Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Päiväkodin tätien virkahierarkia...
19.08.2014 |
Itselleni lapsen ryhmän hoitajat ovat kaikki samanarvoisia riippumatta siitä, onko titteli koulutus elto, lto, hoitaja vai avustaja. Kesti pitkään ennen kuin edes tajusin 2-vuotiaan tyttöni päiväkotiuran viime syksynä alettua, että pk:ssa on tällainen virkahierarkia olemassa - niin samaan tapaan näyttävät perustyötä tekevän. Vaippojen vaihdon tyylissä yms. ei näytä suurta eroa olevan. Toki ymmärrän, että rooli kasvatustyössä saattaa olla ja varmaan onkin eri ammattiryhmillä erilaista.
Nyt sitten kun ryhmästä yksi työntekijä jäi eläkkeelle, kysyin sitten että tietävätkö jo kuka tulee uudeksi hoitajaksi kun Marja jäi pois. Täti, olisko itse sitten ope tai hoitaja koultukseltaan, suorastaan tuohtui ja sanoi "mutta Marjahan oli avustaja". Korjasin sitten kysymystäni, että no kuka tulee uudeksi avustajaksi.
Onko se oikeasti näin tarkkaa? Näkyykö virkahierarkia jotenkin koko ajan arjessa, niin että lastentarhanopettajat kukkoilevat ylimpänä, sitten tulevat lastenhoitajat, ja pahnanpohjimmaisena simputettuina ne avustajat?
Kommentit (155)
Onko kyse sitä, että palkat ovat niin pieniä, että pitää sitten päteä edes koulutuksella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä tarkemmin, mut jostain syystä meidän lasten päiväkodeissa ne avustajat ovat mukavimpia. Rennoimpia ja hyväntuulisempia. Heillä on aina aikaa porista muutama sana. Siis muukin henkilökunta on mukavaa, mutta aina kovin kiireisen tuntuista (ja ehkä heillä onkin kiire), nämä avustajat ovat paljon helmpommin lähestyttäviä.
Valitettavasti EI. Kaikki joutuvat tekemään kaikkea, mikä aiheuttaa runsaasti kitkaa. Hoitajat sopisivat paremmin hoidolliseen työhön, opettajat taas leikitykseen ja varhaispedagogiikkaan. Syy miksi lähdin alalta on juuri se, etten hakeutunut sinne vain pukemaan, riisumaan ja vaihtamaan vaippoja. Nykyisin olen alakoulun opettaja. Koulutuksessa on SUURI ero, ja niin tulisi olla myös työn kuvassa.
Ja ei, ei ne ole mitään "tätejä". Tykkäistkö, jos sua täditeltäis työpaikallasi? Lapsetkin kutsuvat "tätejä" nimeltä.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 09:46"]
Ja ei, ei ne ole mitään "tätejä". Tykkäistkö, jos sua täditeltäis työpaikallasi? Lapsetkin kutsuvat "tätejä" nimeltä.
[/quote]
Jaa, no millä yleisnimityksellä saa sitten kutsua, jos haluaa viitata kaikkiin yhdessä? Kun kerran ei saa sanoa esim. "hoitajat" eikä "opet" kun kerran osa on esim. avustajia. Pitääkö lapselta kysyä vaikka näin: "ketkä ryhmäsi henkilökunnasta olivat tänään paikalla"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 09:46"]
Valitettavasti EI. Kaikki joutuvat tekemään kaikkea, mikä aiheuttaa runsaasti kitkaa. Hoitajat sopisivat paremmin hoidolliseen työhön, opettajat taas leikitykseen ja varhaispedagogiikkaan. Syy miksi lähdin alalta on juuri se, etten hakeutunut sinne vain pukemaan, riisumaan ja vaihtamaan vaippoja. Nykyisin olen alakoulun opettaja. Koulutuksessa on SUURI ero, ja niin tulisi olla myös työn kuvassa.
Ja ei, ei ne ole mitään "tätejä". Tykkäistkö, jos sua täditeltäis työpaikallasi? Lapsetkin kutsuvat "tätejä" nimeltä.
[/quote]
Olisko tässä se virkahierarkian korostamisen syy? Kun kaikki joutuvat tekemään kaikkea koulutuksesta riippumatta, tämä korpeaa "opettajia" ja he siksi korostavat sitä että on heillä sentään korkeampi koulutus vaikka joutuvat perushoitoa tekemään.
täti on mun mielestä suomenkielessä kymmeniä tai satoja vuosia vanha tapa sanoa kohteliaasti tuntemattomista naisista... erityisesti lapsien käyttämä tai puhuttaessa jos ei tiedetä tai muisteta nimiä.
idioottimaista loukkaantua siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eniten joko miellyttää tai ei miellytä työntekijän persoona ja suhtautuminen lapsiin. Aivan ihana hoitaja jää pian eläkkeelle ja paljon kokemusta poistuu hänen myötään. Sydän kohdallaan!
Meillä ei piikitellä tms, mutta onhan esim avustajalla ja lto:lla todella iso ero.
