Suomenruotsalaiset ajaa meidät natoon

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 10:36"]

Totta se kuitenkin on. Jotka nyt ajavat natoon liittymistä, ovat ruotsinkielisiä.  

[/quote]Minäkin ajan natoon liittymistä ja olen ihan suomenkielinen. Kouluruotsista taisi olla kasi, mutta koulusta on 20 vuotta aikaa enkä ole ruotsia sen jälkeen käyttänyt.

Nämähän ovat nämä pullistelijat niitä, joiden ei ole tarvinnut laittaa tikkua ristiin puolustuksemme hyväksi. Sohvalta on hyvä ryssitellä, mutta reaalimaailma ei huutelulla korjaannu ja nyt tiedetään sitä paitsi missä mennään. Putin on varoittanut joten alkakaa elää sen mukaan ja korjatkaa se mitä vielä voidaan korjata. Nato on myrkkyä! Eikä meitä voi mitenkään verrata Viroon, Latviaan ja Liettuaan. Meillä on toisenlainen historia ja siitä olisi kertakaikkiaan otettava opiksi.

Lukekaa eilinen is 

juuri näin. Erityisesti nämä ilmatilaloukkaukset ja aktiiviset sukellusveneet ovat Venäjän tapa motivoida Suomi liittymään Natoon. Jos Suomi olisi Nato-maa eivät uskaltaisi ärsyttää. Nyt me edustamme kaikkia lähi-länsimaita, jolla ei kuitenkaan ole sotilasliiton turvaa.

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 10:25"]

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 08:16"]

Ei kuulkaa, kyllä ne on venäläiset, jotka meitä nattoon ajaa. Ilman Venäjää ei olisi mitään tarvetta liittyä...

[/quote]

Tämä!

Mutta niin kauan kun Venäjä on rajan takana --> Natoon ja äkkiä.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 10:45"]

Nämähän ovat nämä pullistelijat niitä, joiden ei ole tarvinnut laittaa tikkua ristiin puolustuksemme hyväksi. Sohvalta on hyvä ryssitellä, mutta reaalimaailma ei huutelulla korjaannu ja nyt tiedetään sitä paitsi missä mennään. Putin on varoittanut joten alkakaa elää sen mukaan ja korjatkaa se mitä vielä voidaan korjata. Nato on myrkkyä! Eikä meitä voi mitenkään verrata Viroon, Latviaan ja Liettuaan. Meillä on toisenlainen historia ja siitä olisi kertakaikkiaan otettava opiksi.

[/quote]

Meitä ei voi verrata Viroon, Latviaan ja Liettuaan, koska emme kuulu Natoon. Kylmän sodan aikana venäjä oli näissä maissa ja turvasi niiden avulla Pietaria. Nyt niihin sijoitetaan nato-joukkoja ja Venäjä on ilmoittanut ryhtyvänsä tarvittaviin toimiin oman puolustuksensa järjestämiseksi. Etelä-Suomi ja rannikko on liittoutumaton ja siksi turvaton ja vapaa.

Voi pyhä yksinkertaisuus näitä Nato-kiihkoilijoita!
Ovat kuin vainoharhainen joka rupesi haulikko ojossa ympäri vuorokauden vahtimaan piha-aidan vieressä, ettei vain naapurilla olisi jotain pahaa mielessä! Ei sitten ihme jos välit naapuriin huonontuivat...

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 10:54"]Voi pyhä yksinkertaisuus näitä Nato-kiihkoilijoita! Ovat kuin vainoharhainen joka rupesi haulikko ojossa ympäri vuorokauden vahtimaan piha-aidan vieressä, ettei vain naapurilla olisi jotain pahaa mielessä! Ei sitten ihme jos välit naapuriin huonontuivat...

[/quote]

Kyllä se naapuri tässä on kiihkoillut siihen malliin että muiden ei tarvitse enää kiihkoilla. Todeta vaan viileästi realiteetit - Venäjä on hyökännyt liittoutumattoman itsenäisen valtion alueelle kaikkien kansainvälisten sopimusten vastaisesti. Sen jälkeen voi miettiä mitähän meidän kannattaisi tehdä.

