Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Huippuosaaja jätti Suomen välittömästi - palkkataso viidennes USA:sta
09.08.2021 |
Suomen huono palkkataso sai mitan täyttymään alta aikayksikön kansainvälisellä huippuosaajalla.
"Ajattelimme, että täällä ansaitsisi ehkä puolet siitä, mitä palkat New Yorkissa ovat. Emme osanneet ajatella, että palkkataso olisi vain viidenneksen."
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008181947.html
Kommentit (980)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan Suomen palkat ja verot naurettavia Yhdysvaltoihin verrattuna. Siellä sairaanhoitaja yltää 100.000€ vuosituloihin ja muutenkin koulutetuille on hyväpalkkaista hommaa. Yliopistollakin tienaa hyvin. Eihän he muuten olisi valmiita maksamaan korkeakoulutuksesta niin paljon ellei koulutus toisi hyväpalkkaista työtä. Suomi on korkeasti koulutettujen käyhien maa, USA todellakaan ei.
Tuoltahan se näyttää, kun vertailee pelkästään vuosipalkkoja, mutta unohtaa verot ja erilaiset menot. Suuri osa ihmisistä ei näytä koskaan ajattelevan bruttopalkkaa pitemmälle. Kun tehdään kunnollinen vertailu, jossa katsotaan, mitä sillä palkalla saa, mitä pitää maksaa itse ja vertaillaan koko elämää, eikä vain yhtä vuosipalkkaa, päädytään toisenlaiseen tulokseen. Lyhyesti: Yhdysvalloissa pärjää mukavasti, jos sattuu olemaan terve, kotitausta on varakas ja sattuu olemaan riittävän osaava saadakseen hyväpalkkaisen työpaikan, jossa työsuhde-etuihin kuuluu kattava sairauskuluvakuutus. Jos kotitausta on köyhempi, on sairauksia, eikä ole huippulahjakkuus, eikä saa huippuhyvää työpaikkaa, pärjäämismahdollisuudet ovat huomattavasti heikommat. Suomessa pitää ihmiset nähdä jo vähän itsekin vaivaa pudotakseen turvaverkkojen läpi täysin pohjalle.
En ehkä haluaisi asua maassa, jossa perheen pitää jo ennen lapsen syntymää alkaa säästää sairaalalaskuihin, lapsen opiskelumaksuihin yms. Enkä ole ollenkaan varma, että isosta palkasta on paljon iloa, jos siitä pitää pistää säästöjen lisäksi iso osa eläkevakuutuksiin. Mitä iloa isostakaan palkasta on, jos lomaa on pari viikkoa vuodessa ja kadulla pitää varoa sekä rikollisia että poliisia?
Höpö höpö lue hieman taaksepäin niin siellä on linkit tutkimukseen, jossa vertaillaan KESKILUOKAN ostovoimaa, kun on otettu huomioon kaikki mitä verovaroilla, työajat yms. Suomalainen keskiluokka jää pahasti jälkeen.
Lisäksi yliopisto ei itseasiassa ole niin läheskään kallis kuin väitetään. köyhille se on jopa halvempi kuin Suomessa.
Rikollisuus ei USA:ssa ole sen suurempaa kuin Ruotsissakaan.
Luin kyllä. Vertailu ei ole ihan noin yksinkertaista kuin viesteissä annetaan ymmärtää. Onhan ruoka halpaa Yhdysvalloissa, mutta kun pitäisi vertailla myös ruuan laatua. Tuoreet kasvikset ja hedelmät ja muut laadukkaat elintarvikkeet eivät ole Yhdysvalloissa sen halvempia kuin Suomessa. Lisäksi EU:n myötä meillä on aika tiukat määräykset elintarvikkeiden laadulle, joten monia amerikkalaisia elintarvikkeita ei saa edes myydä täällä. Luomutuotteet maksavat enemmän kuin täällä.
Yliopistoja vertaillessa pitäisi verrata myös sitä, kuinka todennäköisesti yhteiskuntaluokista tuleva pääsee yliopistoon ja valmistuu sieltä, eikä pelkästään sitä, kuinka paljon jossain esimerkkihinnastossa kerrotaan hinnaksi. Siinä taulukossa, joka täälläkin näytettiin, kerrottiin esimerkkihintoja, mutta tukea pitää hakea joka vuosi, eikä sitä välttämättä myönnetä kaikille. Sen taulukon hinnat olivat opiskelukustannuksia apurahojen jälkeen. Vertailukelpoisen luvun saisi, kun laskisi yliopisto-opiskelijan vuotuiset kulut ja vähentäisi siitä opintotuen ja asumistuen. Tukien ja todellisten kustannusten erotus on se luku, jota pitää verrata tuon taulukon hintoihin, sillä se on se hinta, joka opiskelijan pitää itse maksaa. En usko, että suomalaisen opiskelijan tarvitsee maksaa omalla tai vanhempien rahalla enempää kuin 1000-2000 euroa/vuosi. Halvempaa siis kuin tuossa esimerkkitapauksessa, jossa pienituloisimmankin opiskelijan pitää kaivaa omasta taskustaan yli 4000$ vuodessa. Lisäksi amerikkalaisten yliopistojen tuissa on aika tiukat ehdot opintojen etenemiselle ja arvosanoille ja yksi huono lukukausi voi johtaa opintojen katkeamiseen.
Opiskelukustannusten vertailu Suomessa ja Yhdysvalloissa ei ole aivan yksinkertaista myöskään siksi, että suomalaiset uudet yliopisto-opiskelijat ovat paljon "aikuisempia" ja itsenäisempiä kuin amerikkalaiset uudet opiskelijat. Suomalaiset opiskelijat ovat lähempänä omasta elämästään vastaavia aikuisia, kun etenkin nuorimmat amerikkalaisopiskelijat ovat pikemminkin sisäoppilaitokseen lähetettyjä nuoria.
Se oli OECD:n tutkimus ja puolueettomin ja paras mitä on saatavilla, mikään ei tietenkään ole täydellistä mutta aika tyly on sen mukaan elintasoero jenkkien keskiluokan hyväksi.
Mitähän taulukkoa tarkoitit, tässä linkissä nämä luvut on, osavaltio tukee köyhiä perheitä, ei itse yliopisto, joka vuosi toki tutkitaan onko oppilas oikeutettu tukiin ts. perheen tulotaso riittävän alhainen, eihän suomessakaan varakkaat saa tukia.
https://www.usnews.com/best-colleges/unc-2974/paying
Ainakin minä jouduin käymään kesätöissä ja otin lainaa opintotuen lisäksi, muuten olisi mennyt täysin hernekeitolle...
