Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miksi saman vanhemman lapset eivät ole tasa-arvoisia?

Vierailija
06.09.2014 |

Miten voi olla niin, että saman vanhemman lapsille ei ole oikeutta yhtäläiseen elatukseen samalta vanhemmalta? Tosin sanoen, miksi joku saa enemmän toisen kustannuksella. Onko tilanne sama ydinperheen sisarusten kanssa?

Ajatellaan, että lapsia on kahdesta liitosta. Otetaan vaikka vapaaehtoinen sairausvakuutus. Miksi toisen liiton lapsille se lasketaan elatustarpeeseen, kun vanhemmalla ei ole varaa sitä maksaa kummankin liiton lapsille? Miksi toisen liiton lapset saavat enemmän toisten lapsien kustannuksella?

Kommentit (24)

Vierailija
21/24 |
06.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 20:20"][quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 19:34"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 18:58"]Eri ikäisllä lapsilla on erilaiset tarpeet, ja vanhemmat priorisoivat ne tarpeet eri tavalla. Esim. isompien lasten äiti ei tupakoi eikä käytä alkoholia eikä käy jumpassa vaan käyttää ne rahat lapsensa sairausvakuutukseen ja olettaa, että lasten isä tekee samankaltaisen uhrauksen. Isän uusi puoliso haluaa käydä jumpassa, bilettämässä kerran kuussa ja ruotsinristeilyllä pari kertaa vuodessa eikä näin ollen rahaa jää hänen lapsensa sairausvakuutukseen. Kyse on priorisoinnista. Miehen tulot ovat ymmärtääkseni lastenvalvojan tiedossa ja hän on määrännyt tietyt elatusmaksut huomioiden siinä miehen pakolliset menot. Ei se lastenvalvoja hatusta niitä summia määrää. Jos kuitenkin ottaa kovasti päähän, niin ainahan voi oikeusaputoimistosta vaatia ilmaisen asianajajan ja viedä homma käräjille. Siellä vain aika usein päätetään lapsen edun mukaisesti eikä sen mukaan, että aikuiset haluavat viettää laatuaikaa ruotsinristeilyllä ja bilettää. Käytän hiukan kirpeää sävyä, kun jaksaa ärsyttää nämä aloitukset, missä ei kerrota miehen tuloja eikä asumiskuluja eikä elatusmaksuja vaan vängätään jostain yhdestä elatuksen osa-alueesta aivan kuin juuri se osa-alue poistettuna voisi madaltaa niitä elatusmaksuja huimasti. Eri asiat otetaan huomioon lapsen elatusta laskiessa ja sen sairausvakuutuksen tilalle voidaan sitten ottaa vaikka uusi harrastus. Lapsen elatus maksaa iästä riippuen 400-600 euroa/kk ja siinä jokin sairausvakuutus on tippa meressä, joitakin euroja kuussa. [/quote] Yksinkertainen esimerkki oli sinulle liian vaativa? Kyse on siitä, että miksi kaikille lapsille ei lasketa elatuksentarvetta ja sen jälkeen yhteisen vanhemman elatuslykyä jaeta näiden kesken? Tai miksi elatuskyvyttömän etälapset saavat elatustuen, mutta luona asuvat ei välttämättä edes toimeentulotukea?

[/quote]

Ehkä sinäkään et nyt tajunnut.

Jokaisen lapsen elatustarve on eri. Sen määrää ikä ehkä suurimpana mutta myös harrastukset, asuinpaikka (matkakulut kouluun, harrastuksiin, kavereille) jne. Ymmärräthän varmaan, että teini syö enemmän kuin 3v ja toisaalta myös käyttää kalliimpia vaatteita, erilaisia hygieniatarvikkeita, tarvitsee kouluun varusteita jne.

Tämän lisäksi vanhempi ei maksa samaa osuutta jokaiselle lapselle, koska elatusmaksun suuruus riippuu lähivanhemman tuloista. Jos äiti on varakas, on elatusmaksut pienemmät vastaavasti isällä. Eli jos lapsilla on eri äidit, myös näiden tulot vaikuttavat elatusmaksujen suuruuteen.

