Miksi lääkäreitä ei kouluteta enemmän?

No miettikää nyt haluatteko vähemmän rahaa vai enemmän rahaa? Miksi ottaa 5700 kun voi saada 6000? Älkää siis lääkäreitä soimatko, niin tekin tekisitte, jos saisitte itse päättää.

Soimatkaa sen sijaan sitä, joka pisti pukin kaalimaan vartijaksi. Kaipa tässä on edelleen vallalla se usko, että lääkärintutkinto tekee ihmisestä kaikkitietävän, myös koulutus- ja talousasioissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska jos lääkäreitä koulutettaisiin verorahoilla vielä yhtään pidempään, olisi se suurempaa haaskuutta kuin palkat. Lääkärien peruspalkat ei ole mitään päätähuomaavia, jos miettii, että 6 vuotta plus rrikoistuminen 3-5 vuotta, duunari kerkeää tienataamaan koko sen ajan, ja jos eläklitymisaika olisi sama, tienasi duunari elämänsä aikana enemmän.

Suuri osa lääkäreistä ei koskaan erikoistu. Tuo 6 vuotta taas ei ole sen pidempi kuin vaikka opettajankoulutus, ja opettajan peruspalkka on sentään aika lailla pienempi kuin lääkärin.

MInun puolestani duunari joutaisi vaikka enemmän tienatakin. Opiskelu on herkkua.

85% valmistuneista lääkäreistä erikoistuu.

Lääkäriliitto on mafian kaltainen järjestö, joka väkisin pitää aloituspaikkojen määrää niin pienenä, että on jatkuva lääkäripula. Näin valmistuvat lääkärit voivat hinnoitella itsensä miten haluavat.

Lääk.liiton puh.johtaja Pälve juuri hetki sitten oli sitä mieltä, että edelleen Suomessa lääkiksen aloituspaikkoja pitäisi vähentää, koska ne joilla on varaa, lähtevät muihin eu-maihin opiskelemaan joissa ei ole näin vaikea päästä lääkikseen.

Fairplay. Tai ei sittenkään

Vierailija kirjoitti:

Ja miksi maksamme lääkäreille käsittämättömän suurta palkkaa verovaroin?

Vika on hoidoissa eikä lääkärien vähäisyydessä.Eräskin rapajuoppo joka ei syönyt mitään päätyi lääkäriin ja sille määrättiin kymmenisen eri lääkettä,vika oli aivan muualla.

Olen varmaan ainoa, jota asia ei haittaa. On vain hienoa, että edes yhdellä liitolla homma toimii ja pidetään työntekijöiden puolta. Jos joku tässä maassa saa hyvää palkkaa, niin olkoon ne sitten lääkärit. Kukaan muu täällä ei enää mitää tienaakaan, pitääkö heidätkin polkea maan tasalle? Lukekaa lääkäreiksi, jos asia korpeaa. Oletteko miettineet niitä valtion hyvävelivirkoja, joihin pääsee osaamatta yhtään mitään? Niihin vasta rahaa uppoaakin.

"Siis seuraatteko te yhtään uutisia? Kolmen viime vuoden aikanahan kaikkien suomen lääkisten sisäänottomääriä on nostettu huomattavasti... Vaikutukset lääkäreiden palkkatasoon ja työllisyyteen eivät vain vielä näy, koska opiskelu kestää kuusi vuotta. Lisäksi nykyään on yhä suositumpaa mennä opiskelemaan esim. Viroon tai Ruotsiin, jos ei Suomessa lääkikseen pääse, ja näistäkin valmistuttuaan lähes kaikki palaavat Suomeen töihin. Lääkäreiden määrä on nousemassa tulevaisuudessa huomattavasti."

 Taitaisikin olla historiallinen tilanne, jos olisi niin, että Suomessa olisi enemmän lääkäreitä, kuin mahdollisia potilaita. - Saati että päätäsiin vaikka aluksi tilanteeseen, jossa lääkärit(kin) tekisivät normaalia vuorotyötä. Hieman näet olen joskus ajatellut potilasturvallisuutta, kun lääkäri on päivytänyt sen n. tuntia ja kertoo "vaatimattomasti" että kuinka sitä tekee työtään vain kutsumuksesta. - Jokainen voi tahollaan miettiä, kuinka hyvin luottaa lääkärin sanaan / - diagnoosiin-  , kun hän on ensin päivytsänyt vähintään sen 24h. Tai haluaako asettua leikkauspöydälle, jossa leikkausen vastaa lääkäri, joka on sitä ennen päivystänyt vähintäänkin puolet tuosta; monta kertaa kyllä paljon enemmän. - Ai niin vaihtoehtoja kyllä ei aina ole; kato kyse ei ole pakosta vaan  kustumuksesta; kysykää vaikka lääkriliitolta.      

