Lue keskustelun säännöt.
Raskaana olevan naisen tupakointi
19.09.2014 |
Se edustaa jo sellaista piittaamattomuutta lapsen terveydestä, että mielestäni tällainen henkilö edustaa absoluuttista pahuutta.
Kommentit (245)
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 15:46"]
hihii, sää oot käyny yläpeukuttaan omia kommentteja... :D
[/quote]
Kenellehän mahdat puhua? Keskustelua on lukenut 367 ihmistä, joten kenelle heistä nyt siis puhut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 15:42"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 15:36"]
Englanninkielinen wiki sanoo, että jos ei voi lopettaa, niin vähentäminen auttaa. En tiedä sitten. Yhtään tällaista julkaisuako ei suomenkielisistä julkaisuista sitten löydy? Aika yllättävää..
"Ideally, women should not smoke before, during or after pregnancy. If this is not the case, however, the daily number of cigarettes can be reduced to minimize the risks for both the mother and child. This is particularly important for women in developing countries where breastfeeding is essential for the child’s overall nutritional status.[3]"
[/quote]
Ja lähteenä niinkin luotettava paikka, kuin Wikipedia.
Et kai ihan tosissaan nyt tarjoa tuota?
[/quote]
Wikipediasta löytyy sivun alaosasta lähdelinkit. Sinulla on kaikki valta ja oikeus käydä ne lukemassa läpi ja tekemässä omat tulkintasi. Tottahan sinä et niitä luotettavana halua pitää, koska ne eivät tue sinun päähänpinttymääsi, mutta silti sinulla on valta käydä ne lähteetkin sieltä lukemassa. ;)
On ihan sama, mitä asiaa todistellaan, mutta argumentaatiosäännöt ovat kuitenkin olemassa. En vetänyt tähän jumalkeskustelua vaan argumentaatiokeskustelua. Eri asia.
Mitä, onko joku sanonut että tupakointi ei olisi sikiölle vaarallista? Joku on kyllä sanonut, että naiset ovat synnyttänet terveitä lapsia, vaikka ovat tupakoineet. Vähän eri asia. Tulkitset niin että korvat punoittaa. Mikä on taas argumentaatiovirhe. Et voi väitellä niin, että vääntelet toisen sanoja, se ei johda hyvään keskusteluun.
Paasaminen taas sinulla on kuin ääriuskontoryhmän papilla, paasaat ja paasaat ja toivot, että joku uskoo kun tarpeeksi jankkaa. :)
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 15:53"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 15:42"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 15:36"]
Englanninkielinen wiki sanoo, että jos ei voi lopettaa, niin vähentäminen auttaa. En tiedä sitten. Yhtään tällaista julkaisuako ei suomenkielisistä julkaisuista sitten löydy? Aika yllättävää..
"Ideally, women should not smoke before, during or after pregnancy. If this is not the case, however, the daily number of cigarettes can be reduced to minimize the risks for both the mother and child. This is particularly important for women in developing countries where breastfeeding is essential for the child’s overall nutritional status.[3]"
[/quote]
Ja lähteenä niinkin luotettava paikka, kuin Wikipedia.
Et kai ihan tosissaan nyt tarjoa tuota?
[/quote]
Wikipediasta löytyy sivun alaosasta lähdelinkit. Sinulla on kaikki valta ja oikeus käydä ne lukemassa läpi ja tekemässä omat tulkintasi. Tottahan sinä et niitä luotettavana halua pitää, koska ne eivät tue sinun päähänpinttymääsi, mutta silti sinulla on valta käydä ne lähteetkin sieltä lukemassa. ;)
[/quote]
Menee kyllä todella surulliseksi, että yhdellä wikipedialauseella yritetään saada sitä virheellistä kantaansa perustelluksi. Ja sillä samaisella, yhdellä wikipedialauseella sadat terveystiedon lähteet, sairaaloiden kannat, lääkärien lausunnot jne. kumottua.
