Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Pyörin piireissä, jossa lähes kaikki äänestävät Kokoomusta. Kysyttävää?
25.08.2014 |
Valtaosa sukulaisistani ja ystävistäni äänestää Kokoomusta. Jonkin verran on myös Vihreiden äänestäjiä. Kysymyksiä?
Kommentit (95)
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:15"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:10"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:07"]
Mitä tykkäät siitä että omien sanojensa mukaan "hyvin Amerikka-mielinen" pääministerimme viihtyy Henry Kissingerin kaltaisten hirviöiden seurassa näitä liehitellen?
[/quote]
Miksi Kissinger on hirviö?
-Ei-ap
[/quote]
Pitkitti Vietnamin sotaa vuosilla tapattaen tuhansia jenkkejä ja about miljoona vietnamilaista. Siitä sai palkinnoksi Nobelin rauhanpalkinnon. Hiphei Henry!
[/quote]
Vietnamin sotaan liittyen tehtiin epäilemättä lukuisia virheitä. Sodan lopputulos oli kuitenkin koko Vietnamin joutuminen kommunistien käsiin ja myös Etelä-Vietnamin muuttuminen osaksi totalitaarista valtiota. Seurauksena oli mm. Suomeen asti tulleet venepakolaiset. Eikö mielestäsi tätä olisi pitänyt edes yrittää estää? Pelkonahan oli lisäksi kommunismin eteneminen valtio valtiolta koko Kaakkois-Aasiassa (dominoteroria), jos Vietnamissa ei olisi tehty mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[/quote]
Minne virastot luonnollisesti sitten sijoittuisivat?
Miksi pienyrittäjän veroprosentti on 35 ja suuryrityksen 0,35?
[/quote]
Virastot sijoittuvat luonnollisesti sinne, missä on tarjolla koulutettua työvoimaa, Suomen oloissa yleensä pääkaupunkiseudulle.
Veroprosentti riippuu mm. yhtiömuodosta ja monista muista seikoista, mutta kaikkien yhteisöjen veroprosentti on sama. Efektiivinen veroaste voidaan joissakin tapauksissa ns. "verokikkailulla" painaa jopa mainitsemaasi 0,35:een, mutta sellaista ei kokoomus eikä mikään muukaan puolue kannusta. Mahdolliset lakimuutokset vievät aina aikaa.
[/quote]
Joo tuntuu vievän aikaa veromuutokset.. Eikö juuri kokoomus ja rkp kaataneet lakiesityksen joka olisi kitkenyt verokikkailua? Siis veroparatiisien kautta kulkevaa, ei tota holding-hommaa.
Tuo "missä on koulutettua työvoimaa tarjolla" on sellainen muna vai kana -kysymys. Uskon kyllä itsekin siihen että tietyissä toimissa keskittäminen on järkevää ja luulen että Suomesta löytyy useita muita kaupunkiseutuja Helsingin lisäksi, mistä koulutettua väkeä löytyy.
Keskittämisellä tarkoitin myös kuntien yhdistämisiä, minkä myötä päätöksenteko eriytyy kansalaisista. Sieltä kuuluisasta norsunluutornista on helppo tehdä vaikka minkälaisia päätöksiä, mutta naapurin pena ei viitsi miten tahansa suhmuroida. Tosin kaikenlaista tapahtunee monissa pikkukunnissa, eikä yhteisön painostus saa olla järkevän päätöksenteon rajoittimena, mutta toivottavasti pointti tuli selväksi.
Olet siis kultalusikka suussa syntynyt, itse sain vain Kokki-vuuan kun lähdin kotoa mutta nyt olenkin Suomen toiseksi paras leipuri ja loistokokki, ja äänestämme kaikki meidän perheessä PerusSuomalaisia, kysyttävää? Sain kyllä perintöä nyt mutten tiennyt siitä mitään ennen kuin rahat olivat jo tulossa tilille, mies perii enemmän sitten joskus, noin 300 000.n arvosta maat ja mökkitontin sekä suuren huvilan jossa voi asua koko ajan, siis upeen.
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:28"]
[/quote]
Minne virastot luonnollisesti sitten sijoittuisivat?