Katson juuri tuota taulukkoa. Siinä sanotaan, että pienituloisen pitää keskimäärin maksaa omasta pussistaan 4159$ tuossa yliopistossa opiskelusta. Tukisysteemi on monimutkainen ja sekava. Tukea voi saada usealta eri taholta. Myös yliopisto itse voi maksaa tukea, mutta ne tuet edellyttävät poikkeuksellisia kykyjä. Ratkaisevaa on se, että Suomessa opiskelijan tuet riippuvat opiskelijan omista tuloista, eikä siitä, onko hänen perheensä rikas vai köyhä. Jos opiskelee täysipäiväisesti, eikä tee töitä, käytännössä saa täyden opintotuen ja asumistuen. Sen lisäksi saa saada jonkin verran palkkatuloja.
1990-luvulla heti tukiuudistuksen jälkeen silloisella opintotuella pärjäsi ilman lainaa ja työskentelyä, jos eli säästeliäästi. Nykyopiskelijat tarvitsevat tukien lisäksi hieman muita tuloja (esim. kesätöistä tai työskentelystä opintojen ohella). Lainaakin voi ottaa.
Jos tarkoitat, että pärjäsi ilman opintolainaa pelkällä opintorahalla, niin ei todellakaan pidä paikkaansa.
Minulla oli 1990-luvulla poikkeuksellisen edullinen vuokra, mutta kyllä kesä- ja muiden pätkätöiden ja opintorahan lisäksi minun ja soluasuinnoissa tms. asuvien kurssikavereitteni oli pakko nostaa kaikki saatavissa oleva opintolaina.
Ja yliopistotutkinnon suorittamisen jälkeen seurasi vakituisesta työsuhteesta huolimatta monen vuoden köyhyys Suomen korkean verotuksen, huonojen palkkojen ja näistä seuraavan surkean ostovoiman takia.
No, ainakin minä, vaimoni ja moni opiskelukaveri pärjäsi tai olisi pärjännyt pelkällä opintotuella (asumislisineen) 1990-luvun alkupuolella. Opintolaina oli pakko nostaa vuosittain ennen uudistusta, mutta uudistuksen jälkeen selvisimme ilmankin. Eikä opintojen jälkeen mitään köyhyyttä seurannut, vaikka yliopistotutkijan palkka ei mikään runsas ollutkaan. Palkalla tuli toimeen ja pystyi perustamaan perheenkin. Asuntolainankin sai ja lainaa pystyi lyhentämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ollut pieninkään yllätys, ettei viihtynyt tässä verohelvetissä. Nopeasti laski, että olisi omien kulujen lisäksi joutunut maksamaan viiden vapaamatkustajan kulut, joten päätti mennä takaisin sinne, missä ahkerat saa pitää palkkansa.
Suomi on kiva maa vapaamatkustajille, ei niille jotka maksavat.
Ei saa USA:ssa välttämättä ahkeratkaan pitää palkkaansa niin hyvin kuin täällä Suomessa luullaan. Verotaso voi olla normaalille palkansaajalle siellä yllättävän korkea. Ja kaikki muut kulut (kalliit sairasvakuutukset + kallis asuminen) siihen päälle. Jos on lapseton pariskunta tai sinkku, niin silloin voi mennä vielä suhteessa aika hyvin, mutta lasten hankkiminen (ja heidän koululutukseen säästäminen) vaikuttaa jo aika dramaattisesti perheen talouteen.
Kehotan perehtymään USA:n sisäpolitiikkkaan vähän enemmän. USA:n tavanomaisen keskiluokan asema on kurjistunut jo vuosikymmeniä. En puhu nyt mistään huippulahjakkaista Harvardin käyneistä, jotka nostavat todella suurta palkkaa, vaan ihan ahkerista keskiluokkaisista ihmisistä.
Rekkakuskin palkka on Tennesseessä 42.000$/vuosi josta jää 36000$ käteen verojen jälkeen. Ei kuulosta pahalta minusta. Terveysvakuutus maksais 3200$/v, mutta en oo varma kuuluisko se työsuhde-eduksi? Lisäks järkevää tuo ku tein tuon terveysvakuutuskyselyn niin siinä kysyttiin tupakoiko, ja luonnollisesti se oli halvempi ku ei tupakoinu. Suomessa kaikki maksaa tupakoijan itelleen aiheuttamat terveyshaitat.
Mites rekkakuskin lasten opinnot? Keskivertocollege kustantaa noin 35 tonnia vuodessa.
Vaan kun ei kustanna google:
Average fees at US universities, 2018-19
Public two-year colleges
Tuition and other fees $3,660 lukukausimaksut vuodessa
Room and board $8,660 (Huone ja ruoka)
Vaan kun kustantaa. Sanoin, että keskivertocollege - siis laadultaan keskiverto college - kustantaa vuodessa 35 tonnia. Totta kai jonkun kikkeliskokkelistutkinnon saa halvemmallakin jostain paskasta julkisesta koulusta jonne kuljetaan metallinpaljastimien läpi. Mutta minkä arvoinen luulet sellaisen tutkinnon olevan, kun kilpailijoinasi on niitä Harvardin ja Yalen käyneitä verkostoituneita kultamussukoita?
No ei kustanna. Just nuori lähti ja koko vuosi alle $10000. Keskiverto osavaltion keskiverto (vähän vaikeempi ehkä päästä) yliopisto. Mutta ollaan kyllä osavaltion asukkaita, joten hinta halvempi. Koko neljä vuotta n. 35 000 - 40 000. Ja sisältää opiskelun lisäksi kaiken asumisen ja elämisen.
Nämä eivät ole rankingissa lähelläkään Helsingin yliopistoa. Eli hyvästä yliopistosta joutuu maksamaan.
Montako Nobel-palkittua Helsingin yliopistosta on valmistunut? Yksi? Että sellainen huippuyliopisto...
Ai sinä ajattelet, että Usan keskiverto-osavaltion keskivertocollegesta tulee paljon nobelpalkittuja? Ei tule. Tottakai Usan parhaat koulut ovat Suomea parempia. Keskimäärin eivät ole.
