Putin kaataa Finnairin!

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 11:18"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 10:43"]

Mitä finskistä? Onhan meillä Norjalainen ja sas. Ei lentoliikenne lopu siihen. Sitäpaitsi kuka yleensäkin lentää finskillä? 

[/quote]

Mutta lentoliikenne Aasiaan kyllä loppuu

[/quote]

Ei lopu, mutta kallistuu pirusti. Luuletko, että Aasiaan pääsee vain Venäjän ilmatilan kautta?

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 10:59"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 10:52"]

Pakotteet kohdistetaan sinne, missä ne aiheuttavat vahinkoa mutta jotka on helppo itselle toteuttaa. Totta kai pakote kohdistuu suomeen, miksi ei kohdistuisi. Koettakaa tajuta, että jos suomi on osa euta, sitä myös rangaistaan osana euta. Suomen kannattaisi kaikin tavoin pysytellä hullun ison naapurin vieressä puolueettomana. Nyt se sitten on silkkaa tyhmyyttään asettunut eun reunaksi venäjää vastaan. Ja vielä ihmetellään miksi venäjä ei kurmuuttaisi eun reunaa. Miksi ei? Miksi sen pitäisi nähdä vaivaa ja kurmuuttaa vain eun keskusmaita?

Tämä on se hinta, joka eussa olosta maksetaan. Olemme eun reuna hullun naapurin kyljessä. Jos menemme natoon, olemme naton reuna hullun naapurin kyljessä. Fiksu rooli? Ei todellakaan.

Se palvelee tosin niin euta kuin venäjää. eu saa lisää läskiä itsensä ja ydinvaltioidensa väliin. Venäjällä puolestaan on lyhyempi matka vihollisen kimppuun.

suomi on tosi tyhmä maa.

[/quote]

Puolueettomuutta tässä varmaan on viime vuosikymmenet yritettykin ja rakennettu Venäjän kanssa taloudellista yhteistyötä, samoin pressat ja ylin valtiojohto ovat olleet kovin hiljaa nato-jäsenyydestä. Nyt on tilanne äkkiä muuttunut. Oletko tosiaan sitä mieltä että Suomi voisi olla puolueeton Venäjän kaveri ja kauppakumppani ja olemalla kiltti ystävällinen naapuri Suomi saa Venäjältä palkinnoksi vastaavasti hyvää kohtelua? Valitettavasti ei tule toteutumaan, Venäjä pelaa nyt avoimin kortein ja siihen kuuluu länsilaajentuminen joka on jo alkanut. 

[/quote]

Mihinköhän länteen Venäjä on laajentunut?

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 11:01"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 10:53"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 10:13"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 10:10"]

Hyvien puolella oleminen saattaa joskus käydä kalliiksi, mutta pahuudelle ei silti saa antaa periksi.

[/quote]

Muista tämä jalo lausuntosi sitten, kun alkaa suomalaisten asuntovelkaisten itsemurha-aalto massatyöttömyyden takia.

[/quote]

Kovan hinnan brititkin maksoivat siitä, että vastustivat pahuutta 40-luvulla, mutta jälkikäteen ajateltuna se varmaan kannatti.

[/quote]

Jep. Historia tuskin katsoisi hyvällä kansaa, joka olisi peesannut pahuutta vain pitääkseen muutaman työpaikan.

[/quote]

Sanoo suomalainen jonka maa oli Saksan liittolainen. 

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 12:50"]

Sanoo suomalainen jonka maa oli Saksan liittolainen. 

[/quote]

...ja jonka maa vastusti diktatuuria, joka Saksan liittolaisena aloitti koko toisen maailmansodan. Suomi sentään veti Saksaa höplästä, otti toki aseavun mutta ei suostunut mm. Muurmanskin radan katkaisuun ja Leningradin piiritykseen.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 12:49"]

Mihinköhän länteen Venäjä on laajentunut?

