Lue keskustelun säännöt.
Nyt alkaa valtiollakin massairtisanomiset
16.09.2014 |
Mittavat yt-neuvottelut ELY-keskuksissa sekä työ- ja elinkeinoministeriössä.
Nyt aletaan sitten pöhöttynyttä julkista sektoriakin vihdoin perkaamaan oikein rajulla kädellä. Eilenhän YLE ja THL ilmoittivat yt:istä. Helpotusta työvoimapulaan saadaan nyt oikein kunnolla.
Kommentit (131)
Itse työskentelen valtion virastossa, jossa on supistettu reippaasti. About 1000 henkilötyövuotta on kadonnut sen vajaan 10 vuoden aikana, kun olen ollut alalla. Supistaminen on toteutettu siten, että jokaisen eläkkeelle/muuten lähteneiden tilalle ei ole palkattu uutta työntekijää.
Osittain supistaminen on ollut erittäin aiheellista. Tietotekniikan kehittyminen on vähentänyt niitä "sihteeritason" töitä. Mutta osittain mennään joka vuosi "on the edge". Eli kiireisimpinä aikoina töitä tehdään jaksamisen ylärajoilla ja kerätään plussasaldoa, joka sitten pankitetaan työaikapankkiin. Pikkuhiljaa alkaa olla vain se ongelma, että niitä työaikapankkivapaita, joiden pitäisi tasata sesonkivaihteluja, ei ehdi pitää.
Välillä sitä miettii, että missä on se helppo virkamieselämä, jossa vain juodaan kahvia ja juorutaan ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.09.2014 klo 20:07"]
[quote author="Vierailija" time="16.09.2014 klo 17:08"]
TYö- ja elinkeinoministeriöstä ei ole lähdössä yhtäkään vakanssia, sen sijaan ELY:istä lähtee 25% työpaikoista.
Suomennettuna tämä tarkoittaa sitä, että jos naapuriisi ollaan suunnittelemassa ylikorkeaa kerrostaloa tai jätteenpolttolaitosta, ei siihen enää tarvita poikkeuslupaa, johon haetaan puolto tai kielto ELY:stä vaan se yksinkertaisesti vain rakennetaan siihen. Tai jos mökkisi viereen kaavaillaan isoa soranottamoa, ei tarvita mitään valvovan viranomaisen lausuntoa (yleensä kieltoa) vaan se soramonttu koneineen tulee siihen mökkiasutuksen vierelle. Samoin ei enää valvota esim. kasvitautien tilannetta (=> tarvitaan entistä enemmän erilaisia torjunta-aineita, koska ennaltaehkäisyä leviämiselle ei ole). Ympäristövaikutusten arvioinneista tullaan luopumaan, koska niille ja valvonnoille ei ole enää aikaa. Samoin loppuu kuntien opetushenkilöstön ilmainen (valtion maksama) täydennyskoulutus (ja koska kunnilla ei ole rahaa, jäävät opettajat kokonaan ilman koulutusta jos eivät maksa itse). Palkkatukien käsittelyaikamaksimi on 2 vko, ensi vuonna aika pitenee 1 kk mittaiseksi eikä enää kysellä, missä on mikäkin liite ja allekirjoitus jne. vaan ollaan tekemättä päätöstä, jonka hakemus ei ole kunnossa.
Monet pienet asiat jäävät tekemättä, ensin niitä ei edes huomaa. Sitten tajuaa, että väki vähenee ja priorisointi etenee. Ei se kaikkia koske, mutta jos saa sen soramontun mökkitontin vierelle, ei välttämättä ilahdu tiedosta, että sorayrittäjältä riittää omavalvonta.
[/quote]
Ei voi pitää paikkaansa. Kansalaisten oikeusturvasta täytyy huolehtia lainsäädännön puitteissa yhä edelleen. Ehkä ELY:ssä todella on aivan liikaa väkeä työmäärään nähden.
[/quote]
Kansalainen saa tästä eteenpäin itse selvitellä oikeutensa ja pitää huolta siitä, että oikeusturva säilyy. Ei ole viranomaisen tehtävänä selvittää, mitä kemiallisia aineita löytyy pienyritysten takapihoilta. Jos rähjähtää niin räjährtää.