Mites jos vaan myöntäisitte itsellenne, että aiheutatte lapsellenne tupakoidessa vakavan kuoleman- ja vammanriskin? Mutta silloin joutuisitte tekemään jotain, mikä menee pois mukavuusalueelta, eli lopettamaan. Ja sehän tässä on se kynnyskysymys, kun ette halua joutua kokemaan vieroitusta, vaan siirrätte sen sitten lapsen jobiksi.
Ei vaan enää ymmärrys riitä näihin tapauksiin. Niin paljon on tietoa, ja sitä tietoa saa vielä lisääkin omalta lääkäriasemaltaan. Mutta tiukasti halitaan sitä tupakkiaskiaan ja kieltäydytään ajattelemasta tosiasioita, jottei joutuisi tekemään jotain epämiellyttävää.
Mikä on teidän koulutustasonne? Nyt on todellakin pakko kysyä.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 15:55"]
On ihan sama, mitä asiaa todistellaan, mutta argumentaatiosäännöt ovat kuitenkin olemassa. En vetänyt tähän jumalkeskustelua vaan argumentaatiokeskustelua. Eri asia.
Mitä, onko joku sanonut että tupakointi ei olisi sikiölle vaarallista? Joku on kyllä sanonut, että naiset ovat synnyttänet terveitä lapsia, vaikka ovat tupakoineet. Vähän eri asia. Tulkitset niin että korvat punoittaa. Mikä on taas argumentaatiovirhe. Et voi väitellä niin, että vääntelet toisen sanoja, se ei johda hyvään keskusteluun.
Paasaminen taas sinulla on kuin ääriuskontoryhmän papilla, paasaat ja paasaat ja toivot, että joku uskoo kun tarpeeksi jankkaa. :)
[/quote]
Jos väittää vastaan siihen faktaan, että tupakointi on vakava terveysriski sikiölle, niin silloin sanoillaan yrittää kumota tämän väitteen. Ja tähän ei kuitenkaan löydy faktatietoa inttämisensä tueksi.
Lisäksi on jo yleisessä tiedossa (ilmeisesti kaikilla muilla paitsi tupakoitsijoilla) että tupakan aiheuttamat vauriot voivat näkyä vasta paljon myöhemmin. Lapsen korkea syntymäpaino ei kerro sitä, että lapsi olisi terve. Lasta on 9 kuukautta altistettu häälle ja muulle myrkylle, pidetty happivajeessa ja haitattu keskushermoston muodostumista. Ihanko tosissaan joku kuvittelee, että tuo ei mitenkään vaikuta lapseen?
Lisäksi monessa paikassa kerrotaan lapsista, jotka ovat saaneet vaurion äidin tupakoinnin johdosta. Nämä tulkitaan tupakkamammojen suunnalta heti, että vamman synnystä ei ole varmuutta. Mutta samat mammat kuitenkin kertovat omista lapsi-ikäistä lapsistaan varmuudella, ettei heissä ole mitään vauriota (=kukaan ei voi tietää sitä varmuudella). Eikö asiassa ole todella suuri ristiriita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä on teidän koulutustasonne? Nyt on todellakin pakko kysyä.
- ihan olen väitellyt tohtoriksi, kasvatustieteet. (mikä tekee tästä kyllä tosi hupaisaa).
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:07"]
Mikä on teidän koulutustasonne? Nyt on todellakin pakko kysyä.
- ihan olen väitellyt tohtoriksi, kasvatustieteet. (mikä tekee tästä kyllä tosi hupaisaa).
[/quote]
Mikä yliopisto? Tiedekunta? Väittelyvuosi?
Väitöskirjat löytynevät jostain?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:06"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 15:55"]
On ihan sama, mitä asiaa todistellaan, mutta argumentaatiosäännöt ovat kuitenkin olemassa. En vetänyt tähän jumalkeskustelua vaan argumentaatiokeskustelua. Eri asia.
Mitä, onko joku sanonut että tupakointi ei olisi sikiölle vaarallista? Joku on kyllä sanonut, että naiset ovat synnyttänet terveitä lapsia, vaikka ovat tupakoineet. Vähän eri asia. Tulkitset niin että korvat punoittaa. Mikä on taas argumentaatiovirhe. Et voi väitellä niin, että vääntelet toisen sanoja, se ei johda hyvään keskusteluun.