[/quote]

Krimille ja sen jälkeen itä-Ukrainaan. Oletko kuullut että siellä soditaan? Ei siis tainnut olla ihan niin rauhanomainen liittäminen kuten Putler-setä kertoi. 

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 11:07"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 11:00"][quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 10:52"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 10:13"][quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 10:10"]

Hyvien puolella oleminen saattaa joskus käydä kalliiksi, mutta pahuudelle ei silti saa antaa periksi.

[/quote]

Muista tämä jalo lausuntosi sitten, kun alkaa suomalaisten asuntovelkaisten itsemurha-aalto massatyöttömyyden takia.

[/quote]

Mieluummin sekin kun ryssän massapommitukset ja ryssämiehitys, Siperian kyydit yms. Ihmiset eivät ymmärrä, millaiset panokset tässä pelissä on. Jos tuota hullua diktatuuria ei nyt laiteta taloudellisesti polvilleen, niin siitä seuraa sota. Ja se sota nielaisee ensimmäisenä Suomen. Itkeminen jostain vitun asuntoveloista on aika turhaa tässä tilanteessa.

[/quote] 

Mielummin suurtyöttömyyttä, konkursseja ja itsemurhia kuin kauppaa venäläisten kanssa? Jokaisella on oikeus mielipiteelle, joo! Itse olen aivan eri mieltä asiasta. Minä kannatan kauppaa venäläisten kanssa. Uskon että kauppa venäläisten kanssa olisi voinut elvyttää suomea näinä huonoina aikoina. 

[/quote]

Olisiko Hitlerinkin kanssa pitänyt käydä kauppaa dollarinkuvat silmissä sen sijaan, että tuo terroristi murskattiin? Olet aivan saatananmoinen idiootti. Autetaan toki Venäjä varustamaan itsensä mahdollisimman vahvaksi! Ettei vaan suomalaiset kermaperseet tapa itseään, kun ei ole enää varaa lähteä Thaimaahan! Työttömänäkin pysyy hengissä, mutta sodasta tai Siperiasta en ole niinkään varma.

[/quote]

Mistä hemmetin sodasta? Ainoa joka on uhannut jotain on EU ja Nato. Natohan itse laajentuu koko ajan ja varustautuu Venäjää vastaan. Koko Naton olemassa olon tarkoitus on Venäjän vastainen sota.

Miksi et valita siitä että länsimaat puuttuvat jatkuvasti toisten maiden asioihin? Niin Syyriassa, Ukrainassa kuin Venäjällä. 

Miksi et kritisoi lännen Irakin sotaa? Hyökätään itsenäiseen valtioon ja tapetaan satoja tuhansia ihmisiä. Sitten ollaan olevinaan jotain rauhan puolustajia. 

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 12:50"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 11:01"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 10:53"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 10:13"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 10:10"]

Hyvien puolella oleminen saattaa joskus käydä kalliiksi, mutta pahuudelle ei silti saa antaa periksi.

[/quote]

Muista tämä jalo lausuntosi sitten, kun alkaa suomalaisten asuntovelkaisten itsemurha-aalto massatyöttömyyden takia.

[/quote]

Kovan hinnan brititkin maksoivat siitä, että vastustivat pahuutta 40-luvulla, mutta jälkikäteen ajateltuna se varmaan kannatti.

[/quote]

Jep. Historia tuskin katsoisi hyvällä kansaa, joka olisi peesannut pahuutta vain pitääkseen muutaman työpaikan.

[/quote]

Sanoo suomalainen jonka maa oli Saksan liittolainen. 

[/quote]

Onhan Suomi Saksan liittolainen nytkin, ja täysin vapaaehtoisesti.