[quote author="Vierailija" time="16.09.2014 klo 21:39"]
Näinpä.. Ne pekkaset ei tosiaan ole mitään ylimääräistä lomaa. Olen aina miettinyt, että pakko olla valtiolla liikaa työntekijöitä kun ihminen voi siellä lomailla parhaimmillaan neljäsosan vuodesta. Miettikääs nyt. Ihminen kerää ensin täydet lomapäivät olikos se nyt 38 päivää. Nämä eivät sisällä lauantaita, eli kuusi viikkoa lomaa. Sitten ihminen vaihtaa lomarahansa vapaaksi, tuosta tulee parhaimmillaan 13 päivää. Sitten vielä yleiset arkipyhät päälle! Parhaimmillaan ihminen siis lomailee noin 60 päivää! Itse en kyllä ehtisi töitäni noiden lomien kanssa hoitamaan..arkipäiviä on vuodessa noin 240, eli siitä voitte laskea.. lomalla ollaan neljäsosa työpäivistä :)
[/quote]
Ja yksityiselläkö ei kukaan vaihda lomarahoja vapaaksi..sekö on vain valtionhallinnossa? Oikeasti olkaa hiljaa, kun suurimmalla osalla ei ole mitään käsitystä valtion työpaikkojen toimintatavoista. Ja ihan tiedoksenne, olen ollut kolmessa valtion virastossa ja yhdessäkään ei ole vuosiin saanut lomarahoja vaihtaa vapaaksi, ei päivääkään......koska töitä on niin paljon, voitteko ymmärtää? Kesällä ehtii hädin tuskin lomia pitämään, koska sijaisia ei palkata. sen sijaan ystävälläni, joka on vakuutusyhtiössä, on kaikki lomarahat vaihdettu vapaiksi.
[quote author="Vierailija" time="16.09.2014 klo 22:18"]
[quote author="Vierailija" time="16.09.2014 klo 21:45"]
[quote author="Vierailija" time="16.09.2014 klo 17:37"]Luettele vaikka 10 turhaa tehtävää, jotka voitaisiin lainsäädäntöä muuttamalla valtiolta poistaa.[/quote]
Olen eri, mutta vastaan.
Te-toimiston virkailija (se, joka hoitaa asiakaskontakteja).
Te-toimiston kurssien vetäjä.
Se, joka vastaanottaa ja lajittelee työttömyystukihakemukset (oletan, että tällainen tehtävä on).
Se, joka käsittelee nuo hakemukset.
Sen jonkun lautakunnan jäsen, jossa päätöksiä noista hakemuksista tehdään.
Muutoksenhakulautakunnnan jäsen.
Starttirahahakemuksia käsittelevä ja päätöksiä tekevä henkilö.
Lisäksi sitä henkilöstöä, jota tarvitaan jotta edellä mainitut saadaan palkattua ja palkat maksettua, heille toimistot jne.
Nämä kaikki voitaisiin poistaa, jos siirryttäisiin perustulojärjestelmään. Se on mahdollista suunnitella niin, että jokaiselle jää suunnilleen se määrä rahaa käteen kuin nytkin, paitsi pahimmissa tuloloukuissa sätkiviltä se loukku poistuu. Koko tuo hirveän monen henkilön työpanokseen perustuva systeemi on siis täysin turha! Se toimii huonommin kuin halvempi järjestelmä, jossa tuloloukkuja ei ole.
[/quote]
Sun pitit poistaa valtiolla tehtäviä töitä!
Nuo raha-asiat (työmarkkinatukihakemus jne.) käsitellään maksajan eli kassan toimesta. Käytännössä ne tehdään sähköisesti suurimmaksi osaksi, joten tietokoneohjelmanko ajattelit poistaa?
[/quote]
Ei. Työttömyyskassan byrokratia tulee edellämainittujen päälle. Ja vain siinä tapauksessa että saa ansiosidonnaista. Muussa maksajana on Kela.
Et viisssin ole ollut työttömänä?
