Kun Obama antoi luvan ilmaiskuihin...

Irak ja Afganistan.

Irakin ja Afganistanin hallinto (Yhdysvaltojen valloitusten jälkeen) on täysin ko. maiden käsissä. Molemmat maat ovat tehneet suuria ase ja raaka-aine kauppoja mm. Kiinan ja muiden maiden kanssa.

Afganistanin taleban on/oli erittäin julma järjestö. Valloitettuaan Afganistanin niin ihmisten ruoskiminen, käsien katkominen, kivitykset ja summittaiset teloitukset alkoi. Valitettavasti sunni muslimeista muodostuvalla maalla ei ole mitään toivoa, joten on ihan yksi paska mitä Afganistanissa yritetään, paluu terrorismiin tai valtioterrorismiin on väistämätön. Yhdysvaltojen demokratiayritys, mm. ensimmäinen vaaleilla valittu johtaja, on tuomittu tuhoutumaan ALLAHU-AKBAR!!

Saddamin Irak oli diktatuuri, jossa vallassa oli sunnit. Shiat ja kurdit pidettiin tiukasti alhaalla tappamalla ja kiduttamalla. Shiat ja kurdit kapinoivat heti Saddamin valtaa vastaan kun Saddam hävisi 1. persianlahden sodan. Ne jotka itkevät kuinka paljon irakilaisia kuoli persianlahden sodassa 1 ja 2 voisivat miettiä että ENEMMISTÖ irakilaisista on shioja (60%) ja heille Saddamin tuhon hinta oli siedettävä. Sunnit (30%), varsinkin enemmän radikaalit, ovat katkeria että vääräuskoiset shiat nousivat valtaan. Nyt kun Irakissa on taas ongelmia niin nämä sunnit pääsevät tappamaan shioja ja muita joita pitävät saastaisina infideleinä. Ennen Persianlahden sotia Irak (Saddam) kävi sodan Irania vastaan jossa kuoli reilusti yli miljoona, mutta näitä lukuja ei tietenkään lasketa, koska USA ei ollut mukana.

Kun Venäjä valloittaa alueita, niin valtaan nostetaan nukkehallitukset tai maat liitetään suoraan Putinistaniin. Venäjä ei vapauta alueita hallitsemaan itse itseään (Unkarin kansannousu, Tsekkoslovakian kansannousu...).

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 10:32"]

Syy, miksi Usa on esim Afganistanissa, on maan suunnattomat luonnonvarat. Afganistan on ehkä rikkain maa luonnonvaroissa mitattuna.

J-P

[/quote]

Miksi Neuvostoliitto ja Venäjä olivat siellä? Sama typerä syy.

Eli ISIStä ei saa vastustaa.

Neuvostoliiton aika on jo ohi. Samoin venäjän. Olisiko sinunkin aika jättää kommunismin ja venäjän ihailu seiskyt-luvulle.

Vappumarssilla ei tavata.

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 08:45"]

nyt Irakissa, syy on vain ja ainoastaa siinä, että eleellä halutaan muistuttaa Venäjälle, että USA:lla on resurssit ja tahtotila käyttää todellista sotilaallista voimaa.

Irakilaiset saavat suurvaltapolitiikan vuoksi pelätä nyt enemmän kuin vielä vähän aikaa sitten. Obama on keikauttanut oman näkökulmansa sodan vastustajasta suurvaltajohajaksi, joka ei kaihda kovia keinoja eikä myöskään kaihda yhden maan käyttämistä pelinappulana, kun pitää antaa viesti toiselle maalle.

Tässä pohdittavaa niille, joiden mielestä USA, NATO, EU pelaavat aina reilua peliä. Eivät ne pelaa reilua peliä. Ne pelaavat peliä, kuten kaikki maat. Siksi yhteenkään turvatakuuseen tai olettamukseen tai vakaumukseen on turha luottaa. Maat reagoivat muuttuneisiin olosuhteisiin, eivät siihen, mikä on "oikein" tai "väärin".

[/quote]Taidettiin sitten kuunnella kahta eri puhetta. Sinun mielestasi pitaisi antaa ISIKSEN vallata Erbil ja tappaa kaikki toisinuskovat? Onneksi nyt on jo saatu ruoka-apua sinne vuorille paenneille tuhansille.