EU-USA-Nato-pahuuden akselista ei ole Suomelle kuin valtavaa vahinkoa. Jos johonkin pitää kuulua, niin paremmin pärjäisimme Ahvenanmaan tapaisena autonomisena, demilitarisoituna Venäjän maakuntana. Rauha vallitsisi ja suomalaiselle tuotannolle olisi valtavat kotimarkkinat.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 12:55"]

Mistä hemmetin sodasta? Ainoa joka on uhannut jotain on EU ja Nato. Natohan itse laajentuu koko ajan ja varustautuu Venäjää vastaan. Koko Naton olemassa olon tarkoitus on Venäjän vastainen sota.

[/quote]

Todellakin, mistähän kumman syystä niin moni venäläisen veljellisen ystävyyden kokenut maa on liittynyt Natoon niin pian kuin suinkin on voinut?

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 11:31"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 10:31"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 10:26"]

Tärkeä kysymys on, kuka kaataisi Putinin?

[/quote] 

Putin on jällen rakentanut Venäjän. Kaikilla on rahaa ja työtä. Mitä täällä on? Kohta viimeisetkin työpaikat viedään, hinnat laskee ja kurjuutta tiedossa. Mielestäni pitäisi kysyä, kuka kaataisi obaman? 

[/quote]

Höpö höpö. Venäläiset syövät eurooppalaista ruokaa, ajavat eurooppalaisilla/amerikkalaisilla autoilla, pukeutuvat eurooppalaisten/amerikkalaisten merkkien vaatteisiin ja lomailevat paljolti Euroopassa/Amerikassa. Kun näistä aletaan seuraavalla pakotetasolla karsimaan, jää venäläisille luu käteen. Se Sotchi tuli niin nähtyä jo neuvostoaikoina!

Olin viime viikolla Saksassa ja siellä uutisoitiin laajasti kuinka isojen saksalaisten teollisuusyritysten johtajat äänestävät pakotteiden koventamisen puolesta, vaikka se tulee näkymään oman yrityksen tuloksessa. Venäjä taantuu Neuvostoliiton tasolle ilman länsimaisia härpäkkeitä.

[/quote]

Paitsi että Venäjä ei tarvitse eurooppaa mihinkään. Et taida muistaa että maailman suurin talous on Kiina joka on Venäjän todella läheinen liittolainen. Kiina josta tulee maailman ylivoimaisesti rikkain ja vahvin valtio tulevaisuudessa. Myös sellaiset pikkuvaltiot kuin Intia ja Brasilia ovat Venäjän liittolaisia. 

Ainoa joka kaatuu on eurooppa. Kaikki euroopan maat ovat korviaan myöten veloissa. Joten turha sitä hankkia enää enempää ongelmia

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 12:53"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 12:50"]

Sanoo suomalainen jonka maa oli Saksan liittolainen. 

[/quote]

...ja jonka maa vastusti diktatuuria, joka Saksan liittolaisena aloitti koko toisen maailmansodan. Suomi sentään veti Saksaa höplästä, otti toki aseavun mutta ei suostunut mm. Muurmanskin radan katkaisuun ja Leningradin piiritykseen.

[/quote]

Mutta luovutti mm. juutalaisia Saksaan ja havitteli suur-Suomea. Suomi ei mitään vedättänyt vaan oli täysin kykenemätön hyökkäämään mm. Leningradiin.

Tosiasiassa Suomi oli osa Saksan johtamia akselivaltoja ja koko maailman vihollinen. Jos Saksa olisi voittanut sodan olisi koko Suomi tuhottu. Hitler ei koskaan pitänyt koko maasta

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 12:59"][quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 11:31"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 10:31"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 10:26"]

Tärkeä kysymys on, kuka kaataisi Putinin?

[/quote] 

Putin on jällen rakentanut Venäjän. Kaikilla on rahaa ja työtä. Mitä täällä on? Kohta viimeisetkin työpaikat viedään, hinnat laskee ja kurjuutta tiedossa. Mielestäni pitäisi kysyä, kuka kaataisi obaman? 