[quote author="Vierailija" time="16.09.2014 klo 21:45"][quote author="Vierailija" time="16.09.2014 klo 21:39"]
Näinpä.. Ne pekkaset ei tosiaan ole mitään ylimääräistä lomaa. Olen aina miettinyt, että pakko olla valtiolla liikaa työntekijöitä kun ihminen voi siellä lomailla parhaimmillaan neljäsosan vuodesta. Miettikääs nyt. Ihminen kerää ensin täydet lomapäivät olikos se nyt 38 päivää. Nämä eivät sisällä lauantaita, eli kuusi viikkoa lomaa. Sitten ihminen vaihtaa lomarahansa vapaaksi, tuosta tulee parhaimmillaan 13 päivää. Sitten vielä yleiset arkipyhät päälle! Parhaimmillaan ihminen siis lomailee noin 60 päivää! Itse en kyllä ehtisi töitäni noiden lomien kanssa hoitamaan..arkipäiviä on vuodessa noin 240, eli siitä voitte laskea.. lomalla ollaan neljäsosa työpäivistä :)
[/quote]
Niin että jos vaihtaa lomarahansa vapaaksi, niin se on joku ongelma? Noinhan voi toimia yksityiselläkin. Ota huomioon, että julkinen sektori koostuu myös terveydenhuollosta ja siellä ei ole viikonloppuvapaita tai vapaita yleisinä juhlapäivinä.
[/quote]
Tuo lomarahan vaihtaminen ei tainnut olla se pointti? Tai joo valtiolla siinäkin hyötyy enemmän kun tosiaan niitä lauantaita ei lasketa toisin kuin yksityisellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.09.2014 klo 21:57"][quote author="Vierailija" time="16.09.2014 klo 21:54"]
[quote author="Vierailija" time="16.09.2014 klo 21:50"]
[quote author="Vierailija" time="16.09.2014 klo 21:47"]
[quote author="Vierailija" time="16.09.2014 klo 21:24"]
Kai kaikki ymmärtävät, että jos terveydenhoito yksityistetään, ei valtiolla tai kunnilla ole mahdollisuutta kontrolloida sitä? Hoitotakuu poistuu, velvoite hoitaa poistuu, terveydenedistäminen poistuu ja keskitytään sairauksien hoitamiseen. Jos sinulla ei ole varaa maksaa 50 000e nopeasta rintasyöpäleikkauksesta siinä ainoassa sairaalassa, jossa ei ole hirveää jonoa syöpähoitoihin, kuolet jonoon. Jos perheellä ei ole varaa maksaa 25 000e lapsen leukemiahoidon aloituksesta, lapsi kuolee todennäköisesti. Terveydenhuolto on äärimmäisen kallista, esim. Jenkeissä viikko sairaalassa voi maksaa satatonnia jos olet teholla ja useita kymppitonneja, jos vuodeosastolla seurannassa. Joku kuvittelee, että tämä hoituu työpaikan vakuutuksella, mutta nauru voi hyytyä kun Suomen ahdinko syvenee ja omakin työpaikka menee alta, lapsi jää auton alle ja äiti tarvitsisi tehohoitoa tai lonkkaleikkausta (hinnat yhteensä tavallisen rivarin verran).
Yksityinen puoli on bisnestä. Jos asiakkailla ei ole valinnanvaraa, hoito maksaa..ja paljon. Koska sitä on pakko ostaa. Jo nyt vanhuksen laitospaikka yksityisellä puolella maksaa 5000-8000e KUUSSA. Mitä se olisikaan, jos ihmisillä ei olisi vaihtoehtoja ja olisi vain pakko maksaa..
[/quote]
Miten niin ei ole mahdollisuutta? Totta kai on, lakeja ja määräyksiä on yksityisenkin noudatettava. Luultavasti vielä enemmän kuin julkisen, koska nythän on se tilanne, että sekä terveyspalvelun tuottaja että sen valvoja on sama taho: kunta. Missä on potilaan oikeusturva tässä tilanteessa, jossa kunta suojelee omiaan ja valitukset tyssäävät virkamiesmuuriin?
[/quote]
Siis ei yksityisellä puolella ole mitään velvoitetta hoitaa. Heillä ei ole hoitotakuuta lainkaan eikä kukaan voi yksityistä yhtiötä siihen velvoittaa. Jos asiakas tulee syövän kanssa, ei heillä ole velvollisuutta tarjota hoitoa jossain tietyssä ajassa tai edes tarjota sitä, jos eivät halua.
[/quote]
Etkö ymmärrä että jos julkinen terveyspalvelu yksityistettäisiin, seuraisi hoitovelvoite mukana tietenkin. Yritä nyt vähän edes! Te yksityistämisen vastustajat ette edes näytä tietävän mitä vastustatte. Tsiisus.