Paasaminen taas sinulla on kuin ääriuskontoryhmän papilla, paasaat ja paasaat ja toivot, että joku uskoo kun tarpeeksi jankkaa. :)
[/quote]
Jos väittää vastaan siihen faktaan, että tupakointi on vakava terveysriski sikiölle, niin silloin sanoillaan yrittää kumota tämän väitteen. Ja tähän ei kuitenkaan löydy faktatietoa inttämisensä tueksi.
Lisäksi on jo yleisessä tiedossa (ilmeisesti kaikilla muilla paitsi tupakoitsijoilla) että tupakan aiheuttamat vauriot voivat näkyä vasta paljon myöhemmin. Lapsen korkea syntymäpaino ei kerro sitä, että lapsi olisi terve. Lasta on 9 kuukautta altistettu häälle ja muulle myrkylle, pidetty happivajeessa ja haitattu keskushermoston muodostumista. Ihanko tosissaan joku kuvittelee, että tuo ei mitenkään vaikuta lapseen?
Lisäksi monessa paikassa kerrotaan lapsista, jotka ovat saaneet vaurion äidin tupakoinnin johdosta. Nämä tulkitaan tupakkamammojen suunnalta heti, että vamman synnystä ei ole varmuutta. Mutta samat mammat kuitenkin kertovat omista lapsi-ikäistä lapsistaan varmuudella, ettei heissä ole mitään vauriota (=kukaan ei voi tietää sitä varmuudella). Eikö asiassa ole todella suuri ristiriita?
[/quote]
Ei se ople niin mustavalkoista. Vaikka kieltäisi toisen asian, niin ei se tarkoita, että hyväksyisi toisen asian. Esim. On ateistit, skeptikot ja uskovaiset (älä nyt hyvä ihminen pillastu).
Vaadit faktatietoja aiheesta, josta kukaan ei ole yrittänytkään sanoa juuta taikka jaata. On annettu esimerkkejä. Siihen pitää tyytyä tällaisella keskustelupalstalla (ja ehkä tuollaisella kirjoitustyylillä).
Ja loppu nyt on tuota sun paasaamista, huomaatko sen itse?
Nyt on pakko tulla kommentoimaan. Olen hetken seurannut tätä keskustelua. Minulla on 4lasta 26v 24v 18v 15v. Olen polttanut 3ensimmäistä odottaessani, lopetin kun aloin odottaa viimeisintä lastani. Viimeisellä lapsellani on todettu monta sairausta mm. astma. Joten en kyllä usko että tupakointi voi olla niinkään haitallista kuin sanotaan, mutta en sanokkaan että tupakointi olisi oikeinkaan raskauden aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:07"]
Mikä on teidän koulutustasonne? Nyt on todellakin pakko kysyä.
- ihan olen väitellyt tohtoriksi, kasvatustieteet. (mikä tekee tästä kyllä tosi hupaisaa).
[/quote]
Mikä yliopisto? Tiedekunta? Väittelyvuosi?
Väitöskirjat löytynevät jostain?
[/quote]
HAhaaa:D kyllä löytyy.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:13"]
Nyt on pakko tulla kommentoimaan. Olen hetken seurannut tätä keskustelua. Minulla on 4lasta 26v 24v 18v 15v. Olen polttanut 3ensimmäistä odottaessani, lopetin kun aloin odottaa viimeisintä lastani. Viimeisellä lapsellani on todettu monta sairausta mm. astma. Joten en kyllä usko että tupakointi voi olla niinkään haitallista kuin sanotaan, mutta en sanokkaan että tupakointi olisi oikeinkaan raskauden aikana.