Katselinpa hyvikseni mitä opiskelu Helsingin yliopiston tasoisessa jenkkiyliopistossa maksaa,
University of North Carolina at Chapel Hill on ranking listalla sijalla 94, kun taas HY ilmoittaa olevansa sijalla 104.
lukukausimaksu/vuosi $9,021
https://www.usnews.com/best-colleges/unc-2974/paying
Siis viideltä vuodelta masters yhteensä $45000. Täytyy vaan ihmetellä mistä ne joidenkin toimittelijoiden pelottelemat $100 000 vuosimaksut on keksitty, eihän edes maailman ykkönen MIT maksa kuin n. puolet tuosta.
Käypä lukemassa uudelleen. Laskit tuohon pelkän lukukausimaksun ja muut pakolliset maksut. Lisäksi pitää maksaa ruoka ja majoitus, joista tulee 11000 USD/vuosi. Todellinen hinta lukuvuotta kohti on 20k$ eli viisivuotisen tutkinnon hinta on 100k$. Sekin kannattaa muistaa, että Suomessa yliopistosta valmistuvalla on yleensä maisteritasoinen tutkinto, kun taas muualla maailmassa iso osa valmistuneista jää kanditasolle.
Chapel Hill NC näillä hinnoilla pitää olla resident in North Carolina. Out of state tulijoilta maksut ovat suuremmat. Valtionyliopistoissa näin on, yksityisessä collegessa kaikki opiskelijat maksavat saman.
Opiskelijoiden pitää ottaa myös health insurance. Ainakin ensimmäinen vuosi pitää asua yliopiston asuntolassa. Mitään opintorahaa eikä vuokratukea ole. Opintolainan voi ottaa.
Yksityiset yliopistot ne hyvät maksavat vähintään 50000$/lukuvuosi tämä x 4 ennekun valmistuu.
Maailman ykkönen rankingissa eli MIT maksaa n. $50000 tuo Suomen ykköstä Helsingin YO:ta hieman paremmin sijoittunut CH varakkaille $9000, köyhille todella vähän.
Missä muka on vaadittu että freshmenin pitäisi asua kampuksella, en tiedä yhtään tapausta. Mihin tarvitset opintorahaa, eihän se edes Suomessa riitä kunnolla elämiseen.
Näyttää siltä, että et tiedä, mistä puhut.
Suomessa opiskelija saa opintorahaa ja asumistukea. Niillä katetaan elinkustannuksia. Aivan vastaavasti amerikkalaisessa yliopistossa köyhä perhe voi saada tukea eli alennuksia pakollisiin asumis- ja ruokailumaksuihin. Kiinnostavaa on se, paljonko opiskelijalla pitää olla omaa rahaa tukien, alennusten ja muiden jälkeen, jotta pystyy elämään. Yhdysvalloissa tuossa yliopistossa köyhimmälläkin ainakin 4000$/vuosi (+ sairauskuluvakuutus), Suomessa ehkä 1000-2000€/vuosi.
Ja kyllä, amerikkalaisessa yliopistossa pitää asua kampuksella. Katsotaan vaikkapa, mitä tuo esimerkkiyliopisto sanoo (https://housing.unc.edu/live/future-residents/first-year-students/first…):
"Do I have to Live on Campus?
Yes. Per the UNC Live-On Requirement, if you are a traditional first-year student who has never lived on a college campus, you are required to live on campus in Carolina Housing or at Granville Towers. Note that contracts are not transferable between the two.
The only exceptions to this policy include:
- Student is 21 years old prior to the opening day for the residence halls as specified in the Academic Calendar for the term for which the waiver is requested
- Student is living with his/her spouse and/or children
- Student is military veteran with at least two years of active service
- The student has a medical hardship that would require him/her to make other living arrangements"Tuossa sanotaan täysin yksikäsitteisesti, että suoraan koulusta vanhempiensa kotona asunut yliopistoon opiskelemaan tuleva joutuu asumaan kampuksella. Jollei sitten satu olemaan naimisissa tai opiskelijalla on lapsi.
Tai olemaan yli 21 vuotta ja tuohan koskee vain freshmaneja. Aika monta muttaa siis, monissa yliopistoissa ei ole mitään vaatimuksia....
Äläpä siirrä maalitolppia. Käytännössä kaikissa amerikkalaisssa yliopistoissa vähintään ensimmäisen vuoden opiskelijan on asuttava kampuksella ja joskus vielä vanhempienkin opiskelijoiden. Usein on asuttava vieläpä sellaisessa kahden hengen huoneessa. Lisämaksusta voi saada yhden hengen huoneen.
Ensimmäisen vuoden opiskelija on freshman. Aika harvinaisia poikkeuksia Amerikassa ovat tuollaiset yli 21-vuotiaat ensimmäisen vuoden opiskelijat. He ovat muutenkin vähän eri asia kuin suoraan kotoa yliopistoon lähtevät nuoret.
Enkä sanoisi, että "aika monta muttaa", kun poikkeuksia on tasan viisi. Voit asua muualla kuin kampuksella, jos 1) olet aikaisemmin asunut kampuksella tai 2) olet vähintään 21-vuotias tai 3) asut puolisosi tai lapsesi kanssa tai 4) olet ollut vähintään kaksi vuotta aktiivipalveluksessa sotilaana tai 5) sinulla on sellainen sairaus tai vamma, että tarvitset poikkeuksellisia asumisjärjestelyitä. Tavallinen uusi opiskelija ei täytä noista yhtäkään, jollei nyt sitten satu olemaan teiniäiti, joita Amerikassa on liian paljon.
Hohhoijaa alle puolet freshmaneista asuu kampuksella
https://www.ucf.edu/admissions/undergraduate/question/are-freshmen-requ…
49% of first-year students at private nonprofit colleges and 36% of first-year students at public four-year colleges lived on campus, while very few community colleges or for-profit colleges even have campus housing
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan Suomen palkat ja verot naurettavia Yhdysvaltoihin verrattuna. Siellä sairaanhoitaja yltää 100.000€ vuosituloihin ja muutenkin koulutetuille on hyväpalkkaista hommaa. Yliopistollakin tienaa hyvin. Eihän he muuten olisi valmiita maksamaan korkeakoulutuksesta niin paljon ellei koulutus toisi hyväpalkkaista työtä. Suomi on korkeasti koulutettujen käyhien maa, USA todellakaan ei.