[/quote]
No olisit heti sanonut. Tällä hetkellä on kaksi rinnakkaistoimijaa. Yksityistäminen ei silti ole mikään ratkaisu, ei todellakaan. Mitä se siis mielestäsi muuttaisi parempaan? Jos ihmiset olisi kuitenkin pakko hoitaa samalla tavalla, luuletko että tulisi säästöä siitä että olisi ammattitaidottomampaa hoitajakuntaa tai keikkalääkäreitä, joita saa halvalla?
[/quote]
Mihin ne pätevät muka yhtäkkiä katoaisivat? Lääkäritkin saavat nykyään niin isoja palkkioita, että heidänkin toimintaansa olisi ihan mukava kilpailuttaa.
Lisäksi tietysti valtio ostaisi nuo palvelut, joten kilpailutuksen ehtona olisi tietysti erikoislääkäripäivystys yms.
No, minä nyt en yksityistämistä erityisesti kannata mutta vituttaa suomen terveydenhoidon taso, lääkäriin pääset vain jos valehtelet että on jotain akuuttia. Ainoa, mikä toimii on työterveys.
Jaaha, näköjään hoitoalallakaan ei enää olla irtisanomisilta turvassa. Kymeenlaakson sairaanhoitopiiri Carea aloittaa yt-neuvottelut. Tavoitteena on säästää kymmenen miljoonaa ja vähentää noin sata työpaikkaa.
Yt-neuvottelut alkavat ensi viikolla, ja niiden piiriissä on 2 000 työntekijää Kotkassa ja Kouvolassa. Neuvottelut koskevat keskussairaalaa, hallintoa, huoltoa sekä psykiatria- ja sosiaalipalveluja. Tämä on toki ymmärrettävää Kymeenlaaksossa, jossa paperitehtaita on suljettu. Kun verotulot eivät riitä terveyspalvelujen rahoittamiseen, niin niitä ei sitten vaan yksinkertaisesti voida enää järjestää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.09.2014 klo 09:17"]
[quote author="Vierailija" time="16.09.2014 klo 21:54"] [quote author="Vierailija" time="16.09.2014 klo 21:45"] [quote author="Vierailija" time="16.09.2014 klo 17:37"]Luettele vaikka 10 turhaa tehtävää, jotka voitaisiin lainsäädäntöä muuttamalla valtiolta poistaa.[/quote] Olen eri, mutta vastaan. Te-toimiston virkailija (se, joka hoitaa asiakaskontakteja). Te-toimiston kurssien vetäjä. Se, joka vastaanottaa ja lajittelee työttömyystukihakemukset (oletan, että tällainen tehtävä on). Se, joka käsittelee nuo hakemukset. Sen jonkun lautakunnan jäsen, jossa päätöksiä noista hakemuksista tehdään. Muutoksenhakulautakunnnan jäsen. Starttirahahakemuksia käsittelevä ja päätöksiä tekevä henkilö. Lisäksi sitä henkilöstöä, jota tarvitaan jotta edellä mainitut saadaan palkattua ja palkat maksettua, heille toimistot jne. Nämä kaikki voitaisiin poistaa, jos siirryttäisiin perustulojärjestelmään. Se on mahdollista suunnitella niin, että jokaiselle jää suunnilleen se määrä rahaa käteen kuin nytkin, paitsi pahimmissa tuloloukuissa sätkiviltä se loukku poistuu. Koko tuo hirveän monen henkilön työpanokseen perustuva systeemi on siis täysin turha! Se toimii huonommin kuin halvempi järjestelmä, jossa tuloloukkuja ei ole. [/quote] Lihavoituja tehtäviä ei ole olemassa erillisinä. Lisäksi TE-toimisto ei käsittele työttömyysetuushakemuksia vaan ne haetaan KELAlta tai työttömyyskassasta, joten TE-toimistolla ei ota kukaan vastaan 'työttömyystukihakemuksia'. Olet kyllä melkoinen valtionhallinnon asiantuntija. [/quote] Näytähän missä sanoin, että se käsittelijä on te-toimiston työntekijä? Kysyttiin, millaisia turhia töitä valtio teettää. Valtioon kuuluu myös Kela. Ja et kai vain yrittänyt vedota asiantuntemukseeni tai sen puutteeseen, kun et oikeaa argumenttia keksinyt sitä vastaan, että mainitut tehtävät ovat täysin turhia, jopa vahingollisia ihmisten mielenterveyden ja kansantalouden kannalta. Itse en ainakaan verorahoillani halua rahoittaa moista pelleilyä.
