Päiväkodin tätien virkahierarkia...
Itselleni lapsen ryhmän hoitajat ovat kaikki samanarvoisia riippumatta siitä, onko titteli koulutus elto, lto, hoitaja vai avustaja. Kesti pitkään ennen kuin edes tajusin 2-vuotiaan tyttöni päiväkotiuran viime syksynä alettua, että pk:ssa on tällainen virkahierarkia olemassa - niin samaan tapaan näyttävät perustyötä tekevän. Vaippojen vaihdon tyylissä yms. ei näytä suurta eroa olevan. Toki ymmärrän, että rooli kasvatustyössä saattaa olla ja varmaan onkin eri ammattiryhmillä erilaista.
Nyt sitten kun ryhmästä yksi työntekijä jäi eläkkeelle, kysyin sitten että tietävätkö jo kuka tulee uudeksi hoitajaksi kun Marja jäi pois. Täti, olisko itse sitten ope tai hoitaja koultukseltaan, suorastaan tuohtui ja sanoi "mutta Marjahan oli avustaja". Korjasin sitten kysymystäni, että no kuka tulee uudeksi avustajaksi.
Onko se oikeasti näin tarkkaa? Näkyykö virkahierarkia jotenkin koko ajan arjessa, niin että lastentarhanopettajat kukkoilevat ylimpänä, sitten tulevat lastenhoitajat, ja pahnanpohjimmaisena simputettuina ne avustajat?
Kommentit (155)
Arvostan teitä suuresti, sydämestään työtä tekevät päiväkodin työntekijät sukupuoleen ja koulutukseen katsomatta. Uskon että päiväkodissa tarvitaan sekä pedagogista erityisosaamista (lto:t) ja lastenhoitotyötä tekeviä. Toivon itse ettei lapseni päiväkoti ole leikitys- ja säilötyspaikka, eikä näin olekaan. Ammattimaisen varhaiskasvatuksen ansiosta lapseni oppii vierasta kieltä ja taitoja joita tarvitsee myöhemmin eskariin ja kouluun siirtyessään.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 09:36"]Itselleni lapsen ryhmän hoitajat ovat kaikki samanarvoisia riippumatta siitä, onko titteli koulutus elto, lto, hoitaja vai avustaja. Kesti pitkään ennen kuin edes tajusin 2-vuotiaan tyttöni päiväkotiuran viime syksynä alettua, että pk:ssa on tällainen virkahierarkia olemassa - niin samaan tapaan näyttävät perustyötä tekevän. Vaippojen vaihdon tyylissä yms. ei näytä suurta eroa olevan. Toki ymmärrän, että rooli kasvatustyössä saattaa olla ja varmaan onkin eri ammattiryhmillä erilaista.
Nyt sitten kun ryhmästä yksi työntekijä jäi eläkkeelle, kysyin sitten että tietävätkö jo kuka tulee uudeksi hoitajaksi kun Marja jäi pois. Täti, olisko itse sitten ope tai hoitaja koultukseltaan, suorastaan tuohtui ja sanoi "mutta Marjahan oli avustaja". Korjasin sitten kysymystäni, että no kuka tulee uudeksi avustajaksi.
Onko se oikeasti näin tarkkaa? Näkyykö virkahierarkia jotenkin koko ajan arjessa, niin että lastentarhanopettajat kukkoilevat ylimpänä, sitten tulevat lastenhoitajat, ja pahnanpohjimmaisena simputettuina ne avustajat?
[/quote]
Onpa harvinaisen asenteellinen aloitus! Että lto:t kukkoilevat ja avustajia simputetaan? Vastaus on, että ei tietenkään. Mutta eri työtä he kyllä keskenään tekevät!
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 16:17"]
Itse en kaipaa päivähoidolta muuta kuin että lapsestani huolehditaan ja tehdään asioita yhdessä ryhmässä. Esikoulu on asia erikseen. Mielummin lämminsydäminen, huolehtiva hoitaja kuin pedagokiikasta perillä oleva lto. Ihan turhia kunnianhimoiset tavoitteet, varsinkin pieneille. Olisi hyvä jos Suomessakin alkaisi esikoulu 3 vuotiaana.Sitä ennen tarjottava hoito sitten ihan vaan perushoitoa vanhempien työpäivän ajan, niille joille tarvetta hoitoon on.
[/quote]
En kyllä itsekään olisi kovin vakuuttunut lto:sta, joka on hyvin perillä pedagokiikasta ;-)
t. LTO (ja erittäin perillä alle 3-vuotiaiden pedagogiikasta)
Sosionomit kantamassa pedagogisen vastuun päiväkodeissa? Eihän niiden koulutuksella pärjää edes perhepäivähoitajille arjen kasvatustilanteissa.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 18:30"][quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 16:17"]
Itse en kaipaa päivähoidolta muuta kuin että lapsestani huolehditaan ja tehdään asioita yhdessä ryhmässä. Esikoulu on asia erikseen. Mielummin lämminsydäminen, huolehtiva hoitaja kuin pedagokiikasta perillä oleva lto. Ihan turhia kunnianhimoiset tavoitteet, varsinkin pieneille. Olisi hyvä jos Suomessakin alkaisi esikoulu 3 vuotiaana.Sitä ennen tarjottava hoito sitten ihan vaan perushoitoa vanhempien työpäivän ajan, niille joille tarvetta hoitoon on.