[/quote]

Höpö höpö. Venäläiset syövät eurooppalaista ruokaa, ajavat eurooppalaisilla/amerikkalaisilla autoilla, pukeutuvat eurooppalaisten/amerikkalaisten merkkien vaatteisiin ja lomailevat paljolti Euroopassa/Amerikassa. Kun näistä aletaan seuraavalla pakotetasolla karsimaan, jää venäläisille luu käteen. Se Sotchi tuli niin nähtyä jo neuvostoaikoina!

Olin viime viikolla Saksassa ja siellä uutisoitiin laajasti kuinka isojen saksalaisten teollisuusyritysten johtajat äänestävät pakotteiden koventamisen puolesta, vaikka se tulee näkymään oman yrityksen tuloksessa. Venäjä taantuu Neuvostoliiton tasolle ilman länsimaisia härpäkkeitä.

[/quote]

Paitsi että Venäjä ei tarvitse eurooppaa mihinkään. Et taida muistaa että maailman suurin talous on Kiina joka on Venäjän todella läheinen liittolainen. Kiina josta tulee maailman ylivoimaisesti rikkain ja vahvin valtio tulevaisuudessa. Myös sellaiset pikkuvaltiot kuin Intia ja Brasilia ovat Venäjän liittolaisia. 

Ainoa joka kaatuu on eurooppa. Kaikki euroopan maat ovat korviaan myöten veloissa. Joten turha sitä hankkia enää enempää ongelmia

[/quote]

Kiinalaiset laadukkaat elintarvikkeet menevätkin tosi hyvin kaupaksi Venäjän keskiluokalle ja rikkaille.

Terroristeille ei saa ikinä antaa periksi. Eli pakotteet ovat voimassa kunne Putler on tiputettu vallasta ja järki voittaa.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 12:54"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 12:49"]

Mihinköhän länteen Venäjä on laajentunut?

[/quote]

Krimille ja sen jälkeen itä-Ukrainaan. Oletko kuullut että siellä soditaan? Ei siis tainnut olla ihan niin rauhanomainen liittäminen kuten Putler-setä kertoi. 

[/quote]

Krimi joka on aina ollut osa Venäjää. Jota ei ole koskaan laillisesti edes liitetty Ukrainaan. Josta suurin osa kansasta on venäläisiä ja jotka eivät halua olla missään tekemisissä Ukrainan kanssa?

Ei Venäjän valtio ole itä-Ukrainassa. Miksi et huuda täällä lännen miehityksestä Afganistanissa, Irakissa jne. Niissä sentään oli ja on täysi sota jotka kummatkin länsi aloitti. 

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 12:55"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 12:50"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 11:01"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 10:53"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 10:13"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 10:10"]

Hyvien puolella oleminen saattaa joskus käydä kalliiksi, mutta pahuudelle ei silti saa antaa periksi.

[/quote]

Muista tämä jalo lausuntosi sitten, kun alkaa suomalaisten asuntovelkaisten itsemurha-aalto massatyöttömyyden takia.

[/quote]

Kovan hinnan brititkin maksoivat siitä, että vastustivat pahuutta 40-luvulla, mutta jälkikäteen ajateltuna se varmaan kannatti.

[/quote]

Jep. Historia tuskin katsoisi hyvällä kansaa, joka olisi peesannut pahuutta vain pitääkseen muutaman työpaikan.

[/quote]

Sanoo suomalainen jonka maa oli Saksan liittolainen. 

[/quote]

Onhan Suomi Saksan liittolainen nytkin, ja täysin vapaaehtoisesti.

[/quote]

Ei liittolainen vaan alamainen. Liittolaiset ovat tasavertaisia Suomi ja Saksa eivät ole. 

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 12:58"]

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 12:55"]

Mistä hemmetin sodasta? Ainoa joka on uhannut jotain on EU ja Nato. Natohan itse laajentuu koko ajan ja varustautuu Venäjää vastaan. Koko Naton olemassa olon tarkoitus on Venäjän vastainen sota.

