Heh. Pientä avatumista Ukrainaan liittyen...

Nää on ihan järkyttäviä nämä Venäjän propagandakoneiston some puuhat.

Tämä aina korostuu Putlerfanien / hyödyllisten idioottien teksteissä:

"Mutta kun USA ja Nato"

Edellä mainituilla ei ole mitään osaa tässä kriisissä. Fakta on että Ukrainan kansannousu sai Putlerin puntit tutisemaan ja pelkäämään samaa Venäjällä. Sitä varten piti sitten näyttää mitä siitä seuraa ja demonisoida vastustaja.

Koko nykyinen Ukrainan "sisällissota" on täysin Venäjän aikaansaama. Separatistien johto, yli puolet taistelijoista ja suurin osa varusteista on venäjältä tuotu.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 20:46"]

Heh. Pientä avatumista Ukrainaan liittyen...

Yhdysvallat kaatoi miljoonittain dollareita Ukrainan silloiselle oppositiolle (jopa länsimedian toteama fakta), joka sitten laittoi täysin epädemokraattisen vallankaappauksen pystyyn, karkoitti Venäjämielisen korruptoituneen hallinnon ja asetti valtaan länsimielisen korruptoituneen hallinnon. Tsekatkaapa vaika istuvan presidentti Poroshenkon taustat, varsinainen pulmunen 8). Yhdysvallat myös pitkälti saneli ketkä uuteen hallitukseen laitetaan istumaan, viitaten varaulkoministeri Nulandin vuodettuihin puhelinkeskusteluihin.

Venäjän näkökulmasta länsi (USA/Eu) teki siis varsin härskin tempun Venäjän takapihalla. Krimillä on paitsi vahva sti venäläinen väestö myös strategisesti erittäin merkittävä Sevastopolin sotilastukikohta.

Ellei Venäjä olisi ottanut Krimiä haltuun kuten teki (ja huom verettömästi, vrt USAn sotilasoperaatiot) olisi tukikohta menetetty lännelle ja todennäköisimmin venäläismielistä väestöä kohtaan käytäisiin samanlaista sisällissotaa kun nyt Itä-Ukrainassa. Asiaa pyrittiin vahvistamaan myös pienellä annoksella demokratiaa (kansanäänestys), voi olla että tämä oli vain näennäistä mutta niin näennäistä demokratia tuppaa olemaan muuallakin jos asiaa lähemmin tarkastellaan.

Propagandaa tuottaa sekä Venäjä että länsimedia, kuitenkin Suomen valtamediassa äänessä on vain ja ainoastaan länsipropaganda. Putinia syytetään kaikesta mitä Itä-Ukrainassa tapahtuu vaikkei konkreettisia/puolueettomia todisteita että Venäjä tukisi muutoin kun ideologisesti Itä-Ukrainaa ole edelleenkään olemassa. EU/USA/länsiukraina tarjoaa todisteeksi hämyisiä youtube-videoita, instagram-päivityksiä ym some-kamaa mitä on lapsellisen helppo väärentää omia intressejä ajamaan. Kuitenkaan kriittistä tarkastelua kestäviä todisteita ei ole tarjottu.

Aseita itä-ukrainassa riittää hyvin ilman Venäjän tukeakin, alueella runsaasti asevarikkoja, lisäksi Ukrainan armeijasta loikannut vähintäänkin satoja sotilaita Itä-Ukrainan puolelle aseet mukanaan.

Summa summarum. Itse en ole mikään Venäjä/Putin-fani, nähdäkseni jokaisella suurvallalla on taipumusta käyttäytyä roiston lailla. Kuitenkin USA on mielestäni hiekkalaatikon isoin paha poika tällä hetkellä.

On koomista huomata miten USA:lla on jatkuvasti vuodesta toiseen kiikarissa jokin vaihtuva "Hitler kakkonen" joka pitää suistaa vallasta vapaan maailman puolesta: Saddam Hussein, Osama bin Laden, Muammar Gaddafi ja nyt viimeisimpänä Syyrian Assad, Ukrainan Yanukovich ja Venäjän Putin. Kuitenkin kun taustoja kartoittaa ilmenee että taustalla on aivan muut kun vapaan maailman intressit, lähinnä vain valta ja raha. Samalla toisaalta USA hyysää helmassaan mm Saudi-Arabiaa missä ihmisoikeudet ova unelma vain.

Ukrainassa Yhdysvaltojen tavoitteena on todennäköisimmin Venäjän vaikutusvallan kasvun torppaaminen euroopassa ja maailmalla noin yleensäkkin, oman asemansa jatkon turvaamiseksi. Samansuuntaista toimintaa USA harrastaa paraikaa myös kaukoidässä myös Kiinan suhteen. Hajoita ja hallitse, oldest rule in the book...

HUOM. Kopioin tämän tekstin toisesta keskustelusta, anteeksi ja kiitos! Oli vain pakko aloittaa ihan uusi keskustelu tmän komentin pohjalta. Tässä kaikki mitä en itse osannut purkaa sanoiksi!! NYT JOS JOKU ON ASIAN YTIMESSÄ!!!

[/quote]

Tervettä järkeä ja mediakriittisyyttä uutisten lukemiseen, sekä länsimedian että idän. Lukekaa useampia lähteitä älkääkä uskoko ihan kaikkea mitä luette.

tldr, mutta koska alussa ja lopussa syytetään USA:ta on kirjoittaja todennäköisimmin joku näistä kremlin desanteista joita eri palstoilla liikkuu näinä aikoina.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 22:59"]

Minulla on sukulaiset Ukrainassa. Etsin niitä käsiin eikä heistä kuuluu mitään sen takia seuraan tilanne. Kaikki mitä olet maininut on valitettavasti totta. Siitä paitsi Ukrainan historia on varsin värikäs kun se koostuu moneista eri kulttureista,suurin osaa ovat entisia Puolan kansalaisia...ennen II MS olihan Europpan kartta erilainen,osaa taas Valko Venäjää ja osaa Venäjän siis samalla aluella asuvat varsin eri kultturin omavia ihmisia-entisia Puolan kansalaisia kaipaavat Puolaan-siitä paitsi uskonto on Katoolinen. Ja meillä taas Ortodoksi kuten Valko Venäjällä,kyllä opposiitio Maidanilla maksoi ulkopuolinen taho!!! Kysymys on miksi? Kenen intressit taho toteuttaa? PUTIN EI OLE PULMUNEN MUTA SOTAA HÄN EI LIETSOO-PÄÄNI VOIN PISTÄÄ PANTTIKSI.

Mutta rukoilen ja toivon että näkisin vielä sukulaisiani,toivon että kerkivät lähteä pakoon Venäjälle,toivon että asia on niin.

[/quote]

Jaa no mulla on Ukrainalainen ystävä, jolla on lapsuudenperhe ja muukin suku Kiovassa, ja hän on taas aivan eri mieltä kanssasi. Hän on sitä mieltä, että Putin on todellakin suunnitellut aivan täysin tämän operaation askel askelelta.