Tuoltahan se näyttää, kun vertailee pelkästään vuosipalkkoja, mutta unohtaa verot ja erilaiset menot. Suuri osa ihmisistä ei näytä koskaan ajattelevan bruttopalkkaa pitemmälle. Kun tehdään kunnollinen vertailu, jossa katsotaan, mitä sillä palkalla saa, mitä pitää maksaa itse ja vertaillaan koko elämää, eikä vain yhtä vuosipalkkaa, päädytään toisenlaiseen tulokseen. Lyhyesti: Yhdysvalloissa pärjää mukavasti, jos sattuu olemaan terve, kotitausta on varakas ja sattuu olemaan riittävän osaava saadakseen hyväpalkkaisen työpaikan, jossa työsuhde-etuihin kuuluu kattava sairauskuluvakuutus. Jos kotitausta on köyhempi, on sairauksia, eikä ole huippulahjakkuus, eikä saa huippuhyvää työpaikkaa, pärjäämismahdollisuudet ovat huomattavasti heikommat. Suomessa pitää ihmiset nähdä jo vähän itsekin vaivaa pudotakseen turvaverkkojen läpi täysin pohjalle.
En ehkä haluaisi asua maassa, jossa perheen pitää jo ennen lapsen syntymää alkaa säästää sairaalalaskuihin, lapsen opiskelumaksuihin yms. Enkä ole ollenkaan varma, että isosta palkasta on paljon iloa, jos siitä pitää pistää säästöjen lisäksi iso osa eläkevakuutuksiin. Mitä iloa isostakaan palkasta on, jos lomaa on pari viikkoa vuodessa ja kadulla pitää varoa sekä rikollisia että poliisia?
Höpö höpö lue hieman taaksepäin niin siellä on linkit tutkimukseen, jossa vertaillaan KESKILUOKAN ostovoimaa, kun on otettu huomioon kaikki mitä verovaroilla, työajat yms. Suomalainen keskiluokka jää pahasti jälkeen.
Lisäksi yliopisto ei itseasiassa ole niin läheskään kallis kuin väitetään. köyhille se on jopa halvempi kuin Suomessa.
Rikollisuus ei USA:ssa ole sen suurempaa kuin Ruotsissakaan.
Luin kyllä. Vertailu ei ole ihan noin yksinkertaista kuin viesteissä annetaan ymmärtää. Onhan ruoka halpaa Yhdysvalloissa, mutta kun pitäisi vertailla myös ruuan laatua. Tuoreet kasvikset ja hedelmät ja muut laadukkaat elintarvikkeet eivät ole Yhdysvalloissa sen halvempia kuin Suomessa. Lisäksi EU:n myötä meillä on aika tiukat määräykset elintarvikkeiden laadulle, joten monia amerikkalaisia elintarvikkeita ei saa edes myydä täällä. Luomutuotteet maksavat enemmän kuin täällä.
Yliopistoja vertaillessa pitäisi verrata myös sitä, kuinka todennäköisesti yhteiskuntaluokista tuleva pääsee yliopistoon ja valmistuu sieltä, eikä pelkästään sitä, kuinka paljon jossain esimerkkihinnastossa kerrotaan hinnaksi. Siinä taulukossa, joka täälläkin näytettiin, kerrottiin esimerkkihintoja, mutta tukea pitää hakea joka vuosi, eikä sitä välttämättä myönnetä kaikille. Sen taulukon hinnat olivat opiskelukustannuksia apurahojen jälkeen. Vertailukelpoisen luvun saisi, kun laskisi yliopisto-opiskelijan vuotuiset kulut ja vähentäisi siitä opintotuen ja asumistuen. Tukien ja todellisten kustannusten erotus on se luku, jota pitää verrata tuon taulukon hintoihin, sillä se on se hinta, joka opiskelijan pitää itse maksaa. En usko, että suomalaisen opiskelijan tarvitsee maksaa omalla tai vanhempien rahalla enempää kuin 1000-2000 euroa/vuosi. Halvempaa siis kuin tuossa esimerkkitapauksessa, jossa pienituloisimmankin opiskelijan pitää kaivaa omasta taskustaan yli 4000$ vuodessa. Lisäksi amerikkalaisten yliopistojen tuissa on aika tiukat ehdot opintojen etenemiselle ja arvosanoille ja yksi huono lukukausi voi johtaa opintojen katkeamiseen.
Opiskelukustannusten vertailu Suomessa ja Yhdysvalloissa ei ole aivan yksinkertaista myöskään siksi, että suomalaiset uudet yliopisto-opiskelijat ovat paljon "aikuisempia" ja itsenäisempiä kuin amerikkalaiset uudet opiskelijat. Suomalaiset opiskelijat ovat lähempänä omasta elämästään vastaavia aikuisia, kun etenkin nuorimmat amerikkalaisopiskelijat ovat pikemminkin sisäoppilaitokseen lähetettyjä nuoria.
Se oli OECD:n tutkimus ja puolueettomin ja paras mitä on saatavilla, mikään ei tietenkään ole täydellistä mutta aika tyly on sen mukaan elintasoero jenkkien keskiluokan hyväksi.
Mitähän taulukkoa tarkoitit, tässä linkissä nämä luvut on, osavaltio tukee köyhiä perheitä, ei itse yliopisto, joka vuosi toki tutkitaan onko oppilas oikeutettu tukiin ts. perheen tulotaso riittävän alhainen, eihän suomessakaan varakkaat saa tukia.
https://www.usnews.com/best-colleges/unc-2974/paying
Ainakin minä jouduin käymään kesätöissä ja otin lainaa opintotuen lisäksi, muuten olisi mennyt täysin hernekeitolle...
Katson juuri tuota taulukkoa. Siinä sanotaan, että pienituloisen pitää keskimäärin maksaa omasta pussistaan 4159$ tuossa yliopistossa opiskelusta. Tukisysteemi on monimutkainen ja sekava. Tukea voi saada usealta eri taholta. Myös yliopisto itse voi maksaa tukea, mutta ne tuet edellyttävät poikkeuksellisia kykyjä. Ratkaisevaa on se, että Suomessa opiskelijan tuet riippuvat opiskelijan omista tuloista, eikä siitä, onko hänen perheensä rikas vai köyhä. Jos opiskelee täysipäiväisesti, eikä tee töitä, käytännössä saa täyden opintotuen ja asumistuen. Sen lisäksi saa saada jonkin verran palkkatuloja.