On se jännää miten KAIKKI ongelmat aina voidaan jäljittää hurreihin.

Pliis.

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 10:33"]

"Maantieteelle me emme voi mitään, ettekä te voi sille mitään"; Stalin sanoi suomalaisille neuvottelijoille Moskovassa. Venäjän ja Suomen suhteita on vuosisatojen ajan hallinnut se maantieteellinen tosiseikka, että tärkeä meriväylä lännestä Venäjälle kulkee Suomen etelärannikkoa myöten. Tämän väylän Neuvostoliitto halusi nyt sulkea. "Ellei Leningradiin johtava väylä kulkisi Suomen rannikkoa pitkin, ei olisi tarpeen ottaa esille koko kysymystä," Stalin sanoi. Suomalaisten neuvottelijoiden vastaväitteet, ettei Suomi sallisi Venäjän vihollisten hyökätä alueensa kautta sen kimppuun, Stalin torjui. "Suomi on pieni ja heikko", hän sanoi. "Teiltä ei kysytä lupaa. Te ette voi, vaikka tahtoisitte, estää suurvaltaa astumasta maihin."

Noin sanoisi Putinkin.

[/quote]

Kyllähän tässä nyt vähän muusta on kysymys kuin jostakin Pietarin suojaamisesta. Putin haluaa luoda suur-venäjän jonka vaikutuspiirissa ovat tavalla tai toisella entiset neuvostovaltiot ja venäjänkieliset. Tuo tavoite ei ole vaaraton myöskään suomelle ja Suomi on jo pitkään ollut venäläisen propagandan kohteena sen suhteen miten huonosti täällä muka kohdellaan venäläisiä.

Suurin osa suomalaisista on luultavasti sillä tavalla viisaita, etteivät luota mihinkään suurvaltaan. Sekä idän että lännen suurvallat ajavat vain omaa tai itse asiassa oman eliittinsä etua, ja kaikki muu maailmassa on pelkkää välikappaletta tässä eduntavoittelussa.

Tarpeen vaatiessa Suomi uhrataan kylmästi aivan riippumatta siitä, kuuluko Suomi Natoon. Tästä ikävästä tosiasiasta pitäisi lähteä liikkeelle, kun tehdään pienen maan ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa.

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 11:15"]

Suurin osa suomalaisista on luultavasti sillä tavalla viisaita, etteivät luota mihinkään suurvaltaan. Sekä idän että lännen suurvallat ajavat vain omaa tai itse asiassa oman eliittinsä etua, ja kaikki muu maailmassa on pelkkää välikappaletta tässä eduntavoittelussa.

Tarpeen vaatiessa Suomi uhrataan kylmästi aivan riippumatta siitä, kuuluko Suomi Natoon. Tästä ikävästä tosiasiasta pitäisi lähteä liikkeelle, kun tehdään pienen maan ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa.

[/quote]

Tämä väitehän ei perustu mihinkään faktaan vaan lähinnä suomettumisen ajan neuvosto-propagandaan. Miksi Nato on hyvä vaihtoehto pienille Virolle, Latvialle, Liettualle, Norjalle yms. Kaikki ovat venäjän naapureita, mutta suomelle vaihtoehto olisi jotenkin huonompi. Tänään tekstivl.llä Obama totesi että USA ei tule lähettämään joukkoja Ukrainaan, mutta kaikkia nato maita tuetaan kaikin mahdollisin keinoin. Aika suoraa puhetta ja selkeä viesti venäjälle - pysy poissa Nato maiden asioista. Suomi taas voi sitten puolueettomana jatkaa joko Venäjän kanssa kissa ja hiiri leikkiä mutta jokainen tietää että kissa aina lopulta hiiren nappaa kun on riittävästi leikkinyt.

Baltian mailla ei ollut eikä ole omia armeijoita, siinä syy "ulkoistaa" puolustus jenkeille. Suomella taas on yksi Euroopan voimakkaimmista armeijoista ja Suomi on tottunut toimimaan omalla pohjallaan, luottamatta vieraan apuun, johon ei koskaan voi todella luottaa.