[/quote]
Sinustako työttömyyskassat kuuluvat valtioon? Siellähän ne hakemukset suurelta osalta käsitellään. Kela on valtiota yhtä paljon kuin yliopistot.
[quote author="Vierailija" time="16.09.2014 klo 21:54"]
[quote author="Vierailija" time="16.09.2014 klo 21:45"]
[quote author="Vierailija" time="16.09.2014 klo 17:37"]Luettele vaikka 10 turhaa tehtävää, jotka voitaisiin lainsäädäntöä muuttamalla valtiolta poistaa.[/quote]
Olen eri, mutta vastaan.
Te-toimiston virkailija (se, joka hoitaa asiakaskontakteja).
Te-toimiston kurssien vetäjä.
Se, joka vastaanottaa ja lajittelee työttömyystukihakemukset (oletan, että tällainen tehtävä on).
Se, joka käsittelee nuo hakemukset.
Sen jonkun lautakunnan jäsen, jossa päätöksiä noista hakemuksista tehdään.
Muutoksenhakulautakunnnan jäsen.
Starttirahahakemuksia käsittelevä ja päätöksiä tekevä henkilö.
Lisäksi sitä henkilöstöä, jota tarvitaan jotta edellä mainitut saadaan palkattua ja palkat maksettua, heille toimistot jne.
Nämä kaikki voitaisiin poistaa, jos siirryttäisiin perustulojärjestelmään. Se on mahdollista suunnitella niin, että jokaiselle jää suunnilleen se määrä rahaa käteen kuin nytkin, paitsi pahimmissa tuloloukuissa sätkiviltä se loukku poistuu. Koko tuo hirveän monen henkilön työpanokseen perustuva systeemi on siis täysin turha! Se toimii huonommin kuin halvempi järjestelmä, jossa tuloloukkuja ei ole.
[/quote]
Lihavoituja tehtäviä ei ole olemassa erillisinä. Lisäksi TE-toimisto ei käsittele työttömyysetuushakemuksia vaan ne haetaan KELAlta tai työttömyyskassasta, joten TE-toimistolla ei ota kukaan vastaan 'työttömyystukihakemuksia'.
Olet kyllä melkoinen valtionhallinnon asiantuntija.
[/quote]
Näytähän missä sanoin, että se käsittelijä on te-toimiston työntekijä? Kysyttiin, millaisia turhia töitä valtio teettää. Valtioon kuuluu myös Kela. Ja et kai vain yrittänyt vedota asiantuntemukseeni tai sen puutteeseen, kun et oikeaa argumenttia keksinyt sitä vastaan, että mainitut tehtävät ovat täysin turhia, jopa vahingollisia ihmisten mielenterveyden ja kansantalouden kannalta.
Itse en ainakaan verorahoillani halua rahoittaa moista pelleilyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valtiolta ja kunnista voisi poistaa näin aluksi ainakin kaikki välitason päälliköt ja lisäksi 99 % kehittämistehtävistä.
Elinkeinoluvat ja niihin liittyvä hakemuskäsittely kokonaan pois.
Lisäksi valvontaa pitäisi karsia hieman joka alalta. Onko kaikki hygieniapassit ym täysin välttämättömiä? Meillä on uskomaton määrä sääntelyä, jolla on toki hyvä tarkoitus, mutta jonka suojeluintressi on täysin ylimitoitettu.
En tie noista elyistä muuta kun että joka toinen kerta kun sinne yrittää yrittäjä soittaa, tavoiteltava henkilö on joko lomalla tai kurssilla. Silloin kun henkilö on paikalla, palvelu on kyllä hyvää. Paperit vaan makaa kauan noiden kurssien ja lomien johdosta.
Elyt ja kuntien omistamat ns maakuntaliitot on osin päällekkäisiä ja maksetaan julkisista varoista. Laskekaapa huviksenne, esimerkin vuoksi, kuinka monta johtajaa ja päällikköä on esim Kainuun Etu - nimisessä organisaatiossa. Jonka siis omistaa Kainuun köyhät kehitysaluekunnat.
http://www.kainuunetu.fi/Yhteydenotot/af449692-a526-415e-859f-218a4a666d27