[/quote]

Todellakin, mistähän kumman syystä niin moni venäläisen veljellisen ystävyyden kokenut maa on liittynyt Natoon niin pian kuin suinkin on voinut?

[/quote]

Mitkäköhän maat? Jos puhut Baltian maista ja vastaavista niin en kutsuisi niitä valtioksi. Valtio on alue joka puolustaa omaa maataan, jolla on kyky pyörittää oman maan energia ja muu huolto jne. Näistä maista yksikään ei pysy pystyssä ilman jatkuvaa ulkopuolista ilmaista tukea. 

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 12:55"]

Olisiko Hitlerinkin kanssa pitänyt käydä kauppaa dollarinkuvat silmissä sen sijaan, että tuo terroristi murskattiin? Olet aivan saatananmoinen idiootti. Autetaan toki Venäjä varustamaan itsensä mahdollisimman vahvaksi! Ettei vaan suomalaiset kermaperseet tapa itseään, kun ei ole enää varaa lähteä Thaimaahan! Työttömänäkin pysyy hengissä, mutta sodasta tai Siperiasta en ole niinkään varma.

[/quote]

Ensinnäkin Yhdysvallat kävin kauppaa Saksan kanssa koko toisen maailmansodan ajan. Saksalaiset autotehtaat toimittivat kuorma-autoja USA:n itärannikolle. Toisekseen, mitä sä pöliset jostain puuttumaan jäävistä Thaimaanmatkoista?! Lue tämän ketjun kolmas viesti, siinä selitetään ettei ole kyse mistään pikku palkanalennuksesta ja muutaman myyntiassarin kuukauden lomautuksista, vai oikeasti aivan helvetillisestä talousrääkistä, johon verrattuna nykyinen yt-aalto on pikkujuttu. Siinä tilanteessa on ihan vitun sama koko maailmalle, millaiseen masokismiin Suomi heittäytyy.

Venäjälle se on yksi ja vitun sama, koska niiden energialle löytyy miljardimarkkinat Kiinasta ja Intiasta.

Isoille EU-maille se on yksi ja vitun sama, koska Suomi on tätä Albania-vyöhykettä ja muutoinkin osoittanut olevansa mallioppilas jos ottaa kiehuvat vedet syliin kun joku Länsi-Euroopasta pyytää. Nyt kun meillä on ainakin vajaan vuoden päivät vielä ennätysluokan eurofiili pääministerinä.

USA:ll se on yksi ja vitun sama, tai eipäs olekaan vaan USA:n suhteellinen painoarvo taloudessa nousee mikäli Eurooppa luhistuu. Lisäksi mitä idempänä uhkaava rintamalinja NATOn ja Venäjän välillä, sen parempi USA:lle.

Eli täällä eletään kohta 1930-luvun alun elintasoa, mutta mitään vaikutusta tällä meidän "hyvän taistelulla" (oletettua) pahaa vastaan ei ole.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 12:59"]

Paitsi että Venäjä ei tarvitse eurooppaa mihinkään. Et taida muistaa että maailman suurin talous on Kiina joka on Venäjän todella läheinen liittolainen. Kiina josta tulee maailman ylivoimaisesti rikkain ja vahvin valtio tulevaisuudessa. Myös sellaiset pikkuvaltiot kuin Intia ja Brasilia ovat Venäjän liittolaisia. 

Ainoa joka kaatuu on eurooppa. Kaikki euroopan maat ovat korviaan myöten veloissa. Joten turha sitä hankkia enää enempää ongelmia

[/quote]

Ai Venäjä ei tarvitse Eurooppaa mihinkään? Puolet Venäjän viennistä kohdistuu nimenomaan Eurooppaan, Kiinan osuus taitaa olla 4%. Kiina symppaa Venäjää vain sen verran kuin on tarpeen, Kiinankin suurimmat kauppakumppanit tulevat Yhdysvalloista ja Euroopasta. Saa olla vähintäänkin typerä, jos luulee Venäjän ja Kiinan olevan niin hyvissä väleissä, että luulee Kiinan luopuvan omista taloudellisista eduistaan Venäjän hyväksi. Venäjä voi totttakai myydä kaasuaan Aasiaan, mutta ei tule koskaan saamaan niin hyvää hintaa kuin Euroopasta.