Ihan samaan tapaan missä tahansa muussa työpaikassa henkilökunta voisi närkästyä tädittelystä tai siitä, että vaikkapa laitoshuoltajan ja lääkärin ajatellaan olevan ihan samaa porukkaa työtehtäviltään ja koulutukseltaan ihan vain siksi, että molemmat sattuvat työskentelemään samassa sairaalassa. Tottakai esim lääkäri arvostaa koulutustaan, ihan samoin se lto (verrattuna esim siihen avustajaan).
Kaikki päiväkodin työntekijät eivät siis todellakaan ole "samaa tätiporukkaa". Tuollainen osoittaa mielestäni arvostuksen puutetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 09:52"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 09:46"]
Ja ei, ei ne ole mitään "tätejä". Tykkäistkö, jos sua täditeltäis työpaikallasi? Lapsetkin kutsuvat "tätejä" nimeltä.
[/quote]
Jaa, no millä yleisnimityksellä saa sitten kutsua, jos haluaa viitata kaikkiin yhdessä? Kun kerran ei saa sanoa esim. "hoitajat" eikä "opet" kun kerran osa on esim. avustajia. Pitääkö lapselta kysyä vaikka näin: "ketkä ryhmäsi henkilökunnasta olivat tänään paikalla"?
[/quote]
Voit sanoa hoitajat, ei se haittaa. Joka ryhmässä on yksi LTO, loput hoitajia (yleensä).
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 09:54"]
täti on mun mielestä suomenkielessä kymmeniä tai satoja vuosia vanha tapa sanoa kohteliaasti tuntemattomista naisista... erityisesti lapsien käyttämä tai puhuttaessa jos ei tiedetä tai muisteta nimiä.
idioottimaista loukkaantua siitä.
[/quote]
Ap tuskin on lapsi. Ja kuten sanottu, lapset pk:ssa kutsuvat henkilökuntaa nimeltä. Mitäs jos opettelisit tuntemaan lastasi päivittäin hoitavat ja opettavat henkilöt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä tädittely loukkaa. Esim meillä neuvolan terveydenhoitaja on ilmoittanut, että hän ei ole täti, hänellä on nimikin ja sitä voi käyttää. Mielestäni täysin loogista ja ihmistä persoonana kunnioittavaa.
Tädittely on samanlaista, kuin huutaisi kadulla jollekin "hei nainen!"
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 09:54"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 09:46"]
Valitettavasti EI. Kaikki joutuvat tekemään kaikkea, mikä aiheuttaa runsaasti kitkaa. Hoitajat sopisivat paremmin hoidolliseen työhön, opettajat taas leikitykseen ja varhaispedagogiikkaan. Syy miksi lähdin alalta on juuri se, etten hakeutunut sinne vain pukemaan, riisumaan ja vaihtamaan vaippoja. Nykyisin olen alakoulun opettaja. Koulutuksessa on SUURI ero, ja niin tulisi olla myös työn kuvassa.
Ja ei, ei ne ole mitään "tätejä". Tykkäistkö, jos sua täditeltäis työpaikallasi? Lapsetkin kutsuvat "tätejä" nimeltä.
[/quote]
Olisko tässä se virkahierarkian korostamisen syy? Kun kaikki joutuvat tekemään kaikkea koulutuksesta riippumatta, tämä korpeaa "opettajia" ja he siksi korostavat sitä että on heillä sentään korkeampi koulutus vaikka joutuvat perushoitoa tekemään.
[/quote]
Tämä kaikki joutuvat tekemään samaa on erittäin suuri epäkohta, ja siitä on mm. Opettaja-lehdessä kirjoitettu. Mitä jos sairaalassakin lääkärillä menisi kaikki aika potilaan alusastian laittamiseen, vaipanvaihtoon ja ruokakärryn tuomiseen? Nykyisissä päiväkotiryhmissä on paljon haastavia lapsia, jotka kaipaisivat LTO:n pedagogista osaamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 10:00"]
Kyllä tädittely loukkaa. Esim meillä neuvolan terveydenhoitaja on ilmoittanut, että hän ei ole täti, hänellä on nimikin ja sitä voi käyttää. Mielestäni täysin loogista ja ihmistä persoonana kunnioittavaa.
Tädittely on samanlaista, kuin huutaisi kadulla jollekin "hei nainen!"
[/quote]
Juuri näin. Tädittely on vähättelevää ja alentavaa.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 09:54"][quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 09:46"]
Valitettavasti EI. Kaikki joutuvat tekemään kaikkea, mikä aiheuttaa runsaasti kitkaa. Hoitajat sopisivat paremmin hoidolliseen työhön, opettajat taas leikitykseen ja varhaispedagogiikkaan. Syy miksi lähdin alalta on juuri se, etten hakeutunut sinne vain pukemaan, riisumaan ja vaihtamaan vaippoja. Nykyisin olen alakoulun opettaja. Koulutuksessa on SUURI ero, ja niin tulisi olla myös työn kuvassa.
Ja ei, ei ne ole mitään "tätejä". Tykkäistkö, jos sua täditeltäis työpaikallasi? Lapsetkin kutsuvat "tätejä" nimeltä.