1990-luvulla heti tukiuudistuksen jälkeen silloisella opintotuella pärjäsi ilman lainaa ja työskentelyä, jos eli säästeliäästi. Nykyopiskelijat tarvitsevat tukien lisäksi hieman muita tuloja (esim. kesätöistä tai työskentelystä opintojen ohella). Lainaakin voi ottaa.
Jos tarkoitat, että pärjäsi ilman opintolainaa pelkällä opintorahalla, niin ei todellakaan pidä paikkaansa.
Minulla oli 1990-luvulla poikkeuksellisen edullinen vuokra, mutta kyllä kesä- ja muiden pätkätöiden ja opintorahan lisäksi minun ja soluasuinnoissa tms. asuvien kurssikavereitteni oli pakko nostaa kaikki saatavissa oleva opintolaina.
Ja yliopistotutkinnon suorittamisen jälkeen seurasi vakituisesta työsuhteesta huolimatta monen vuoden köyhyys Suomen korkean verotuksen, huonojen palkkojen ja näistä seuraavan surkean ostovoiman takia.
No, ainakin minä, vaimoni ja moni opiskelukaveri pärjäsi tai olisi pärjännyt pelkällä opintotuella (asumislisineen) 1990-luvun alkupuolella. Opintolaina oli pakko nostaa vuosittain ennen uudistusta, mutta uudistuksen jälkeen selvisimme ilmankin. Eikä opintojen jälkeen mitään köyhyyttä seurannut, vaikka yliopistotutkijan palkka ei mikään runsas ollutkaan. Palkalla tuli toimeen ja pystyi perustamaan perheenkin. Asuntolainankin sai ja lainaa pystyi lyhentämään.
Minä ainakin pärjäsin, opiskelin 1998-2005 enkä nostanut lainkaan opintolainaa. Asuin osakunnan soluasunnossa, jonka vuokra oli 100 e/kk luokkaa. Normaalit kesätyöt, joilla ansaitsi pari tonnia, siihen päälle.
En kyllä hankkinut oikeastaan mitään ylimääräistä eikä koskaan ollut varaa syödä esim. ravintolassa. Viihde waretettiin verkosta piraattikopioina ym.
Huippuosaajan perhe ei ehtinyt nauttimaan meidän ilmaisesta koulutuksesta, terveydenhuollosta, puhtaasta luonnosta, turvallisesta ympäristöstä ym. mistä rapakon toisella puolella saa vaan haaveilla. Siellä väännetään töitä pitkää päivää että saadaan maksettua 30000$ synnytysreissu..
Vierailija kirjoitti:
Huippuosaajan perhe ei ehtinyt nauttimaan meidän ilmaisesta koulutuksesta, terveydenhuollosta, puhtaasta luonnosta, turvallisesta ympäristöstä ym. mistä rapakon toisella puolella saa vaan haaveilla. Siellä väännetään töitä pitkää päivää että saadaan maksettua 30000$ synnytysreissu..
Ei vaan nimenomaan jäivät tänne nauttimaan kaikesta tuosta. Työnteko ja sovitut velvoitteet oli ainoa asia, mistä täällä irtisanoutuivat.
Herää vaan kysymys, millä oikeudella ylipäätään saavat jatkaa maassaoloa kun heidän maahantulonsa peruste ei enää päde?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ollut pieninkään yllätys, ettei viihtynyt tässä verohelvetissä. Nopeasti laski, että olisi omien kulujen lisäksi joutunut maksamaan viiden vapaamatkustajan kulut, joten päätti mennä takaisin sinne, missä ahkerat saa pitää palkkansa.
Suomi on kiva maa vapaamatkustajille, ei niille jotka maksavat.
Ei saa USA:ssa välttämättä ahkeratkaan pitää palkkaansa niin hyvin kuin täällä Suomessa luullaan. Verotaso voi olla normaalille palkansaajalle siellä yllättävän korkea. Ja kaikki muut kulut (kalliit sairasvakuutukset + kallis asuminen) siihen päälle. Jos on lapseton pariskunta tai sinkku, niin silloin voi mennä vielä suhteessa aika hyvin, mutta lasten hankkiminen (ja heidän koululutukseen säästäminen) vaikuttaa jo aika dramaattisesti perheen talouteen.
Kehotan perehtymään USA:n sisäpolitiikkkaan vähän enemmän. USA:n tavanomaisen keskiluokan asema on kurjistunut jo vuosikymmeniä. En puhu nyt mistään huippulahjakkaista Harvardin käyneistä, jotka nostavat todella suurta palkkaa, vaan ihan ahkerista keskiluokkaisista ihmisistä.
Rekkakuskin palkka on Tennesseessä 42.000$/vuosi josta jää 36000$ käteen verojen jälkeen. Ei kuulosta pahalta minusta. Terveysvakuutus maksais 3200$/v, mutta en oo varma kuuluisko se työsuhde-eduksi? Lisäks järkevää tuo ku tein tuon terveysvakuutuskyselyn niin siinä kysyttiin tupakoiko, ja luonnollisesti se oli halvempi ku ei tupakoinu. Suomessa kaikki maksaa tupakoijan itelleen aiheuttamat terveyshaitat.
Mites rekkakuskin lasten opinnot? Keskivertocollege kustantaa noin 35 tonnia vuodessa.
Vaan kun ei kustanna google:
Average fees at US universities, 2018-19
Public two-year colleges
Tuition and other fees $3,660 lukukausimaksut vuodessa
Room and board $8,660 (Huone ja ruoka)
Vaan kun kustantaa. Sanoin, että keskivertocollege - siis laadultaan keskiverto college - kustantaa vuodessa 35 tonnia. Totta kai jonkun kikkeliskokkelistutkinnon saa halvemmallakin jostain paskasta julkisesta koulusta jonne kuljetaan metallinpaljastimien läpi. Mutta minkä arvoinen luulet sellaisen tutkinnon olevan, kun kilpailijoinasi on niitä Harvardin ja Yalen käyneitä verkostoituneita kultamussukoita?
No ei kustanna. Just nuori lähti ja koko vuosi alle $10000. Keskiverto osavaltion keskiverto (vähän vaikeempi ehkä päästä) yliopisto. Mutta ollaan kyllä osavaltion asukkaita, joten hinta halvempi. Koko neljä vuotta n. 35 000 - 40 000. Ja sisältää opiskelun lisäksi kaiken asumisen ja elämisen.