Vierailija kirjoitti:

Mihin kukaan mitään lääkäriä oikeasti tarvitsee?

Viimeksi kävin lääkärillä vissiin vuotta 20 sitten, kun oli pakollista armeijaan mentäessä. Muuten kävin vaan vuonna 2008 hampaidentarkistuksessa, sekin turhaa.

Jos oikeasti kärsii jostakin vaivasta, niin eihän siihen edes saa mitään järkevää apua.

Tragikoomista on että lääkäri ei kiinnitä mitään huomiota potilaan elintapoihin vaan latoo automaattisesti kasan käypä hoito-reseptejä pöytään.On aivan sama kuinka paljon niitä valkotakkeja on.

Vierailija kirjoitti:

Olen varmaan ainoa, jota asia ei haittaa. On vain hienoa, että edes yhdellä liitolla homma toimii ja pidetään työntekijöiden puolta.

Työntekijöiden puolen pitämisessä ei ole mielestäni mitään hohdokasta, kun alalle tarvittaisiin lisää osaajia, mutta liitto haluaa pitää osaajien määrän matala sen takia, ettei oma palkkapussi vaan pienene ja joudu mahdollisesti lähtemään töihin johonkin persehikiälle. Vastenmielistä toimintaa kun kyse on alasta, joka suoraan yhteydessä ihmisten terveyteen ja hyvinvointiin.

Työntekijöiden oikeuksien ajaminen on eri asia kuin se, että ahneiden lääkärien runkkausrinki yrittää estää työpaikoista kilpailua.

"Tragikoomista on että lääkäri ei kiinnitä mitään huomiota potilaan elintapoihin vaan latoo automaattisesti kasan käypä hoito-reseptejä pöytään.On aivan sama kuinka paljon niitä valkotakkeja on."

- Niin kuollaan me kaikki kumminkin. Kummallista yhteiskunnan varojen tuhlausta kun ylläpidetään sairaaloita. Ja kai sitä jokainen poran nähnyt osaa porata sillä tarvittaessa sen verran, mitä kuka hyvänsä hammaslääkäri jos tarve on, vaikka helpommalla pääsee jos laittaa laastaria suoraan vihlovan hampaan päälle. - Sästyypähän lääkeyhtiöiltäkin palkkakuluja kun ei tarvitse palkata yhtään lääke-esittelijää.  

Vierailija kirjoitti:

"Tragikoomista on että lääkäri ei kiinnitä mitään huomiota potilaan elintapoihin vaan latoo automaattisesti kasan käypä hoito-reseptejä pöytään.On aivan sama kuinka paljon niitä valkotakkeja on."

- Niin kuollaan me kaikki kumminkin. Kummallista yhteiskunnan varojen tuhlausta kun ylläpidetään sairaaloita. Ja kai sitä jokainen poran nähnyt osaa porata sillä tarvittaessa sen verran, mitä kuka hyvänsä hammaslääkäri jos tarve on, vaikka helpommalla pääsee jos laittaa laastaria suoraan vihlovan hampaan päälle. - Sästyypähän lääkeyhtiöiltäkin palkkakuluja kun ei tarvitse palkata yhtään lääke-esittelijää.  

Vanhus saa kymmenestä lääkereseptistään enemmän haittoja kuin hyötyjä,yhteisvaikutuksiahan ei tiedä kukaan.WHO muuten suosittaa korkeintaan 3-4 lääkettä kerralla,suomalaisia lääkefirmojen "kouluttamia" valkotakkejahan se ei näytä koskevan.

Vierailija kirjoitti:

Ahaa, tarkoitit määrällisesti! Lääkäri on vaativa ammatti ja jos alalla syntyisi työttömyyttä ja alalle olisi helppo päästä, syntyisi ikävä tason romahdus. Jokainen, joka ei Suomessa pääse läskikseen pääse halutessaan kuitenkin vaikka Tarttoon tekemättä mitään opintopaikan eteen. Kumpikin luotat enemmän, Turusta vai Virosta valmistuneisiin lääkärehin?

Lääkäreillä on myös ainut toimiva liitto, he ovat tämän takana.

Taas tätä luulottelua, että Suomen yliopistot on jotain erikoista maailmalla, hohhoijaa.

Kummasti ne virolaiset lääkärit kelpaisi vaikka kaikki tänne kotimaisten puoskarien sekaan.