Kolmanneksi, jos vanhempi on todettu elatuskyvyttömäksi, ei hän myöskään maksa elatusmaksuja vaan tällöin KELA maksaa lähivanhemmalle elatustukea. Jos vanhempi kokee olevansa elatuskyvytön, täytyy hänen todistaa se lastenvalvojalle ja tarvittaessa käräjäoikeudelle. Tottahan elatuskyvytön pystyy todistamaan elatuskyvyttömyytensä. Miehen nykyinen vaimo (jos ovat naimisissa) on avio-oikeuden takia elatusvelvollinen puolisoonsa nähden eikä näin ollen mies saa omien tulojensa puutteen takia toimeentulotukea. Toisaalta hän voi kuitenkin edelleen mennä käräjäoikeuteen julistamaan itseään elatuskyvyttömäksi, jolloin niitä elatusmaksuja ei tarvitse maksaa. Toisaalta käräjäoikeus ottaa huomioon omaisuuden, joten miehen kannattaa myös oikeasti olla elatuskyvytön eikä vain tuloton. Ne ovat kaksi eri asiaa.

 
[/quote]

Väännetään ratakiskosta. Kun lapsia on useammasta liitosta, ei ole oikeudenmukaista laskea vain yksittäisen lapsen elatuksentarvetta.

Vierailija
22/24 |
06.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Väännetään täällä myös. Elatuksentarve määräytyy suurelta osin iän ja vanhempien varallisuuden mukaan. Jos kaikille maksetaan sama iästä ja toisen vanhemman varallisuudesta huolimatta, niin silloinhan elatus loppuisi kaikilta myös samaan aikaan huolimatta iästä. Silloin teini näkee nälkää, kun lasketaan 3v:n ruokahalun mukaan. Miten ihmeessä tässä toteutuisi lapsen paras? Ei vanhemman elatus ole ydinperheissäkään sama kaikille lapsille. Joku syö enemmän kuin toinen. Joku tarvitsee enemmän hygieniatuotteita, joku kuluttaa puhki vaatteensa.

Aika typerä olet, jos et tätä tajua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/24 |
06.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Elareiden määrään vaikuttaa myös lähivanhemman tulot. Ap ei nyt vastannut kysymykseeni, mutta jos esimerkkini äiti-A tienaa enemmän kuin äiti-B, niin silloin elatusvelvollinen maksaa lapsi-A:sta vähemmän elareita kuin lapsi-B:stä. Ja jos taas elatusvelvollinen on edelleen parisuhteessa äiti-B:n kanssa, niin lapsi-B saattaa saada hyvinkin paljon asioita, joita äiti-B tai kenties isovanhemmat tai muu B:n suku kustantaa lapsi-B:lle. 

Vierailija
24/24 |
06.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 21:52"]Väännetään täällä myös. Elatuksentarve määräytyy suurelta osin iän ja vanhempien varallisuuden mukaan. Jos kaikille maksetaan sama iästä ja toisen vanhemman varallisuudesta huolimatta, niin silloinhan elatus loppuisi kaikilta myös samaan aikaan huolimatta iästä. Silloin teini näkee nälkää, kun lasketaan 3v:n ruokahalun mukaan. Miten ihmeessä tässä toteutuisi lapsen paras? Ei vanhemman elatus ole ydinperheissäkään sama kaikille lapsille. Joku syö enemmän kuin toinen. Joku tarvitsee enemmän hygieniatuotteita, joku kuluttaa puhki vaatteensa.

Aika typerä olet, jos et tätä tajua.
[/quote]

Eli sinusta oikeus toteutuu, kun esim. teinille maksetaan tuloihin nähden maksimaallista elatusta ja alakoululainen kulker ryysyissä ja syö ravinneköyhää ruokaa. Ei siis olisi oikeudenmukaista, että teinin menoista tingitään toisen lapsen hyväksi. Eikö ydinperhe tee näin?

Käännetään vielä. Muistatko uutisen tytöstä, joka sai vain vähän puuroa ruuakseen vaikka äitipuolen lapset söivät hyvin? Eikö se ollutkin ihan ok, että äitipuoli ei tarjonnut omista lapsistaan saamilla elatusmaksuilla maksettua ruokas miehensä lapselle?