikamiehenä pitkään ja pornonkatselu oli hänelle normaalia arkea. Sitä on vaikea arvioida, mikä yhteys näillä tekijöillä on toisiinsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:50"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:34"]
Normaali ihminen nauttii penetraatiosta ja saa siitä orgasmin [/quote] Myös jokainen mies, kun on penetraation kohteena?
[/quote]
Miehen anaali on tarkoitettu penetraatiota varten. Normaali mies laukeaa pelkästä eturauhasen stimuloinnista.
[/quote]
Näytäppä yksikin todiste tuohon? 99% miehistä laukeaa vaan ja ainoastaan peniksen hyväilystä. Millä nainen nussii? Sormilla? Koska biologisesti ne ovat ainoat millä nainen voi nussia. Sitten kun nainen sukuelimellään nussii miestä perseeseen niin sitten puhutaan uudestaan
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:55"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:51"]
Kyllä kuuluu. Netti on täynnä videoita, joissa mies laukeaa pelkästä eturauhasen stimuloinnista. Miehen anaalin kiihottamisen pitää kuulua normaaliin seksiin.
[/quote]
Laukeaa? Opettele edes termit, toope. Se, että siemenneste ulostuu, ei tarkoita laukeamista. Samalla logikalla nainen kiihottuu/laukeaa kun mies liikkuu häpyhuulia käsillä ja ruuttaa pullosta rasvaa pilluun märkyydeksi.
[/quote]
Laukeaa eli spermaa tulee ulos siittimestä.
"mies liikkuu häpyhuulia käsillä" Oletko humalassa?
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:51"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:42"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:34"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:31"][quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:13"] [quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:10"][quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:07"] [quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 10:02"][quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 09:58"] Kylläpäs taas palstauunot kimmastuu. Eihän naiset ole ainoa häviäjä pornoseksissä. Miehet häviää yhtä lailla hellyydessä ja nautiskelussa ja seksin määrässä. Oikean ihmisen vartalosta ei osata enää kiihottua, kun pusketaan vain kuin höyryjuna passiivisena touhun loppumista odottavan kumppanin perää. Ei edes tajuta, että oikeasti kiihottuneen naisen kanssa seksi olisi aivan toisenlaista. Ja niinhän siinä sitten käy, että naisen halut vähitellen häviää, kun seksissä ei ole mitään nautinnollista. Yksinään helpompaa ja vähemmän kivuliasta. [/quote] Tosi kumma juttu kun naisen seksin laatu korreloi siihen miten mies sitä naiselle suorittaa. Olisiko mitenkään mahdollista, että osallistutte itse niin aktiivisesti että teette ihan itse seksistänne nautintoa? Laitatte vaikka miehen alle ja ratsastatte juuri niin kuin tahdotte, mies vain on. Mutta ei kun ei, jos pitää kiihotusta hakea tuntikaupalla lämmitellen niin silloin naisen kannattaa IMO hakea apua haluttomuuteen eikä syyttää miestä. [/quote] Etkö edes huomaa, kuinka rajoittunut käsityksesi seksistä on? Jos se on mielestäsi yksilösuoritus, niin katso pornoa ja runkkaa. Ei paritanssejakaan tanssita niin, että joko toinen riepottaa toista kuin räsynukkea tai niin, että molemmat tanssivat sitä mitä itse haluavat. [/quote] Mutta naisethan siitä nyt ovat yksilölajia tekemässä, jossa naisen nautinto on se, johon kaikkien, tai siis lähinnä miehen, pitää pyrkiä (usein ajatuksia lukemalla ja yninöitä tulkitsemalla) ja miehen nautinnon oletetaan tulevan vaan siinä mukana. [/quote] Kyllä on taas syvältä rivien väleistä revitty tulkinta. Seksiä harrastetaan YHDESSÄ, niin että molemmat nauttivat. Ei siinä muuten ole mitään mieltä. [/quote] Normaali ihminen nauttii penetraatiosta ja saa siitä orgasmin [/quote] Myös jokainen mies, kun on penetraation kohteena?
[/quote]
Miehen ei edes kuulu olla penetraation kohteena. Vaan naisen.
[/quote]
Kyllä kuuluu. Netti on täynnä videoita, joissa mies laukeaa pelkästä eturauhasen stimuloinnista. Miehen anaalin kiihottamisen pitää kuulua normaaliin seksiin.
[/quote]
Suurinta osaa miehistä ei ole koskaan tungettu mitään anaaliin. Mutta 99.9% miehistä laukeaa esim. masturboinnissa penikseen koskemalla.
Jos miehen anaaliin olisi tarkoitus tunkea jotain niin naisella olisi elin sitä varten.
Hommaa rakastaja ;)
Ah...ihanaa....
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 11:58"]
Näytäppä yksikin todiste tuohon? 99% miehistä laukeaa vaan ja ainoastaan peniksen hyväilystä. Millä nainen nussii? Sormilla? Koska biologisesti ne ovat ainoat millä nainen voi nussia. Sitten kun nainen sukuelimellään nussii miestä perseeseen niin sitten puhutaan uudestaan
[/quote]
Koko ihmisen elimistöä voi käyttää seksissä. Mies voi hyväillä naista sormilla ja nainen voi hyväillä miestä sormilla. Eturauhasen hyväilyyn riittää sormet ja liukaste (esim. sylki) oikein hyvin. Sormilla myös ylettää eturauhaseen. Et selkeästikään tunne omaa elimistöäsi. Sinäkin laukeat kuin geysir, kun anaaliasi sormetetaan.
En minä kyllä pornon piikkiin paljoa laittais...
En nyt ala tähän luettelemaan mutta kyllä minäkin (mies) olen ollut naisten kanssa joilla ei ole ollut hajuakaan mikä minusta tuntuu hyvältä.
Yhden illan jutut ja muut "satunnaiset panot" erikseen mutta kyllä parisuhteessa pitää pystyä puhumaan seksistä ja siitä mikä tuntuu toisesta hyvältä ja mikä ei.
Ja... jos et kunnioita puolisoasi yleisesti elämässä niin tuskin kunnioitat häntä sängyssäkään etkä välitä pätkääkään miltä toisesta tuntuu kunhan itse saat itsesi tyydytettyä. Surullista mutta valitettavan yleistä.
Minä olen ilmeisesti siitä harvainen nainen, että tykkään semmoisesta täällä moititusta panemisesta, eli ilman lämmittelyä ja kovaa ja nopeaa jyystöä. Pitkästyn kaiken maailman esileikeistä ja hellistä lääppimisistä. Tilanteessa jossa ollaan seksiin menemässä, käyn niin kuumana jo valmiiksi että haluan vaan tulla otetuksi rajusti ja aggressiivisesti, ja tunnelma menee täysin jos siinä aletaan hissuttelemaan...