Nämä eivät ole rankingissa lähelläkään Helsingin yliopistoa. Eli hyvästä yliopistosta joutuu maksamaan.
Montako Nobel-palkittua Helsingin yliopistosta on valmistunut? Yksi? Että sellainen huippuyliopisto...
Ai sinä ajattelet, että Usan keskiverto-osavaltion keskivertocollegesta tulee paljon nobelpalkittuja? Ei tule. Tottakai Usan parhaat koulut ovat Suomea parempia. Keskimäärin eivät ole.
Katselinpa hyvikseni mitä opiskelu Helsingin yliopiston tasoisessa jenkkiyliopistossa maksaa,
University of North Carolina at Chapel Hill on ranking listalla sijalla 94, kun taas HY ilmoittaa olevansa sijalla 104.
lukukausimaksu/vuosi $9,021
https://www.usnews.com/best-colleges/unc-2974/paying
Siis viideltä vuodelta masters yhteensä $45000. Täytyy vaan ihmetellä mistä ne joidenkin toimittelijoiden pelottelemat $100 000 vuosimaksut on keksitty, eihän edes maailman ykkönen MIT maksa kuin n. puolet tuosta.
Käypä lukemassa uudelleen. Laskit tuohon pelkän lukukausimaksun ja muut pakolliset maksut. Lisäksi pitää maksaa ruoka ja majoitus, joista tulee 11000 USD/vuosi. Todellinen hinta lukuvuotta kohti on 20k$ eli viisivuotisen tutkinnon hinta on 100k$. Sekin kannattaa muistaa, että Suomessa yliopistosta valmistuvalla on yleensä maisteritasoinen tutkinto, kun taas muualla maailmassa iso osa valmistuneista jää kanditasolle.
Chapel Hill NC näillä hinnoilla pitää olla resident in North Carolina. Out of state tulijoilta maksut ovat suuremmat. Valtionyliopistoissa näin on, yksityisessä collegessa kaikki opiskelijat maksavat saman.
Opiskelijoiden pitää ottaa myös health insurance. Ainakin ensimmäinen vuosi pitää asua yliopiston asuntolassa. Mitään opintorahaa eikä vuokratukea ole. Opintolainan voi ottaa.
Yksityiset yliopistot ne hyvät maksavat vähintään 50000$/lukuvuosi tämä x 4 ennekun valmistuu.
Maailman ykkönen rankingissa eli MIT maksaa n. $50000 tuo Suomen ykköstä Helsingin YO:ta hieman paremmin sijoittunut CH varakkaille $9000, köyhille todella vähän.
Missä muka on vaadittu että freshmenin pitäisi asua kampuksella, en tiedä yhtään tapausta. Mihin tarvitset opintorahaa, eihän se edes Suomessa riitä kunnolla elämiseen.
Näyttää siltä, että et tiedä, mistä puhut.
Suomessa opiskelija saa opintorahaa ja asumistukea. Niillä katetaan elinkustannuksia. Aivan vastaavasti amerikkalaisessa yliopistossa köyhä perhe voi saada tukea eli alennuksia pakollisiin asumis- ja ruokailumaksuihin. Kiinnostavaa on se, paljonko opiskelijalla pitää olla omaa rahaa tukien, alennusten ja muiden jälkeen, jotta pystyy elämään. Yhdysvalloissa tuossa yliopistossa köyhimmälläkin ainakin 4000$/vuosi (+ sairauskuluvakuutus), Suomessa ehkä 1000-2000€/vuosi.
Ja kyllä, amerikkalaisessa yliopistossa pitää asua kampuksella. Katsotaan vaikkapa, mitä tuo esimerkkiyliopisto sanoo (https://housing.unc.edu/live/future-residents/first-year-students/first…):
"Do I have to Live on Campus?
Yes. Per the UNC Live-On Requirement, if you are a traditional first-year student who has never lived on a college campus, you are required to live on campus in Carolina Housing or at Granville Towers. Note that contracts are not transferable between the two.
The only exceptions to this policy include:
- Student is 21 years old prior to the opening day for the residence halls as specified in the Academic Calendar for the term for which the waiver is requested
- Student is living with his/her spouse and/or children
- Student is military veteran with at least two years of active service
- The student has a medical hardship that would require him/her to make other living arrangements"Tuossa sanotaan täysin yksikäsitteisesti, että suoraan koulusta vanhempiensa kotona asunut yliopistoon opiskelemaan tuleva joutuu asumaan kampuksella. Jollei sitten satu olemaan naimisissa tai opiskelijalla on lapsi.
Ei tämä ole ihan ehdotonta, riippuu yliopistosta. Ja ensimmäisen vuoden jälkeen jo on vapaat kädet.
Vierailija kirjoitti:
Ameriikasta ei löydy mikroon sitä muovikupua. Ameriikassa ei keittiössä ole astiakaappia.
Hammaslääkärin maksut, synnyttäminen ja sairaslamaksut ovat siellä tähtitieteelliset.Vaikka on vakuutukset.
No meillä on parikin kupua. Amazonilta löytyy ihan varmasti jos ei muualta.
Hammaslääkäri $20, synnytys joitakin vuosia sitten alle $2000 (sisälsi sairaalamaksun).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos raha ja materia tekevät onnelliseksi ja haluat paiskia töitä perhe-elämän, vapaa-ajan ja mahdollisesti fyysisen ja henkisen hyvinvoinninkin kustannuksella, kannattaa lähteä jenkkeihin.
Arvot, arvot. Onnellisuuden lähteet. Mitä ne kenellekin ovat.
Pöh. Enemmän Suomessa näkyy niitä, jotka mainostavat automerkkiään, merkkivaatteitaan, kotejaan. Työ ja titteli on ihmisarvom mitta. Ei amerikkalainen koko ajan paahda koulutuksestaan, työstään, hienosta tuttavapiiristään, merkkivaatteistan, lomistaan. Enemmän mä tähän Suomessa törmään kuin täällä. Suomessa monelle jossain vähän fiinimmässä ravintolassa ruokailu on jo meriitti.
Hämmentävää. En muista tuohon juuri törmänneeni Suomessa mutta USAssa kyllä mitä siellä asuin vuosina 2005-2010 Kaliforniassa. Mutta kaipa ajat muuttuvat.