Miksi pienyrittäjän veroprosentti on 35 ja suuryrityksen 0,35?
[/quote]
Virastot sijoittuvat luonnollisesti sinne, missä on tarjolla koulutettua työvoimaa, Suomen oloissa yleensä pääkaupunkiseudulle.
Veroprosentti riippuu mm. yhtiömuodosta ja monista muista seikoista, mutta kaikkien yhteisöjen veroprosentti on sama. Efektiivinen veroaste voidaan joissakin tapauksissa ns. "verokikkailulla" painaa jopa mainitsemaasi 0,35:een, mutta sellaista ei kokoomus eikä mikään muukaan puolue kannusta. Mahdolliset lakimuutokset vievät aina aikaa.
[/quote]
Joo tuntuu vievän aikaa veromuutokset.. Eikö juuri kokoomus ja rkp kaataneet lakiesityksen joka olisi kitkenyt verokikkailua? Siis veroparatiisien kautta kulkevaa, ei tota holding-hommaa.
Tuo "missä on koulutettua työvoimaa tarjolla" on sellainen muna vai kana -kysymys. Uskon kyllä itsekin siihen että tietyissä toimissa keskittäminen on järkevää ja luulen että Suomesta löytyy useita muita kaupunkiseutuja Helsingin lisäksi, mistä koulutettua väkeä löytyy.
Keskittämisellä tarkoitin myös kuntien yhdistämisiä, minkä myötä päätöksenteko eriytyy kansalaisista. Sieltä kuuluisasta norsunluutornista on helppo tehdä vaikka minkälaisia päätöksiä, mutta naapurin pena ei viitsi miten tahansa suhmuroida. Tosin kaikenlaista tapahtunee monissa pikkukunnissa, eikä yhteisön painostus saa olla järkevän päätöksenteon rajoittimena, mutta toivottavasti pointti tuli selväksi.
[/quote]
Mitähän lakimuutosta tarkoitat?
Esimerkiksi entisen lääkelaitoksen siirtäminen Kuopioon meni kai aikalailla persiilleen, koska kukaan ei halunnut muuttaa sinne. Jo olemassaolevan toiminnan siirtäminen tällä tavoin ei liene kovin taloudellista eikä mielekästä.
En usko, että kuntien lukumäärää ratkaisee ihmisten elämänlaadun.
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:12"]Ok, mistä päättelit että olen kadottanut todellisuudentajuni? Aikamoiset päätelmät pysty vetämään parin lauseen perusteella. -ap
[/quote]
Siitä, että olet palkkatyössä ja äänestät puoluetta, jonka todellinen ideologia on tuhota palkkatyöläisten oikeudet pääoman omistajien edun lisäämiseksi. Se todellinen ideologia on helppo nähdä puolueen ajamista päätöksistä, ja osin myös yksittäisten jäsenien möläytyksistä, jos vain antaa sen virallisen propagandan olla sumentamatta todellisuudentajuaan. Luuletko tosiaan, että Kiinassa ei olisi tuhansia diplomi-insinöörejä, jotka voisivat korvata sinut millä hetkellä hyvänsä murto-osalla sinun palkastasi? Kokoomus ajaa kaikista puolueista hanakimmin sitä, että työnantajasi on mahdollisimman helppoa ja halpaa siirtää tutkimus/tuotekehitys muualle tai ostaa se.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:25"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:15"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:10"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:07"]
Mitä tykkäät siitä että omien sanojensa mukaan "hyvin Amerikka-mielinen" pääministerimme viihtyy Henry Kissingerin kaltaisten hirviöiden seurassa näitä liehitellen?
[/quote]
Miksi Kissinger on hirviö?
-Ei-ap
[/quote]
Pitkitti Vietnamin sotaa vuosilla tapattaen tuhansia jenkkejä ja about miljoona vietnamilaista. Siitä sai palkinnoksi Nobelin rauhanpalkinnon. Hiphei Henry!