Annetaanpa esimerkki: juuri sovitty Kiinan ja Venäjän kaasukauppa oli aika huono venäjän kannalta: 400 miljardia kuulostaa paljolta, mutta kun sen suhteuttaa siihen, että venäjän vienti on vuodessa 400 miljardia, sopimus Kiinan kanssa on 30-vuotinen. Sen lisäksi se on Venäjän vastuulla rakentaa putki. Kiina tulee käyttämään Venäjän ahdinkoa kyllä tehokkaasti omaksi hyödykseen. Venäjä ei todellakaan ole mikään talousmahti, taloudellisesti se on kehitysmaa-tasoa. Venäjä tarvitsee enemmän Eurooppaa, kuin mitä Eurooppa Venäjää. Venäjällä ei ole mitään teknologiaa, kaikki tulee muualta. Eurooppa taas pystyy hommaamaan enrgiansa muualta. Venäjältä on myös kadonnut kymmeniä-satoja miljardeja pääomia, sijoittajat  näkevät Venäjän erittäin epävakaana.

Putintrollit yrittävät luoda harhaista kuvaa, että Venäjä olisi joku talousmahti ja että Kiina olisi todella messissä Venäjän perseilyissä :D

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 12:59"]

Kiina josta tulee maailman ylivoimaisesti rikkain ja vahvin valtio tulevaisuudessa.

[/quote]

Tuota tuota, tästäkin pitää sanoa vielä sen verran, että kannattaa tutustua myös siihen Kiinan taloudelliseen tilanteeseen ja sen lisäksi vielä Kiinan poliittiseen järjestelmään. Kiinassakaan vallankumous ei ole mitenkään poissuljettu ja Kiinassakin on taloudellisia vaikeuksia (shadow banking), joka voi tässä myös jonkinsorttisesti romahtaa. Riippuen vähän siitä, miten rankasti Kiina jatkaa ihmissoikeuksien polkemista ja miten siihen suhtaudutaan, riippuu pitkälti myös Kiinan jatko.

[quote author="Vierailija" time="06.08.2014 klo 13:10"]

Annetaanpa esimerkki: juuri sovitty Kiinan ja Venäjän kaasukauppa oli aika huono venäjän kannalta: 400 miljardia kuulostaa paljolta, mutta kun sen suhteuttaa siihen, että venäjän vienti on vuodessa 400 miljardia, sopimus Kiinan kanssa on 30-vuotinen. Sen lisäksi se on Venäjän vastuulla rakentaa putki. Kiina tulee käyttämään Venäjän ahdinkoa kyllä tehokkaasti omaksi hyödykseen. Venäjä ei todellakaan ole mikään talousmahti, taloudellisesti se on kehitysmaa-tasoa. Venäjä tarvitsee enemmän Eurooppaa, kuin mitä Eurooppa Venäjää. Venäjällä ei ole mitään teknologiaa, kaikki tulee muualta. Eurooppa taas pystyy hommaamaan enrgiansa muualta. Venäjältä on myös kadonnut kymmeniä-satoja miljardeja pääomia, sijoittajat  näkevät Venäjän erittäin epävakaana.

Putintrollit yrittävät luoda harhaista kuvaa, että Venäjä olisi joku talousmahti ja että Kiina olisi todella messissä Venäjän perseilyissä :D

[/quote]

Ei Venäjä mikään talousmahti ole EU:hun tai Kiinaan verrattuna, vaan muistaakseni noin Italian kokoinen talous. Mutta juuri niin iso, että saa Suomen jyrättyä suohon. Ja meitä ei siinä tilanteessa EU tue mitenkään.