Joko se Nokian tuottamaton konttori silloin suljettiin? Muistan ne nokialaiset kalifornian vuosilta, kun nokka pystyssä kuljettiin. Siis vaimot. Niin leuhkaa porukkaa harvoin tapaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa kaikki on kalliimpaa kuin Suomessa, joten ei sillä isolla palkalla siellä saa yhtään sen enempää kuin täällä pienemmällä palkalla.
eikö Amerikan kokoisessa maassa siis ole yhtään ns.halpakauppaa? ainakin kaikissa Euroopan maissa saa halvalla vaatteita ja ruokaa, Suomessa on vain yksi lidlketju kun muut maat täynnä kaikkia halpakauppoja. Suomessa pitää maksaa enemmän ihan kaikesta. Ainiin kirpputoreja on, mutta tässä oli kyse uusista ja edullisista.
Ruoka on melko pieni kustannuserä kokonaiskustannuksista USA:ssa. Siellä eniten rahaa uppoaa asumiseen, terveydenhuoltoon, koulutukseen ja päivähoitoon.
Yhdysvalloissa roskaruoka on halpaa ja se on aina tarjouksessa. Tuoreet raaka-aineet, kuten raaka kala, liha ja kana, kalliita. Samoin vihannekset, hedelmät ja marjat. Näin myös rural areas eikä vain suurkaupungeissa.
Vakuutuksiin menee paljon rahaa. Jos haluaa riskeerata niin sitten ei mene niin paljon.
Suomessa vihannekset ja hedelmät myös talvella ovat halvempia.
Montako amerikkalaista ruokakauppaa olet kiertanyt kahden kassisi kanssa?
Mista ne vihannekset tuodaan Suomeen talvella? Usassa saa lapi vuoden kotimaista luomua.
Voinhan minakin kirjoittaa etta Suomessa pettuleipa on halpaa (tietamatta asiasta yhtaan mitaan).
No, Usassa kuitenkin oikeasti ovat vihannekset ja hedelmät kalliimpia kuin Suomessa. Selvästi. Ja sen tietäisit, jos olisit siellä oikeasti asunut.
Samoin joku päivitteli Suomen byrokratiaa. Jokainen Usaan muuttanut tietää, miten hankalaa sinne muuttaminen on tuskallisen byrokratian takia. On sitten kyse kaasusopimuksesta, pankkitilistä tai legendaarisesta DMV:stä.
Täällä taitaa nyt joku USA-fani kirjoitella, joka ei oikeasti tiedä USAsta mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kommentit Yhdysvalloissa asuvalta/asuvilta ei näytä pääsevän läpi. Se on sitä sensuuria.
Eihän tänne kukaan ulkomaalainen jää, sillä Suomen verotus on maailman kovimmassa kärjessä. Isosta palkasta menee meillä veroihin puolet ja ylikin. Suomalaisetkin huippuosaajat lähtevät ulkomaille verotuksen vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa kaikki on kalliimpaa kuin Suomessa, joten ei sillä isolla palkalla siellä saa yhtään sen enempää kuin täällä pienemmällä palkalla.
eikö Amerikan kokoisessa maassa siis ole yhtään ns.halpakauppaa? ainakin kaikissa Euroopan maissa saa halvalla vaatteita ja ruokaa, Suomessa on vain yksi lidlketju kun muut maat täynnä kaikkia halpakauppoja. Suomessa pitää maksaa enemmän ihan kaikesta. Ainiin kirpputoreja on, mutta tässä oli kyse uusista ja edullisista.
Ruoka on melko pieni kustannuserä kokonaiskustannuksista USA:ssa. Siellä eniten rahaa uppoaa asumiseen, terveydenhuoltoon, koulutukseen ja päivähoitoon.
Yhdysvalloissa roskaruoka on halpaa ja se on aina tarjouksessa. Tuoreet raaka-aineet, kuten raaka kala, liha ja kana, kalliita. Samoin vihannekset, hedelmät ja marjat. Näin myös rural areas eikä vain suurkaupungeissa.
Vakuutuksiin menee paljon rahaa. Jos haluaa riskeerata niin sitten ei mene niin paljon.
Suomessa vihannekset ja hedelmät myös talvella ovat halvempia.
Montako amerikkalaista ruokakauppaa olet kiertanyt kahden kassisi kanssa?
Mista ne vihannekset tuodaan Suomeen talvella? Usassa saa lapi vuoden kotimaista luomua.
Voinhan minakin kirjoittaa etta Suomessa pettuleipa on halpaa (tietamatta asiasta yhtaan mitaan).
No, Usassa kuitenkin oikeasti ovat vihannekset ja hedelmät kalliimpia kuin Suomessa. Selvästi. Ja sen tietäisit, jos olisit siellä oikeasti asunut.
Samoin joku päivitteli Suomen byrokratiaa. Jokainen Usaan muuttanut tietää, miten hankalaa sinne muuttaminen on tuskallisen byrokratian takia. On sitten kyse kaasusopimuksesta, pankkitilistä tai legendaarisesta DMV:stä.
Täällä taitaa nyt joku USA-fani kirjoitella, joka ei oikeasti tiedä USAsta mitään.
Itse kirjoitan Yhdysvalloista, ja kerron lähinnä omista kokemuksistani, ja pyrin levittämään faktatietoa asiapohjaisesti. En räkytä turhanpäiväistä, mutta silti jätetään julkaisematta kirjoituksia.
Vähän tän foorum on tuskaa kännykällä. Se skaalaa jotenki ton tekstin et ku on seittemäs vastaus johnki et yks rivi on yks kirjain. Tää on muutenki varmaan aika originaali siitä mitä tää oli 2006. Ottais oppia ülilaudasta miten foorumin käyttöliittymä kannattaa tehdä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikassa kaikki on kalliimpaa kuin Suomessa, joten ei sillä isolla palkalla siellä saa yhtään sen enempää kuin täällä pienemmällä palkalla.
eikö Amerikan kokoisessa maassa siis ole yhtään ns.halpakauppaa? ainakin kaikissa Euroopan maissa saa halvalla vaatteita ja ruokaa, Suomessa on vain yksi lidlketju kun muut maat täynnä kaikkia halpakauppoja. Suomessa pitää maksaa enemmän ihan kaikesta. Ainiin kirpputoreja on, mutta tässä oli kyse uusista ja edullisista.
Ruoka on melko pieni kustannuserä kokonaiskustannuksista USA:ssa. Siellä eniten rahaa uppoaa asumiseen, terveydenhuoltoon, koulutukseen ja päivähoitoon.