Ulkoministeri Kissiinger sanoi aikoinaan koleasti: "Yksikään suurvalta ei tee itsemurhaa pienen liittolaisensa tähden". Se on hyvä Balttienkin muistaa.

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 10:54"]Voi pyhä yksinkertaisuus näitä Nato-kiihkoilijoita! Ovat kuin vainoharhainen joka rupesi haulikko ojossa ympäri vuorokauden vahtimaan piha-aidan vieressä, ettei vain naapurilla olisi jotain pahaa mielessä! Ei sitten ihme jos välit naapuriin huonontuivat...

[/quote]Oliko Venäjän hyökkäys Ukrainaan mielestäsi ukrainalaisten syytä? Entä Tsetsenian sodat, Tsekkoslovakian miehitys, Unkarin verilöyly, Talvisota jne?

Voisivat kerrankin hurrit tehdä palveluksen Suomelle ja todella ajaa maan Natoon, toisin kuin mitä tapahtuu tuolla pakkoruotsisuhmuroinnilla.

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 11:21"]

Baltian mailla ei ollut eikä ole omia armeijoita, siinä syy "ulkoistaa" puolustus jenkeille. Suomella taas on yksi Euroopan voimakkaimmista armeijoista ja Suomi on tottunut toimimaan omalla pohjallaan, luottamatta vieraan apuun, johon ei koskaan voi todella luottaa.

Ulkoministeri Kissiinger sanoi aikoinaan koleasti: "Yksikään suurvalta ei tee itsemurhaa pienen liittolaisensa tähden". Se on hyvä Balttienkin muistaa.

[/quote]Voit olla varma että Nato olisi yhdessä rintamassa jos esim. Viroon hyökättäisiin. Miksikö? No siksi että Puolalla, Latvilla, Liettualla on aika paljon intressejä pitää viro itsenäisenä ja sama pätee muihinkin länsi-euroopan natomaihin ja jenkit tulisivat varmasti materiaalilla auttamaan niin mereltä kuin ilmasta.

Väite että suomella on euroopan vahvin armeija on jotenkin aika naurettava. Toki reserviläisarmeija on kooltaan suuri, mutta jos verrataampa vähän lukuja:

Venäjän armeija

Miehistö (aktiivinen): 766 000

Reserviläisten määrä: 2 485 000

Maavoimien varustus yhteensä (sis. tankit, panssariajoneuvot yms.): 57 503

Ilmavoimien varustus yhteensä: 4 055

Laivaston vahvuus: 352

Puolustusbudjetti: 76,6 miljardia dollaria

Ukrainan armeija

Miehistö (aktiivinen): 160 000

Reserviläisten määrä: 1 000 000

Maavoimien varustus yhteensä (sis. tankit, panssariajoneuvot yms.): 13 372

Ilmavoimien varustus yhteensä: 493

Laivaston vahvuus: 25

Puolustusbudjetti: 4,88 miljardia dollaria

Nyt voit miettiä miten vahva se Suomen euroopan vahvin armeija olikaan. Onneksi sentään Hornetit tajuttiin aikanaan ostaa...

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 08:00"]

Ei haittaa, että ajavat Natoon, mutta se haittaa, että ajavat Suomen konkurssiin kaksikielisyysvaatimuksillaan ja muilla hirmuteoilla. Ahvenanmaan eriktyiset valtionosuudet, yliopistopaikat, viranomaiskustannukset jne. Suomella ei todennäköisesti olisi senttiäkään velkaa, jos noista loisista päästäisiin eroon.

Ahvenenmaalaiset hyvin tuntevina tiedän että he eivät miellä itseään suomenruotsalaisiksi, eivätkä edes ruotsalaisiksi vaikka kyllä tarpeen vaatiessa sinnepäin enemmän tuntevat kuulivansa. Jääkiekon kyseessä ollessa ovat suomensuomalaisia!

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 10:45"]

Nämähän ovat nämä pullistelijat niitä, joiden ei ole tarvinnut laittaa tikkua ristiin puolustuksemme hyväksi. Sohvalta on hyvä ryssitellä, mutta reaalimaailma ei huutelulla korjaannu ja nyt tiedetään sitä paitsi missä mennään. Putin on varoittanut joten alkakaa elää sen mukaan ja korjatkaa se mitä vielä voidaan korjata. Nato on myrkkyä! Eikä meitä voi mitenkään verrata Viroon, Latviaan ja Liettuaan. Meillä on toisenlainen historia ja siitä olisi kertakaikkiaan otettava opiksi.