[/quote]
Kahdessa ensimmäisessä kävi tuuri, vikassa ei. Äidin tupakointi vaikuttaa jo alkuraskaudessa, sen takia suositellaan lopettamaan jo pari kuukautta ennen suunnitellun raskauden alkamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:13"]
Nyt on pakko tulla kommentoimaan. Olen hetken seurannut tätä keskustelua. Minulla on 4lasta 26v 24v 18v 15v. Olen polttanut 3ensimmäistä odottaessani, lopetin kun aloin odottaa viimeisintä lastani. Viimeisellä lapsellani on todettu monta sairausta mm. astma. Joten en kyllä usko että tupakointi voi olla niinkään haitallista kuin sanotaan, mutta en sanokkaan että tupakointi olisi oikeinkaan raskauden aikana.
[/quote]
Ja tätähän tässä kaikki keskustelijat ovat puhuneet aiemminkin.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:14"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:07"]
Mikä on teidän koulutustasonne? Nyt on todellakin pakko kysyä.
- ihan olen väitellyt tohtoriksi, kasvatustieteet. (mikä tekee tästä kyllä tosi hupaisaa).
[/quote]
Mikä yliopisto? Tiedekunta? Väittelyvuosi?
Väitöskirjat löytynevät jostain?
[/quote]
HAhaaa:D kyllä löytyy.
[/quote]
Annat varmaankin sitten meidän luettavaksi.
Hymiöitä käyttävä tohtori ei ole kyllä ihan uskottavimmasta päästä, näin nyt suoraan sanoen. Samoin tohtori, joka ei hallitse oikeinkirjoituksesta edes isoja alkukirjaimia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:15"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:13"]
Nyt on pakko tulla kommentoimaan. Olen hetken seurannut tätä keskustelua. Minulla on 4lasta 26v 24v 18v 15v. Olen polttanut 3ensimmäistä odottaessani, lopetin kun aloin odottaa viimeisintä lastani. Viimeisellä lapsellani on todettu monta sairausta mm. astma. Joten en kyllä usko että tupakointi voi olla niinkään haitallista kuin sanotaan, mutta en sanokkaan että tupakointi olisi oikeinkaan raskauden aikana.
[/quote]
Kahdessa ensimmäisessä kävi tuuri, vikassa ei. Äidin tupakointi vaikuttaa jo alkuraskaudessa, sen takia suositellaan lopettamaan jo pari kuukautta ennen suunnitellun raskauden alkamista.
[/quote]
Sää et edes lue noita viestejä? niitä lapsia on 4 !!
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:13"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:06"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 15:55"]
On ihan sama, mitä asiaa todistellaan, mutta argumentaatiosäännöt ovat kuitenkin olemassa. En vetänyt tähän jumalkeskustelua vaan argumentaatiokeskustelua. Eri asia.
Mitä, onko joku sanonut että tupakointi ei olisi sikiölle vaarallista? Joku on kyllä sanonut, että naiset ovat synnyttänet terveitä lapsia, vaikka ovat tupakoineet. Vähän eri asia. Tulkitset niin että korvat punoittaa. Mikä on taas argumentaatiovirhe. Et voi väitellä niin, että vääntelet toisen sanoja, se ei johda hyvään keskusteluun.
Paasaminen taas sinulla on kuin ääriuskontoryhmän papilla, paasaat ja paasaat ja toivot, että joku uskoo kun tarpeeksi jankkaa. :)
[/quote]
Jos väittää vastaan siihen faktaan, että tupakointi on vakava terveysriski sikiölle, niin silloin sanoillaan yrittää kumota tämän väitteen. Ja tähän ei kuitenkaan löydy faktatietoa inttämisensä tueksi.
Lisäksi on jo yleisessä tiedossa (ilmeisesti kaikilla muilla paitsi tupakoitsijoilla) että tupakan aiheuttamat vauriot voivat näkyä vasta paljon myöhemmin. Lapsen korkea syntymäpaino ei kerro sitä, että lapsi olisi terve. Lasta on 9 kuukautta altistettu häälle ja muulle myrkylle, pidetty happivajeessa ja haitattu keskushermoston muodostumista. Ihanko tosissaan joku kuvittelee, että tuo ei mitenkään vaikuta lapseen?