Miten jotkut jaksaa kitistä lääkärin palkasta? Kauhea vastuu, pitkä opiskeluaika, jatkuva kiire ja ylitöitä. Kai jollain täytyy tästä palkita. Sekä motivoida tulevia lääkäreitä opiskelemaan alaa. Eihän meillä olis kohta lääkäreitä ollenkaan, jos palkka olisi kaiken muun kivan lisäksi huono.

Vierailija kirjoitti:

.........Voi luoja. Ensinnäkin lääkärien palkat ovat mielestäni hyvät ottaen huomioon työn määrän, koulutuksen keston ja työn vastuullisuuden. Kuinka usein lääkärit tekevät ylitöitä ja paahtavat pitkää päivää ilman kunnon taukoja ? Terkkareissa ja keskussairaaloissa ainakin usein.

Lääkärit voivat työskennellä jo opiskeluaikoina ? Joo ihan hieno idea jos ei tarvitse nukkua. Opiskeluaika on todella rankkaa ja vapaa-aikaa saati osa-aikasta työskentelyä ei kalenteriin ihan hirveästi mahdu jos ottaa opiskelunsa tosissaan.

Ei ne lääkärit itse niitä vapaita paikkoja ja työllistymisen määrää päätä vaan valtio. Ja ei lääkäreiksi kouluteta ketä tahansa sellaiseksi haluavaa.

Ja muut opiskelijat? Eikö heidän tarvitse nukkua vai vainko lääkäriopiskelijoiden tarvitsee? Nyt kyllä naurattaa.

Onneksi on löytynyt myös Latvian yliopistot:

"Latvian suosio lääketieteen opiskelumaana kasvaa – "Parasta on tiukka kuri""

http://yle.fi/uutiset/3-9203224

Nyt voidaan Suomen lääketieteellisissä pienentää sisäänottoa, kun ulkomaat hoitaa koulutuksen. Hyvä homma.

nöfnöf kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin kukaan mitään lääkäriä oikeasti tarvitsee?

Viimeksi kävin lääkärillä vissiin vuotta 20 sitten, kun oli pakollista armeijaan mentäessä. Muuten kävin vaan vuonna 2008 hampaidentarkistuksessa, sekin turhaa.

Jos oikeasti kärsii jostakin vaivasta, niin eihän siihen edes saa mitään järkevää apua.

Tragikoomista on että lääkäri ei kiinnitä mitään huomiota potilaan elintapoihin vaan latoo automaattisesti kasan käypä hoito-reseptejä pöytään.On aivan sama kuinka paljon niitä valkotakkeja on.

Tiesitkö, että ihmiset eivät muuta elintapojaan lääkärin suosituksesta. Siinä tilanteessa, kun hoidettava on (eli aina), ja mikäli syyhyn ei voida puuttua, niin potilaan tilaa yritetään helpottaa lääkkeiden avulla. Esimerkki: Varmaan alle 1% ylipainoisista laihduttaa sen jälkeen kun on käynyt lääkärillä jonkun vaivan takia, ja lääkäri sanoo, että painonpudotus auttaisi. Ihan oikeasti ei ihmiset muuta niitö elintapojaan. Siitö on turha lääkäreitä syyttää.

Voi hyvänen aika... Kuinka moni on seurannut vierestä ja läheltä millaista se työ ja sitä ennen opiskelu on?

Miksi te kadehditte lääkärin palkkoja? Eikö pitkällä kouluttautumisella, 6 v yliopistossa + 6 v erikoistumisopintoja, kiireellä ja vastuulla ole merkitystä? Kenelle sitten pitäisi maksaa hyvä palkka vai onko tässä taas suomalainen mentaliteetti, että taustoista tai tilanteesta huolimatta toinen ei saa tienata enemmän kuin toinen?

Ja totta kai te puhutte vain tk-lääkäreistä kuin suurin osa teistä ei koskaan sairaalalääkärin kanssa varmaan asioi. Siellä niistä lääkäreistä suurin osa on töissä ja siellä tienataan 3000 e/kk. En tekisi tuota työtä tuolla rahalla, sen verran kurjaa hommaa, enemmän tienaa vaikka ahtaajat.

Itse kuitenkin kävin pitkät syöpähoidot ja kyllä ARVOSTAN LÄÄKÄREITÄ. Pitkät päivä tekevät työtä, omalääkäri kertoi kuinka välillä on vaikea nukkua, kun työasiat jäävät päähän kummittelemaan.