[/quote]
Vietnamin sotaan liittyen tehtiin epäilemättä lukuisia virheitä. Sodan lopputulos oli kuitenkin koko Vietnamin joutuminen kommunistien käsiin ja myös Etelä-Vietnamin muuttuminen osaksi totalitaarista valtiota. Seurauksena oli mm. Suomeen asti tulleet venepakolaiset. Eikö mielestäsi tätä olisi pitänyt edes yrittää estää? Pelkonahan oli lisäksi kommunismin eteneminen valtio valtiolta koko Kaakkois-Aasiassa (dominoteroria), jos Vietnamissa ei olisi tehty mitään.
[/quote]
Mielestäni ei olisi pitänyt estää. Jenkit meni sinne siivoamaan Ranskan siirtomaavallan jätteitä omat imperialistiset haavekuvat säkenöiden. Luuliko usa saavansa alueen kansat myötämielisimmiksi ihanteilleen kylväessään riisipellot täyteen miinoja? En nyt puolustele kommunisteja yhtään, aivan hirveää jälkeä ovat saaneet aikaan. Luulisin että vähemmällä olisi päästy ilman kymmenvuotista sotaa joka ei rajoittunut ainoastaan Vietnamin rajojen sisälle. Toki jenkkejä varmaan harmittaa kun eivät saaneet Vietnamista nukkevaltiota luoteisen-Tyynenmeren alueen dominointia vahvistamaan. Se olisi ollut hyvä jatko lenkissä Japani-EKorea-Filippiinit.
Oli miten oli, en nää miljoonien tuhoamisessa mitään oikeutusta.
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:36"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:12"]Ok, mistä päättelit että olen kadottanut todellisuudentajuni? Aikamoiset päätelmät pysty vetämään parin lauseen perusteella. -ap
[/quote]
Siitä, että olet palkkatyössä ja äänestät puoluetta, jonka todellinen ideologia on tuhota palkkatyöläisten oikeudet pääoman omistajien edun lisäämiseksi. Se todellinen ideologia on helppo nähdä puolueen ajamista päätöksistä, ja osin myös yksittäisten jäsenien möläytyksistä, jos vain antaa sen virallisen propagandan olla sumentamatta todellisuudentajuaan. Luuletko tosiaan, että Kiinassa ei olisi tuhansia diplomi-insinöörejä, jotka voisivat korvata sinut millä hetkellä hyvänsä murto-osalla sinun palkastasi? Kokoomus ajaa kaikista puolueista hanakimmin sitä, että työnantajasi on mahdollisimman helppoa ja halpaa siirtää tutkimus/tuotekehitys muualle tai ostaa se.
[/quote]
Ei T&K-toimintaa tai mitään muutakaan toimintaa voi täällä pakottamalla pitää. Ne pysyvät täällä, jos olosuhteet ovat sellaiset, että täällä on kannattavaa toimia. Eikä tämä mitään "orjatyövoimaa" tai "riistämistä" tarkoita. Valtio ei voi luoda työpaikkoja, se voi ainoastaan vaikuttaa yritysten toimintaympäristöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:38"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:25"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:15"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:10"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:07"]
Mitä tykkäät siitä että omien sanojensa mukaan "hyvin Amerikka-mielinen" pääministerimme viihtyy Henry Kissingerin kaltaisten hirviöiden seurassa näitä liehitellen?
[/quote]
Miksi Kissinger on hirviö?
-Ei-ap
[/quote]
Pitkitti Vietnamin sotaa vuosilla tapattaen tuhansia jenkkejä ja about miljoona vietnamilaista. Siitä sai palkinnoksi Nobelin rauhanpalkinnon. Hiphei Henry!
[/quote]
Vietnamin sotaan liittyen tehtiin epäilemättä lukuisia virheitä. Sodan lopputulos oli kuitenkin koko Vietnamin joutuminen kommunistien käsiin ja myös Etelä-Vietnamin muuttuminen osaksi totalitaarista valtiota. Seurauksena oli mm. Suomeen asti tulleet venepakolaiset. Eikö mielestäsi tätä olisi pitänyt edes yrittää estää? Pelkonahan oli lisäksi kommunismin eteneminen valtio valtiolta koko Kaakkois-Aasiassa (dominoteroria), jos Vietnamissa ei olisi tehty mitään.