Venäjää on selvästi harmittanut jo kauan, kun USAn mielenkiinto on ollut muualla, eikä siitä ole saanut hyvää vihollista jota vastaan omaa kansaa saisi yhdistettyä. Gayrooppaakaan ei oikein voi ottaa vakavasti.

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 08:47"]

Neuvostoliiton aika on jo ohi. Samoin venäjän. Olisiko sinunkin aika jättää kommunismin ja venäjän ihailu seiskyt-luvulle.

Vappumarssilla ei tavata.

[/quote]

Oi miten viehättävää. Sisälukutaito hukassa, joten keskustelija kommentista pyöräytetään ihan oma tulkinta ja hyökätään sitä vastaan. Mitä ihmeent tekoa kommentillani on Venäjä-myönteisyyden ja vappumarssien kanssa? Jos äo ei riitä keskusteluun, kannattaa olla hiljaa ja peittää tyhmyytensä.

Ap:n kanssa samaa mieltä, mutta näemmä hänen viestinsä oli liian vaikea monen ymmärrykselle.

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 08:55"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 08:45"]

nyt Irakissa, syy on vain ja ainoastaa siinä, että eleellä halutaan muistuttaa Venäjälle, että USA:lla on resurssit ja tahtotila käyttää todellista sotilaallista voimaa.

Irakilaiset saavat suurvaltapolitiikan vuoksi pelätä nyt enemmän kuin vielä vähän aikaa sitten. Obama on keikauttanut oman näkökulmansa sodan vastustajasta suurvaltajohajaksi, joka ei kaihda kovia keinoja eikä myöskään kaihda yhden maan käyttämistä pelinappulana, kun pitää antaa viesti toiselle maalle.

Tässä pohdittavaa niille, joiden mielestä USA, NATO, EU pelaavat aina reilua peliä. Eivät ne pelaa reilua peliä. Ne pelaavat peliä, kuten kaikki maat. Siksi yhteenkään turvatakuuseen tai olettamukseen tai vakaumukseen on turha luottaa. Maat reagoivat muuttuneisiin olosuhteisiin, eivät siihen, mikä on "oikein" tai "väärin".

[/quote]Taidettiin sitten kuunnella kahta eri puhetta. Sinun mielestasi pitaisi antaa ISIKSEN vallata Erbil ja tappaa kaikki toisinuskovat? Onneksi nyt on jo saatu ruoka-apua sinne vuorille paenneille tuhansille.

[/quote]

Täällä on todella tyhmiä vastaajia liikeellä, eikä ihme. Kansainvälinen politiikka herättää aina 70-vuotiaat miehet vastaamaan ja niillä ei riitä älyllinen eikä muukaan kompetenssia.

Etkö tajua, että ajoitus on pointti. Ilmoitus tuli niin sopivasti juuri tähän saumaan, että se on sen vuoksi viesti Venäjälle? USA:lla ei olisi muussa tapauksessa ollut mitään kiirettä juuri nyt tähän lähtöön tehdä ilmoitustaan, kun ei se ollut tehnyt sitä tätä ennenkään. Tilanne Irakissa olisi kuitenkin vaatinut sitä yhtä akuutisti tai vähemmän akuutisti jo ennen Venäjän pakotteita. Ne laukaisivat tarpeen muistuttaa omasta iskutehosta.

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 09:08"]

Ap:n kanssa samaa mieltä, mutta näemmä hänen viestinsä oli liian vaikea monen ymmärrykselle.

[/quote]

Iso kiitos tästä. Yksi  älykäs keskustelija löytyi mukaan.

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 09:19"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 09:08"]

Ap:n kanssa samaa mieltä, mutta näemmä hänen viestinsä oli liian vaikea monen ymmärrykselle.

[/quote]

Iso kiitos tästä. Yksi  älykäs keskustelija löytyi mukaan.

[/quote]

Noniin, lopetahan se itsesi peesaaminen. Osoittaa muuten mahtavaa keskustelutaitoa esittää mielipide, että vain kaikki samaa mieltä olevat ovat "älykkäitä." Ei minua ainakaan kiinnosta lähteä tähän mukaan kun olet jo leimannut muut tyhmiksi etkä muutenkaan kuuntele.