Mutta kertokaa nyt tosiaan, että KUKA teistä sitten sen 5000 e/kk ansaitsisi? Arvaan että jokaisen vastaus päässä on MINÄ MINÄ MINÄ

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

.........Voi luoja. Ensinnäkin lääkärien palkat ovat mielestäni hyvät ottaen huomioon työn määrän, koulutuksen keston ja työn vastuullisuuden. Kuinka usein lääkärit tekevät ylitöitä ja paahtavat pitkää päivää ilman kunnon taukoja ? Terkkareissa ja keskussairaaloissa ainakin usein.

Lääkärit voivat työskennellä jo opiskeluaikoina ? Joo ihan hieno idea jos ei tarvitse nukkua. Opiskeluaika on todella rankkaa ja vapaa-aikaa saati osa-aikasta työskentelyä ei kalenteriin ihan hirveästi mahdu jos ottaa opiskelunsa tosissaan.

Ei ne lääkärit itse niitä vapaita paikkoja ja työllistymisen määrää päätä vaan valtio. Ja ei lääkäreiksi kouluteta ketä tahansa sellaiseksi haluavaa.

Ja muut opiskelijat? Eikö heidän tarvitse nukkua vai vainko lääkäriopiskelijoiden tarvitsee? Nyt kyllä naurattaa.

Harva yliopistokoulutus vetää vertoja rankkuudessaan vertoja lääkiksen opinnoille. Kuinka moni opiskelija joutuu viettämään öitä opiskelupaikallaan , tietty ilman palkkaa, asumaan sairaalassa, viettämään koulussa 7 h + päälle tehtävät + oma opiskelu + päivystysharjoitteluja? Joskus laskettiin, että opiskeluun kuluu 50 h/vk, parhaimmillaan on tullut vietettyä sairaalassa yli 60 tuntia viikossa.

Terveisin sekä yht.kunt. tieteellisessä ja lääkiksessä opiskellut

Se mitä lääkäreiden koulutuksessa pitäisi lisätä, on ihmisen psyykkisen hyvinvoinnin, tai pahoinvoinnin, ymmärtäminen ja tietämys siitä. Ettei jokaikiseen fyysiseen vaivaan tungeta niitä tabuja ja pillereitä kysymättä edes miten sinä jaksat, olisiko jotakin psyykkisellä puolella mikä voisi aiheuttaa näitä fyysisiä vaivoja.

Olen erittäin äimistynyt siitä, että lääkäreiden koulutuksessa on vain pikkuinen murto-osa esim.psykologiaa kuin mitä lähihoitajien, siis jos suuntautuneisuutena on mielenterveys-ja kriisityö. Kyllä kai sitä lääkäreidenkin tulisi osata yhdistää piste A pisteeseen B koska ihminen on psykofyysissosiaalinen kokonaisuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ahaa, tarkoitit määrällisesti! Lääkäri on vaativa ammatti ja jos alalla syntyisi työttömyyttä ja alalle olisi helppo päästä, syntyisi ikävä tason romahdus. Jokainen, joka ei Suomessa pääse läskikseen pääse halutessaan kuitenkin vaikka Tarttoon tekemättä mitään opintopaikan eteen. Kumpikin luotat enemmän, Turusta vai Virosta valmistuneisiin lääkärehin?

Lääkäreillä on myös ainut toimiva liitto, he ovat tämän takana.

Taas tätä luulottelua, että Suomen yliopistot on jotain erikoista maailmalla, hohhoijaa.

Kummasti ne virolaiset lääkärit kelpaisi vaikka kaikki tänne kotimaisten puoskarien sekaan.

Virolaisissa lääketieteen opinnoissa puhuttiin happiradikaaleista jo silloin kun Suomessa ei oltu asiasta kuultukaan.Tutkijoiden mukaan hapettuminen vaikuttaa 90% kroonisista sairauksista.

60 jatkaa.

Lämmöllä muistelen aikojani yk tieteellisessä. Luentoja parhaimmillaan kolme päivässä, kandi-aikanakin tarvitsi tönöttää vain kerran viikossa semmassa. Oli kirjatenttejä! Siis kurssin pääsi läpi lukemalla pari-kolme kirjaa. Perjantait yleensä vapaita, siis kokonaan vapaita! Muistan yhden proffan kerran pyytäneen anteeksi, että kurssin luennot alkoivat klo 8 aamulla! Ihan käsittämätöntä. Nykyään täytyy olla valmiina 7:30 osastolla.

Kyllä ennen oli aikaa tehdä osa-aikaduunia opintojen oheen.

Monia muittenkin alojen edustajia tuntevana voin sanoa, että hyvin sluibaa on ainakin yliopistossa monilla aloilla. Sama opintotuki silti putoaa kouraan.

Terkkuja tutuille, jos tunnistaa!