[/quote]
Mielestäni ei olisi pitänyt estää. Jenkit meni sinne siivoamaan Ranskan siirtomaavallan jätteitä omat imperialistiset haavekuvat säkenöiden. Luuliko usa saavansa alueen kansat myötämielisimmiksi ihanteilleen kylväessään riisipellot täyteen miinoja? En nyt puolustele kommunisteja yhtään, aivan hirveää jälkeä ovat saaneet aikaan. Luulisin että vähemmällä olisi päästy ilman kymmenvuotista sotaa joka ei rajoittunut ainoastaan Vietnamin rajojen sisälle. Toki jenkkejä varmaan harmittaa kun eivät saaneet Vietnamista nukkevaltiota luoteisen-Tyynenmeren alueen dominointia vahvistamaan. Se olisi ollut hyvä jatko lenkissä Japani-EKorea-Filippiinit.
Oli miten oli, en nää miljoonien tuhoamisessa mitään oikeutusta.
[/quote]
Päästy vähemmällä? Miten? Se on tietysti selvää, että suurvallat toimivat aina itsekkäästi, niin myös USA. Toisella puolella oli takapiruna yhtälailla ideologiaansa levittämään pyrkinyt Neuvostoliitto.
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:03"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 18:59"]
Siinä piirissä kaikki varmaan tienaa yli 2600e/kk :)
[/quote]
Mm. isäni on hyvin pienituloinen ja tienaa varmasti vähemmän. -ap
[/quote]
Luuletko sinä ja isäsi, että äänestämällä kokoomusta kiíhoittava menestyjäimago laskeutuu myös teidän yllenne ja tekee teistä, erityisesti pienituloisesta isästäsi kiihottavan menestyjän? Mitä kuvittelet saavasi kokoomuksen äänestämisestä, muuta kuin illuusion siitä, että olet "voittajien joukkueessa"? Tajuathan, että se on vain illuusio (illuusio = harhakuva)?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:42"]Ei T&K-toimintaa tai mitään muutakaan toimintaa voi täällä pakottamalla pitää. Ne pysyvät täällä, jos olosuhteet ovat sellaiset, että täällä on kannattavaa toimia.
Kannattavia olosuhteita voidaan luoda monilla tavoilla. Esimerkiksi globalisaation vaikutuksia rajoittamalla.
Eikä tämä mitään "orjatyövoimaa" tai "riistämistä" tarkoita.
Kyllä se sitä tarkoittaa maailmassa, jossa on miljardeja ihmisiä, jotka ovat valmiita työskentelemään orjuutta muistuttavin työehdoin, jos otetaan ideologoseksi päämääräksi maailmanlaajuinen vapaakauppa, rahan ja työvoiman vapaa liikkuvuus ja työläisten lakisääteisten oikeuksen polkeminen (eli ns. vapaa sopimusvapaus) - eli Kokoomuken keskeiset päämäärät. Vai miten aiot estää nykyään kaikkialla länsimaissa näkyvän kehityksen muuttamatta ideologiaa?
Hei, eihän Kokoomuksen äänestäminen tee vielä kenestäkään rikasta. Alle 200 000 euron vuosituloilla ei ole edes järkevää äänestää Kokoomusta, koska se ei aja silloin sinun asioitasi. Se on silkkaa tyhmyyttä silloin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MITÄ ALEXANDER OIKEIN HALUAA? Hyvä artikkeli aiheesta. Avaa toivottavasti niidenkin idioottien silmät, jotka normituloilla tai alle 200 000e tuloilla äänestävät tyhmyyttään puoluetta, joka kyykyttää heidät mennen tullen.
Lue tämä niin saat perspektiiviä kokoomuskavereidesi juttuihin:
http://susannakaukinen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/159787-kokoomus-ei-aja-asiaasi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:15"]
Mitä sinä ja piirisi keskimäärin tienaatte kuukaudessa?
[/quote]
Kuten jo mainitsen, olen opiskelija. Tuloni tulevat olemaan noin 3000€/kk ainakin aluksi. Keskimääräinen on varmaan 4500€/kk luokkaa. -ap
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:22"]
Kannatat varmaan yksityistämistä? Miksi esim. postin jakamisen tai vanhustenhoidon pitää mielestäsi tuottaa voittoa?