Lisäksi monessa paikassa kerrotaan lapsista, jotka ovat saaneet vaurion äidin tupakoinnin johdosta. Nämä tulkitaan tupakkamammojen suunnalta heti, että vamman synnystä ei ole varmuutta. Mutta samat mammat kuitenkin kertovat omista lapsi-ikäistä lapsistaan varmuudella, ettei heissä ole mitään vauriota (=kukaan ei voi tietää sitä varmuudella). Eikö asiassa ole todella suuri ristiriita?
[/quote]
Ei se ople niin mustavalkoista. Vaikka kieltäisi toisen asian, niin ei se tarkoita, että hyväksyisi toisen asian. Esim. On ateistit, skeptikot ja uskovaiset (älä nyt hyvä ihminen pillastu).
Vaadit faktatietoja aiheesta, josta kukaan ei ole yrittänytkään sanoa juuta taikka jaata. On annettu esimerkkejä. Siihen pitää tyytyä tällaisella keskustelupalstalla (ja ehkä tuollaisella kirjoitustyylillä).
Ja loppu nyt on tuota sun paasaamista, huomaatko sen itse?
[/quote]
Se, että puolustelee raskausajan tupakointia turinoimalla juttuja naapurin martan serkun lapsista, ei ole järkevää kantansa perustelua.
Käsitätkö sinä itse, että miksi raskaustupakointia vastustetaan? Kerrohan omin sanoin, miksi luulet joidenkin olevan sitä jyrkästi vastaan?
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:15"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:13"]
Nyt on pakko tulla kommentoimaan. Olen hetken seurannut tätä keskustelua. Minulla on 4lasta 26v 24v 18v 15v. Olen polttanut 3ensimmäistä odottaessani, lopetin kun aloin odottaa viimeisintä lastani. Viimeisellä lapsellani on todettu monta sairausta mm. astma. Joten en kyllä usko että tupakointi voi olla niinkään haitallista kuin sanotaan, mutta en sanokkaan että tupakointi olisi oikeinkaan raskauden aikana.
[/quote]
Kahdessa ensimmäisessä kävi tuuri, vikassa ei. Äidin tupakointi vaikuttaa jo alkuraskaudessa, sen takia suositellaan lopettamaan jo pari kuukautta ennen suunnitellun raskauden alkamista.
[/quote] Tarkoitat varmaan 3ensimmäisessä. En kyllä itse luokittelisi sitä tuuriksi kun jo 3tervettä lasta sain vaikka tupakoinkin. Mutta ihmettelen vain että miksi viimeisini sain kaikki sairaudet. Onnellinen olen kuitenkin kaikista 4lapsestani. Tupakointia siis ei mielestäni voi syyttää jos lapsi saa sairaudet.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:16"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:14"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:07"]
Mikä on teidän koulutustasonne? Nyt on todellakin pakko kysyä.
- ihan olen väitellyt tohtoriksi, kasvatustieteet. (mikä tekee tästä kyllä tosi hupaisaa).
[/quote]
Mikä yliopisto? Tiedekunta? Väittelyvuosi?
Väitöskirjat löytynevät jostain?
[/quote]
HAhaaa:D kyllä löytyy.
[/quote]
Annat varmaankin sitten meidän luettavaksi.
Hymiöitä käyttävä tohtori ei ole kyllä ihan uskottavimmasta päästä, näin nyt suoraan sanoen. Samoin tohtori, joka ei hallitse oikeinkirjoituksesta edes isoja alkukirjaimia.
[/quote]
En anna. Keskustelen anonyyminä, joten se vaarantaisi anonyymiyteni.
Moni onkin sanonut, että minun olisi pitänyt alkaa lääkäriksi juuri kirjoitukseni takia. Näkisitpä käsialani :D Eikä me kaikki olla niin kirjastoummehtuneita, ettei käytettäisi hymiöitä.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:17"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:15"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:13"]
Nyt on pakko tulla kommentoimaan. Olen hetken seurannut tätä keskustelua. Minulla on 4lasta 26v 24v 18v 15v. Olen polttanut 3ensimmäistä odottaessani, lopetin kun aloin odottaa viimeisintä lastani. Viimeisellä lapsellani on todettu monta sairausta mm. astma. Joten en kyllä usko että tupakointi voi olla niinkään haitallista kuin sanotaan, mutta en sanokkaan että tupakointi olisi oikeinkaan raskauden aikana.