[/quote]

Haha!

Putler ei meitä määrää ja meitä nimenomaan verrataan Baltian maihin: kaikki pieniä Venäjän välittömässä läheisyydessä.

Nato on läntisten demoktratioiden puolustusliitto -Suomelle sopiva paikka siis.

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 12:18"]

Putler ei meitä määrää ja meitä nimenomaan verrataan Baltian maihin: kaikki pieniä Venäjän välittömässä läheisyydessä.

Nato on läntisten demoktratioiden puolustusliitto -Suomelle sopiva paikka siis.

[/quote]

Baltian maat pärjäsivät itsenäistymisensä jälkeen mainiosti 13 vuotta ilman Natoa, vasta Nato-jäsenyyden myötä alkoi kukkoilu Venäjälle, kun pääsivät jenkkien selän taakse huutelemaan.

Toivottavasti Sauli on ymmärtänyt Venäjän viestin, että saataisiin jatkossakin vielä elää täällä Suomessamme rauhassa. Edellinen kokoomuspresidentti Paasikivi ymmärsi Neuvostoliiton viesti ja turvasi politiikallaan rauhan jota Kekkonen jatkoi.

Kakara-päättäjät olisi pää pensaassa viemässä Suomea NATO:n. Maantieteellinen sijaintimme Venäjän naapurina on tunnustettava ja elettävä sen mukaan. Sotien jälkeen Neuvostoliiton kauppa teki Suomesta hyvinvointivaltion. Nyt pitää taas saada kauppa kukoistamaan Venäjän kanssa, kun vienti muualle ei vedä. Tuodaan enempi kun viedään. Hyvät suhteet Venäjälle on kaiken a ja o. Kataisen, Stubbin ja Wallinin penikkatautinen nokittelupolitiikka Venäjää kohtaan ja NATO:n nuoleminen ei tiedä hyvää Suomelle. Suomen on kaikessa suhteessa parasta olla puolueeton ja pysyä sotilaallisesti liitoutumattomana. Parempi on suomettunut Suomi, jossa kauppa naapurin kanssa käy ja hyvinvointimme kasvaa, kun nykypäättäjiemme tahtoma NATO-linja ja huonot välit tärkeimpään naapuriimme Venäjään.

Islantikin joutuu kerjäämään ilmavalvonta-apua muualta. Lähin Nato kumppani, USA jätti sen puille paljaille, kun Islanti ei nyt ole heidän intresseissään.

Jos olemme NATO:n jäsen, niin mahdollisen konfliktin tapahtuessa NATO-maiden ja Venäjän välillä niin silloin Suomi uhrataan pelkäksi taistelutantereeksi, josta NATO tositilanteessa ei välitä pätkääkään!

Kokkarien aikomus on ajaa Suomi Natoon. Lietsoo Venäjä vihaa, omien talousotkujen peittämiseksi. Miksi lietsoa eripuraa, raja on rauhallinen ja matkailu pelaa. Hyötyyhkö rahallisesti kokkarit , uhkaa luomalla ostetaan aseita jatkuvasti Ameriikasta-miksi ei osteta Saksasta tai Ruotsista. Kaupankäynti pitää olla molemminpuolista- miksi ei ole. Venäjänm kauppa työllistää Suomessa kymmeniä tuhansia ihmisiä- paljonko Nato työllistää. Miksi härkitään rajalla- mitä tekee siellä Amerikkaileiset tiedustelu partiot. Missä Suomen itsenäisyys. Kuka voi niin tollo, ettei ymmärrä ,jos lasketaan Nato Viipurin ja Pietarin rajalle- mitä tekee Venäjä. Miksi Ameriikka ei salli Venäläisten sotilastukikohtia esimm. Kanadaan-sehän olis vain ystävyyttä ja rauhan turvaamista. Kokkarikakarat luulee todella kansaa tyhmäksi.