[/quote]
En kyllä itsekään olisi kovin vakuuttunut lto:sta, joka on hyvin perillä pedagokiikasta ;-)
t. LTO (ja erittäin perillä alle 3-vuotiaiden pedagogiikasta)
[/quote]
Annat erittäin hyvän kuvan itsestäsi.Onko tärkeä olo?
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 19:11"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 18:30"][quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 16:17"]
Itse en kaipaa päivähoidolta muuta kuin että lapsestani huolehditaan ja tehdään asioita yhdessä ryhmässä. Esikoulu on asia erikseen. Mielummin lämminsydäminen, huolehtiva hoitaja kuin pedagokiikasta perillä oleva lto. Ihan turhia kunnianhimoiset tavoitteet, varsinkin pieneille. Olisi hyvä jos Suomessakin alkaisi esikoulu 3 vuotiaana.Sitä ennen tarjottava hoito sitten ihan vaan perushoitoa vanhempien työpäivän ajan, niille joille tarvetta hoitoon on.
[/quote]
En kyllä itsekään olisi kovin vakuuttunut lto:sta, joka on hyvin perillä pedagokiikasta ;-)
t. LTO (ja erittäin perillä alle 3-vuotiaiden pedagogiikasta)
[/quote]
Annat erittäin hyvän kuvan itsestäsi.Onko tärkeä olo?
[/quote]
On. Ääliömäiseen viestiin ääliömäinen vastaus.
Eikähän tässä suurin ongelma hierarkioista ole ap:llä itsellään eikä päiväkodin henkilökunnalla. Jos jollain ei ole pätevyyttä tiettyyn työtehtävään, niin tietenkään häntä ei siihen voi valita. Niinhän se on joka alalla, missä tarvitaan ainakin muodollinen pätevyys työtehtävään. Mielestäni oli työ- tai ihmisyhteisö mikä tahansa, niissä on enemmän tai vähemmän valtahierarkioita ja tapoja jäsentää ihmisten välisiä suhteita. Siitä ei kait ikinä pääse eroon - missään.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 19:17"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 19:11"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 18:30"][quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 16:17"]
Vaikutat hyvältä lastentarhan
Itse en kaipaa päivähoidolta muuta kuin että lapsestani huolehditaan ja tehdään asioita yhdessä ryhmässä. Esikoulu on asia erikseen. Mielummin lämminsydäminen, huolehtiva hoitaja kuin pedagokiikasta perillä oleva lto. Ihan turhia kunnianhimoiset tavoitteet, varsinkin pieneille. Olisi hyvä jos Suomessakin alkaisi esikoulu 3 vuotiaana.Sitä ennen tarjottava hoito sitten ihan vaan perushoitoa vanhempien työpäivän ajan, niille joille tarvetta hoitoon on.
[/quote]
En kyllä itsekään olisi kovin vakuuttunut lto:sta, joka on hyvin perillä pedagokiikasta ;-)
t. LTO (ja erittäin perillä alle 3-vuotiaiden pedagogiikasta)
[/quote]
Annat erittäin hyvän kuvan itsestäsi.Onko tärkeä olo?
[/quote]
On. Ääliömäiseen viestiin ääliömäinen vastaus.
[/quote]
Vaikutat erittäin pätevältä ja soveltuvalta työhösi. Hyökkäät keskustelupalstalla anonyymin keskustelijan kimppuun vain koska hän on eri mieltä asiasta kuin sinä? Miksi minun mielipiteeni lapsen huoltajana on väärä ja sinun oikea? Se ilmeisesti opetetaan teille koulutuksen aikana? Vanhemmat eivät olla asioista toista mieltä kuin sinä?Oletko kuullut ikinä termiä "asiakas"?
En kyllä kadehdi ammatinvalintaasi, enkä työyhteisöäsi missä vaikutat.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 21:46"]
Eikähän tässä suurin ongelma hierarkioista ole ap:llä itsellään eikä päiväkodin henkilökunnalla. Jos jollain ei ole pätevyyttä tiettyyn työtehtävään, niin tietenkään häntä ei siihen voi valita. Niinhän se on joka alalla, missä tarvitaan ainakin muodollinen pätevyys työtehtävään. Mielestäni oli työ- tai ihmisyhteisö mikä tahansa, niissä on enemmän tai vähemmän valtahierarkioita ja tapoja jäsentää ihmisten välisiä suhteita. Siitä ei kait ikinä pääse eroon - missään.