[/quote]
Olisko tässä se virkahierarkian korostamisen syy? Kun kaikki joutuvat tekemään kaikkea koulutuksesta riippumatta, tämä korpeaa "opettajia" ja he siksi korostavat sitä että on heillä sentään korkeampi koulutus vaikka joutuvat perushoitoa tekemään.
[/quote]
Tottakai korpeaa, kun on koulutettu varhaiskasvatuksen ammattilaiseksi ja joutuukin käytännössä tekemään esimerkiksi avustajan ja siivoajan töitä.
Harmittaisi varmasti esim lääkäriäkin, jos koulutuksensa jälkeen joutuisikin laitoshuoltajan tehtäviin.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 10:02"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 09:54"][quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 09:46"]
Valitettavasti EI. Kaikki joutuvat tekemään kaikkea, mikä aiheuttaa runsaasti kitkaa. Hoitajat sopisivat paremmin hoidolliseen työhön, opettajat taas leikitykseen ja varhaispedagogiikkaan. Syy miksi lähdin alalta on juuri se, etten hakeutunut sinne vain pukemaan, riisumaan ja vaihtamaan vaippoja. Nykyisin olen alakoulun opettaja. Koulutuksessa on SUURI ero, ja niin tulisi olla myös työn kuvassa.
Ja ei, ei ne ole mitään "tätejä". Tykkäistkö, jos sua täditeltäis työpaikallasi? Lapsetkin kutsuvat "tätejä" nimeltä.
[/quote]
Olisko tässä se virkahierarkian korostamisen syy? Kun kaikki joutuvat tekemään kaikkea koulutuksesta riippumatta, tämä korpeaa "opettajia" ja he siksi korostavat sitä että on heillä sentään korkeampi koulutus vaikka joutuvat perushoitoa tekemään.
[/quote]
Tottakai korpeaa, kun on koulutettu varhaiskasvatuksen ammattilaiseksi ja joutuukin käytännössä tekemään esimerkiksi avustajan ja siivoajan töitä.
Harmittaisi varmasti esim lääkäriäkin, jos koulutuksensa jälkeen joutuisikin laitoshuoltajan tehtäviin.
[/quote]
Juuri näin. Siksi lähdinkin alalta vain vuoden jälkeen. Rakastan lapsia mutta erityisosaamiseni ja koulutukseni menivät täysin hukkaan. Turhautti kaiket päivät vain vaihtaa vaippoja, tarjoilla ruokaa, pukea kurahousuja, pestä pöytiä yms. Itse varhaiskasvatukseen jäi häviävän pieni hetki. Päivään kuuluisi useita kertoja viikossa myös tunnin suunnittekutauko erillä ryhmästä, mutta sitä ei käytännössä saanut pitää, vaan se meni nukuttamiseen ja toisten tauolle päästämiseen.
Ryhmäkoot ovat liian suuria, erityislapsia aina vain enemmän, ja kaikki osaaminen valuu hukkaan niin että lopulta ei jaksa enää yrittää taistella. Eräs konkari-LTO sanoi minulle, että lähde kun vielä voit.
Tämä vertaus lääkäriin ja laitoshuoltajaan on osuva. Eikä lääkäriä kuitenkaan kutsuta tädiksi tai sedäksi!
"Lääkärisetä määräsi mulle antibiootin" - joopa.
ex-LTO
Kuulemma pitää sanoa "aikuinen".
Tädittelyyn auttaa paljon se, että henkilökunnan joukossa on joskus mies. Päiväkodin aikuiset on ihan käypä ilmaus. Tosin meidän päiväkodin henkilökunta allekirjoittaa viikkoviestinsä "päiväkodin tätsät", joten eipä siinä paljon auta pullikoida, jos asiakkaatkin alkavat puhua tädeistä.
Niille, jotka ehdottivat nimien opettelua: eikö tässä nyt ollut tarkoitus hakea jotain yläkäsitettä, jolla voisi puhua kaikista päiväkodissa työskentelevistä sen sijaan, että lueteltaisiin jokainen nimeltä.
Ja alkuperäiseen aiheeseen: riippuu varmaan paikan työilmapiiristäkin, kuinka tarkkoja ovat hierarkiastaan. Koulutushan on ihan eri tasoinen, joten siinä mielessä ymmärtää, että haluavat pitää työnjaosta kiinni.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 10:10"]
Kuulemma pitää sanoa "aikuinen".
[/quote]
Eikä pidä. Mutta osa lapsista ei halua kutsua henkilökuntaa nimeltä, joten he huutavat "hei aikuinen!" Tällaisia lapsia on omassakin ryhmässäni pari. He tietävät nimeni oikein hyvin, ja silti huuto kaikuu, "hei akuinen!" Olemme yrittäneet opettaa lasta käyttämään etunimeä.
Alue: Aihe vapaa
Valitettavasti joo. Ja omalla työpaikalla avustajat hoitavat vaikeasti vammaisia ja hoitajat/ohjaajat käveleviä ja parempi kuntoisia.