Yhdysvalloissa roskaruoka on halpaa ja se on aina tarjouksessa. Tuoreet raaka-aineet, kuten raaka kala, liha ja kana, kalliita. Samoin vihannekset, hedelmät ja marjat. Näin myös rural areas eikä vain suurkaupungeissa.
Vakuutuksiin menee paljon rahaa. Jos haluaa riskeerata niin sitten ei mene niin paljon.
Suomessa vihannekset ja hedelmät myös talvella ovat halvempia.
Montako amerikkalaista ruokakauppaa olet kiertanyt kahden kassisi kanssa?
Mista ne vihannekset tuodaan Suomeen talvella? Usassa saa lapi vuoden kotimaista luomua.
Voinhan minakin kirjoittaa etta Suomessa pettuleipa on halpaa (tietamatta asiasta yhtaan mitaan).
No, Usassa kuitenkin oikeasti ovat vihannekset ja hedelmät kalliimpia kuin Suomessa. Selvästi. Ja sen tietäisit, jos olisit siellä oikeasti asunut.
Samoin joku päivitteli Suomen byrokratiaa. Jokainen Usaan muuttanut tietää, miten hankalaa sinne muuttaminen on tuskallisen byrokratian takia. On sitten kyse kaasusopimuksesta, pankkitilistä tai legendaarisesta DMV:stä.
Täällä taitaa nyt joku USA-fani kirjoitella, joka ei oikeasti tiedä USAsta mitään.
Minulla ei ollut oikeastaan mitään ongelmia, pankkitilin sai helposti koska Nordea ja Chase ovat jonkinlaisessa symbioosissa ja samalla sain USA-luottokortin oikeastaan heti, joka sitten helpotti asioita todella paljon. Ilman luottokorttia asiat olisivat todennäköisesti olleet selvästi monimutkaisempia. Paikallisen jenkkikortin ajaminen oli sitten suorastaan naurettavan helppoa ja halpaa, eikä uuden autonkaan ostaminen ja rekisteröiminen DMW:n tuottanut tuskaa.
Nokialaisilla oli vielä helpompaa, koska heillä oli konsultti auttamassa ja hoitamassa asioita.
Vihannesten ja hedelmien hintaerot ovat täysin merkityksettömiä. Sen sijaan etenkin autojen ja polttoineiden halpuus suorastaa hämmentävää ja myös oikeastaan kaikki tavarat ja vaatteet selvästi edullisempia ja lentäminen.
Ei ollut mitään konsulttia auttamassa perusasioiden hoidossa, vaan ihan itse hoidettiin.
Suomessa ei saa töitä. Työmarkkinat täysin vedätystä.
Vierailija kirjoitti:
naurettavaa pelkkää palkan tuijottamista. Mikä hinta on turvallisuudella, jota ei New Yorkissa ole? Ja lasten kasvattaminen sellaisessa ympäristössä jossa ei voi laskea yksin ovesta ulos missään tilanteessa, ei esim lähipuistoon juoksentelemaan kavereiden kanssa. Huumeet, aseet, ammuskelut, rikollisuus, junatuupparit, narkkikset, murtautujat jne arkipäivää. Lapset pidettävä visusti kotona. Autolla kuljetat ne kaikkialle. Kotona tiukat turvatoimet, kalterit ikkunoissa.
Minkä hinnan arvioi rauhalle, kiireettömälle elämälle, lasten parhaalle koulutukselle, puhtaalle ilmalle, luonnon läheisyydelle, lasten vapaudelle rikollisuudesta, huumeista jne? Näitä ei mitata rahassa.
Mitkä lapset kun syntyvyys on suomessa kantaväestön kesken käytännössä loppu. Feministit siivoaa hikipäissään miehet pois työpaikoilta eikä ainakaan palkata valkoihoisia miehiä, eikä ainakaan hyviin hommin. Työttömiä suomessa satojatuhansia ja suurin osa miehiä, jotka sitten eirstetään kaikesta. Suami on henkisesti sairas kommunistinen feminismiä palvova maa. Jossa rikkaat ja poliitikot rellestää. Kansa pitää velkaneukkukuutiota saavutuksena.
Hyvin meni tämä teidän ketju. Todellisuudessa palkalla ei ollut mitään tekemistä päätöksen kanssa, eikä tämä tyyppi edes lähtenyt Suomesta. Asuu täällä vieläkin.
Vierailija kirjoitti:
Miksei se ämmä lähde jo Suomesta? Miksi jäi maleksimaan tänne vaikkei edes ohjelma kiinnosta.
Koska sai suhmuroitua paremman duunin ja pääsi eliittiin eliitin palkoille. Uusin kommentti olikin häneltä suoraan propagandatoimiston kirjoituspöydältä ja väitti jopa että twitter viesti, jossa kertoi palkkatason ollleen 1/5 jenkeistä olikin pelkkä huhu..Kertoi myös jääneensä suomeen koska haluaa edistää intohiomoisesti naisten asemaa, eli toisin sanoen huonontaa miesten asemaa.
Alue: Aihe vapaa
Äläpä siirrä maalitolppia. Käytännössä kaikissa amerikkalaisssa yliopistoissa vähintään ensimmäisen vuoden opiskelijan on asuttava kampuksella ja joskus vielä vanhempienkin opiskelijoiden. Usein on asuttava vieläpä sellaisessa kahden hengen huoneessa. Lisämaksusta voi saada yhden hengen huoneen.
Ensimmäisen vuoden opiskelija on freshman. Aika harvinaisia poikkeuksia Amerikassa ovat tuollaiset yli 21-vuotiaat ensimmäisen vuoden opiskelijat. He ovat muutenkin vähän eri asia kuin suoraan kotoa yliopistoon lähtevät nuoret.
Enkä sanoisi, että "aika monta muttaa", kun poikkeuksia on tasan viisi. Voit asua muualla kuin kampuksella, jos 1) olet aikaisemmin asunut kampuksella tai 2) olet vähintään 21-vuotias tai 3) asut puolisosi tai lapsesi kanssa tai 4) olet ollut vähintään kaksi vuotta aktiivipalveluksessa sotilaana tai 5) sinulla on sellainen sairaus tai vamma, että tarvitset poikkeuksellisia asumisjärjestelyitä. Tavallinen uusi opiskelija ei täytä noista yhtäkään, jollei nyt sitten satu olemaan teiniäiti, joita Amerikassa on liian paljon.