Jos ukrainalaiset olisivat saartaneet 100 000 separatistia vuorille, uhkaisivat näitä pään katkaisemisella ja ajaisivat heidät nälkäkuolemaan niin kyllä minä ainakin toivoisin, että Venäjä menisi väliin. Nämä manitsemasi tilanteen eivät ole millään tavalla verrannollisia.

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 08:46"]Eli ISIStä ei saa vastustaa.

[/quote]

Av-musuille terrori ja fasismi ja raiskaaminen on hieno asia.

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 08:46"]

Eli ISIStä ei saa vastustaa.

[/quote]

Mitä se Yhdysvalloille kuuluu mitä irakilaiset tekevät omassa maassaan?

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 09:30"]

Mitä se Yhdysvalloille kuuluu mitä irakilaiset tekevät omassa maassaan?

[/quote]

Ilmaiskut tehdään Irakin hallituksen pyynnöstä.

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 08:55"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 08:45"]

nyt Irakissa, syy on vain ja ainoastaa siinä, että eleellä halutaan muistuttaa Venäjälle, että USA:lla on resurssit ja tahtotila käyttää todellista sotilaallista voimaa.

Irakilaiset saavat suurvaltapolitiikan vuoksi pelätä nyt enemmän kuin vielä vähän aikaa sitten. Obama on keikauttanut oman näkökulmansa sodan vastustajasta suurvaltajohajaksi, joka ei kaihda kovia keinoja eikä myöskään kaihda yhden maan käyttämistä pelinappulana, kun pitää antaa viesti toiselle maalle.

Tässä pohdittavaa niille, joiden mielestä USA, NATO, EU pelaavat aina reilua peliä. Eivät ne pelaa reilua peliä. Ne pelaavat peliä, kuten kaikki maat. Siksi yhteenkään turvatakuuseen tai olettamukseen tai vakaumukseen on turha luottaa. Maat reagoivat muuttuneisiin olosuhteisiin, eivät siihen, mikä on "oikein" tai "väärin".

[/quote]Taidettiin sitten kuunnella kahta eri puhetta. Sinun mielestasi pitaisi antaa ISIKSEN vallata Erbil ja tappaa kaikki toisinuskovat? Onneksi nyt on jo saatu ruoka-apua sinne vuorille paenneille tuhansille.

[/quote]

Yhdysvalloille ei kuulu pätkääkään mitä irakilaiset tekevät maassaan

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 09:32"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 09:30"]

Mitä se Yhdysvalloille kuuluu mitä irakilaiset tekevät omassa maassaan?

[/quote]

Ilmaiskut tehdään Irakin hallituksen pyynnöstä.

[/quote]

Eli Irakin hallitus pyytää hyökkäämään omaa kansaansa vastaan? Hieno maa. 

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 09:35"]

Eli Irakin hallitus pyytää hyökkäämään omaa kansaansa vastaan? Hieno maa. 

[/quote]

Niin? Ovathan suomalaisetkin rikolliset omaa kansaa, silti valtiovalta hyökkää heitä vastaan tarvittaessa tappavalla voimalla jos muu ei auta.

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 09:35"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 09:32"]

[quote author="Vierailija" time="08.08.2014 klo 09:30"]

Mitä se Yhdysvalloille kuuluu mitä irakilaiset tekevät omassa maassaan?

[/quote]

Ilmaiskut tehdään Irakin hallituksen pyynnöstä.

[/quote]

Eli Irakin hallitus pyytää hyökkäämään omaa kansaansa vastaan? Hieno maa. 

[/quote]

Eli jos savolaiset päättäisivät teurastaa hämäläiset, valtio ei saisi puuttua asiaan? Mietipä vähän.

Mitä eroa on sillä, hyökkääkö Irak omiaan vastaan Yhdysvaltojen avulla vs. Ukraina omiaan vastaan? Obama on yhtä lailla ulkopuolinen kuin Putin, erona, ettei Putin pommita, vaan separatistit leikkivät sotilaita.