[/quote]
Siis Ap;han kysyi: "Nyt sitten kun ryhmästä yksi työntekijä jäi eläkkeelle, kysyin sitten että tietävätkö jo kuka tulee uudeksi hoitajaksi kun Marja jäi pois. Täti, olisko itse sitten ope tai hoitaja koultukseltaan, suorastaan tuohtui ja sanoi "mutta Marjahan oli avustaja". Korjasin sitten kysymystäni, että no kuka tulee uudeksi avustajaksi. " ja tähän liittyen onko hierarkia tarkkaa. Ei mistään pätevyyksistä kuka mihinkin tehtävään valitaan tainnut mainita?
Ja mielestäni jossain pk:ssa hierarakia on naurettava juttu, pieni, huonosti palkattujen naisten leikkikenttä.
Kun lapseni aloitti päiväkodin, en todellakaan heti muistanut kuka hoitajista oli kukin ja millä tittelillä. Hämmästyin suuresti huomatessani tiedotteesta, että ne lasta kohtaan ihanimmat olivat lastenhoitajia, nirppanokat joilla on aina jotain huomautettavaa ovat taas lastentarhanopettajia. Näin ainakin meidän päikyssä, arvostan suuresti jokaista syliä ja halia jotka meidän lapsi aikoinaan sai. Lapsen tulevaisuuden ja perusturvallisuuden kannalta näillä "vähän koulutetuilla" oli uskoakseni enemmän antaa - tiedoksi vain teille perushoitotyötä karttaville lto:ille.
Voi kun päiväkoti olisikin hoitopaikka lapselle vanhempien työssäkäynnin ajaksi... Suurelta osin tuntuu vaan olevan ongelmalasten säilytyspaikka, tavallisten ihmisten lapset tulevat suurena rasitteena siinä sivussa, heille ei aika riitä. Tokikaan tämä ei ole päiväkodin työntekijöiden vika, vaan niiden jotka suuressa viisaudessaan päivähoitolakeja määrittelevät.
Mitä asioita nirppanokkaopettajien huomautukset koskevat? Eikö se olekin juuri lto:ien tehtävä ottaa huomautusta vaativat asiat tai asiat jotka vanhempien on vaikea hyväksyä esiin, ei hoitajien? Se on juuri niitä tehtäviä, jotka kuuluvat käsittääkseni opettajan vastuualueeseen päiväkodissa. Esimerkiksi tilanteet, missä lapsen toiminnassa on jotain sellaista, mihin olisi hyvä yhdessä etsiä ratkaisuja, jos lapsella näyttää olevan kehityksessään jotain mihin tarvitsisi erityistä tukea tms. Tai ihan jo sekin, että lapsella ei ole säänmukaista, asiallista vaatetusta päiväkodissa.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 09:46"]
Valitettavasti EI. Kaikki joutuvat tekemään kaikkea, mikä aiheuttaa runsaasti kitkaa. Hoitajat sopisivat paremmin hoidolliseen työhön, opettajat taas leikitykseen ja varhaispedagogiikkaan. Syy miksi lähdin alalta on juuri se, etten hakeutunut sinne vain pukemaan, riisumaan ja vaihtamaan vaippoja. Nykyisin olen alakoulun opettaja. Koulutuksessa on SUURI ero, ja niin tulisi olla myös työn kuvassa.
Ja ei, ei ne ole mitään "tätejä". Tykkäistkö, jos sua täditeltäis työpaikallasi? Lapsetkin kutsuvat "tätejä" nimeltä.
[/quote]
Hyvä, että vaihdoit alaa.
t: lastenhoitaja
Kyllä se näkyy. Olin itse vuoden töissä välivuoteni aikana päiväkodissa. Minulla teetettiin kaikki hantti hommat. Mikä oli ok, olinhan "vain" avustaja. Hauskinta tässä oli, että kelpasin kuitenkin tekemään ylemmällä olevien työt, ettei heille jäänyt kotiin töitä. Ja saivat joskus aikasemmin lähteä töistä. Silti kutsuivat minua vain pikku avuksi lasten vanhemmille.
Eikö joka paikassa avustajat tee avustavia töitä ja hanttihommia? Ja eikö työt pidä tehdä työpaikalla eikä viedä kotiin, kun palkkaus eikä työehdot ole kokonaispalkkauksen mukaisia? Kyllähän apulaisetkin voivat joskus tehdä vaikka opetuksen suunnittelua ja suunnitella yksittäisiä toimintahetkiä, mutta kokonaisvastuun pedagogiikasta kantaa aina lto. Lto on kuitenkin aina oman tiiminsa vetäjä ja vastaa sen toiminnasta. Päiväkodin johtaja taas on esimies muulle henkilöstölle. Kaikissa työpaikoissa on tällaisia erilaisia ammattikuvia ja erilaisia vastuita ja velvollisuuksia.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 15:38"]Päiväkodin johtajana sanon nyt, että KAIKKI ovat samanarvoisia!!!!!
[/quote]
Samanarvoisia toki, mutta omissa tehtävissään parhaimmillaan. Eli ope opena, hoitaja hoitajana, avustaja avustajana.
Myös pk:n johtaja