[/quote]
Kahdessa ensimmäisessä kävi tuuri, vikassa ei. Äidin tupakointi vaikuttaa jo alkuraskaudessa, sen takia suositellaan lopettamaan jo pari kuukautta ennen suunnitellun raskauden alkamista.
[/quote]
Sää et edes lue noita viestejä? niitä lapsia on 4 !!
[/quote]
Luvut menivät kyllä sekaisin, mutta pointti säilyy edelleen.
"Olen polttanut 3ensimmäistä odottaessani, lopetin kun aloin odottaa viimeisintä lastani. Viimeisellä lapsellani on todettu monta sairausta mm. astma."
Eli kirjoittaja on jo ollut raskaana, kun vielä tupakoi.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:20"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:16"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:14"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:11"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 16:07"]
Mikä on teidän koulutustasonne? Nyt on todellakin pakko kysyä.
- ihan olen väitellyt tohtoriksi, kasvatustieteet. (mikä tekee tästä kyllä tosi hupaisaa).
[/quote]
Mikä yliopisto? Tiedekunta? Väittelyvuosi?
Väitöskirjat löytynevät jostain?
[/quote]
HAhaaa:D kyllä löytyy.
[/quote]
Annat varmaankin sitten meidän luettavaksi.
Hymiöitä käyttävä tohtori ei ole kyllä ihan uskottavimmasta päästä, näin nyt suoraan sanoen. Samoin tohtori, joka ei hallitse oikeinkirjoituksesta edes isoja alkukirjaimia.
[/quote]
En anna. Keskustelen anonyyminä, joten se vaarantaisi anonyymiyteni.
Moni onkin sanonut, että minun olisi pitänyt alkaa lääkäriksi juuri kirjoitukseni takia. Näkisitpä käsialani :D Eikä me kaikki olla niin kirjastoummehtuneita, ettei käytettäisi hymiöitä.
[/quote]
Jep jep, äkkiä korjattiin kirjoitustyyliä.
Juu, uskotaan uskotaan. Netissä on se kiva puoli, että voi esittää vaikka Mauno Ahoa.
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 15:43"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 15:38"]
[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 15:36"]
Mitkä artikkelit? Häh? :D On taas raivo pehmentäny jonku eukon aivoja siihen malliin et taidanpa tämän keskustelun nyt jo jättää tähän.
[/quote]
Jos esität väittämän, että tupakointi EI vaikuta lapsen keskushermostoon, olet velollinen esittämään argmenttisi tueksi lähteen josta tämän tiedon olet ammentanut.
Mutta tottahan toki jätät keskustelun väliin, koska sinulla ei ole mitään, mikä todistaisi tuulesta temmattuja väitteitäsi.
[/quote]
AARGH! Argumenttitohtori yskii ja köhisee. Jos negatiivisen väitteen esittäjä joutuu todistamaan väitteensä, niin silloin täytyisi todistaa, että "jumalaa / jumalia EI ole olemassa" EIKÄ "jumala/ jumalia ON olemassa".
Kohta vatsani on niin kipeä tästä hekottamisesta, et mun on pakko vetäytyä, kiitos tr+++, sul on kyl täs viel paljon parannettavaa, mut hyvin menee.
[/quote]
Jumalkeskustelujakaan on aika turhaa vetää tähän, koska jumalien olemassaoloa ei voida todistaa puolin eikä toisin.
Tupakan haitat ovat jo todistettu. On vain ihmisiä, jotka eivät tätä suostu uskomaan ja inttävät vastaan. Heiltä ei löydy mitään faktaa sanojensa tueksi väittäessään, ettei tupakointi ole sikiölle vaarallista.