[/quote]
En tietenkään kannata yksityistämistä mutta ymmärrät varmasti ettei kaikkea voida myöskään muuttaa julkiseksi: rahan on tultava jostakin. Käytännössä se tulee tietysti veronmaksajilta. Jos palvelun ei tarvitse tuottaa voittoa, sitä johdetaan tehottomasti, sen toimintaa ei suunnitella kunnolla ja siihen syntyy "suojatyöpaikkoja."
Posti on minusta erinomainen esimerkki palvelusta, jonka pitäisi tuottaa voittoa eikä pyöriä valtion rahoilla, samoin junaliikenne. Postin suurimmat asiakkaat ovat yrityksiä, jotka voisivat aivan hyvin maksaa palvelusta. Tavallisen tallaajan pari postikorttia vuodessa ei vielä riitä postin pystyssä pitämiseen. Samoin junaliikenne pitäisi kilpailuttaa, jotta junamatkustamisesta saataisiin houkuttelevampi vaihtoehto, onhan se ympäristön ja liikenteen sujuvuuden kannalta parempi vaihtoehto kuin autoilu. Vanhustenhoito kuuluisi minusta sellaisten asioiden piiriin, joissa valtion pitää taata perusturva kaikille. -ap
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:25"]
Voi kai noinkin valehdella itselleen olevansa jotakin fantastista. Miten aikuiset ihmiset jaksavatkin.
[/quote]
ihan vähän vain katkera :D
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:28"]
Olet siis kultalusikka suussa syntynyt, itse sain vain Kokki-vuuan kun lähdin kotoa mutta nyt olenkin Suomen toiseksi paras leipuri ja loistokokki, ja äänestämme kaikki meidän perheessä PerusSuomalaisia, kysyttävää? Sain kyllä perintöä nyt mutten tiennyt siitä mitään ennen kuin rahat olivat jo tulossa tilille, mies perii enemmän sitten joskus, noin 300 000.n arvosta maat ja mökkitontin sekä suuren huvilan jossa voi asua koko ajan, siis upeen.
[/quote]
Öh, mitähän tähän nyt sanoisi. -ap
Sama täällä, kuin apllä. Ei ne kyllä mitkään ihme piirit ole, ihan tavallisia keskiluokkaisia porvareita.
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 22:04"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 19:22"]
Kannatat varmaan yksityistämistä? Miksi esim. postin jakamisen tai vanhustenhoidon pitää mielestäsi tuottaa voittoa?
[/quote]
En tietenkään kannata yksityistämistä mutta ymmärrät varmasti ettei kaikkea voida myöskään muuttaa julkiseksi: rahan on tultava jostakin. Käytännössä se tulee tietysti veronmaksajilta. Jos palvelun ei tarvitse tuottaa voittoa, sitä johdetaan tehottomasti, sen toimintaa ei suunnitella kunnolla ja siihen syntyy "suojatyöpaikkoja."
Posti on minusta erinomainen esimerkki palvelusta, jonka pitäisi tuottaa voittoa eikä pyöriä valtion rahoilla, samoin junaliikenne. Postin suurimmat asiakkaat ovat yrityksiä, jotka voisivat aivan hyvin maksaa palvelusta. Tavallisen tallaajan pari postikorttia vuodessa ei vielä riitä postin pystyssä pitämiseen. Samoin junaliikenne pitäisi kilpailuttaa, jotta junamatkustamisesta saataisiin houkuttelevampi vaihtoehto, onhan se ympäristön ja liikenteen sujuvuuden kannalta parempi vaihtoehto kuin autoilu. Vanhustenhoito kuuluisi minusta sellaisten asioiden piiriin, joissa valtion pitää taata perusturva kaikille. -ap
[/quote]No mitäs olet mieltä TTIP-sopimuksesta, jonka hyväksymistä se Alexanderkin kannattaa? Entäpä ns. luonnolliset monopolit/infrastruktuuri? Pitäisikö metsähallitus ja vaikkapa vesihuolto yhtiöittää?
Voi kai noinkin valehdella itselleen olevansa jotakin fantastista. Miten aikuiset ihmiset jaksavatkin.