Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Miksi Estoniaan ei saa sukeltaa koska vainajat, mutta Everestille saa kiivetä vainajien yli?

Vierailija
20.07.2021 |

Tässä on vielä se päälle että nimenomaan viattomina tuonne joutuneitten vainajien TAKIA pitäisi päästä tutkimaan se totuus. Ja siksi että ostivat lipun kotiin asti.

Everestillä mennään vainajien yli huvin vuoksikin.

Miettikää.

Kommentit (211)

Vierailija
101/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pituussukellus ilman räpylöitä (Dynamic Without Fins / DNF)

Naiset: Ilaria Bonin (Italia) 163 metriä (2012).

Miehet: Dave Mullins (Uusi-Seelanti) 218 m (2010).

Suomen ennätykset: Johanna Nordblad 137 metriä (2009), Mikko Pöntinen 181 metriä (2009).

Pituussukellus räpylöiden avulla (Dynamic With Fins / DYN)

Naiset: Natalia Molchanova (Venäjä) 225 m (2010).

Miehet: Goran Colac (Kroatia) 273 m (2011).

Suomen ennätykset: Saana Partinen 182 metriä (2012),  Mikko Pöntinen 232 metriä (201).

Syvyyssukellus ilman räpylöitä (Constant Weight Without Fins / CNF)

Naiset: Ashley Chapman (USA) 67 metriä (2012).

Miehet: William Trubridge (Britannian ja Uuden-Seelannin kaksoiskansalaisuus) 101 metriä (2010).

Suomen ennätykset: Susanna Saari 40 metriä (2007), Antero Joki 73 metriä (2012).

Syvyyssukellus vain räpylöiden avulla (Constant Weight / CWT)

Naiset: Natalia Molchanova (Venäjä) 101 metriä (2011).

Miehet: Alexey Molchanov (Venäjä) 126 metriä (2012).

Suomen ennätykset: Veera López-Lehto 61 metriä (2012), Antero Joki 100 metriä (2011).

Syvyyssukellus alas kelkalla ja ylös pallolla (No Limits / NLT)

Tämä on näytöslaji, jossa ei järjestetä virallisia kilpailuja.

Naiset: Tanya Streeter (Yhdysvallat) 160 metriä (2002).

Tulos rikkoi miesten tuolloisen no limit -maailmanennätyksen. Ennätyksen otti takaisin miehille samana vuonna ranskalainen Loïc Leferme, joka myöhemmin kuoli harjoituksissa laitteiston petettyä.

Miehet: Herbert Nitsch (Itävalta) 214 metriä (2007).

.

* Herbert Nitsch monoräpylä jaloissaan painumassa syvyyksiin Kyproksella vapaasukelluskisoissa 2004 *

.

.

.

Köysiavusteinen syvyyssukellus (Free Immersion / FIM)

Naiset: Natalia Molchanova (Venäjä) 88 metriä (2011).

Miehet: William Trubridge (Britannian ja Uuden-Seelannin kaksoiskansalaisuus) 121 m (2010).

Suomen ennätykset: Veera López-Lehto 50 metriä (2011), Antero Joki 80 metriä (2012).

.

Muut sukellusennätykset

Syvyyssukellus seoskaasujen turvin (Technical Diving)

Pascal Bernabe 330 metriä, Korsika (2005).

Syvin luolasukellus

Nuno Gomes 282.6 metriä,  Etelä-

Ja tämä liittyi nyt aiheeseen miten?

Vierailija
102/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä 60 m kunnon laitteilla turvallisesti valaistuna ja valvottuna operaationa vainajien nostamisineen on täysin mahdollinen. Osallistukoot ne kaikki maat joille aluevedet ympärillä kuuluvat. Venäjähän on kai jo tarjoutunut ja Norja hoitamaan homman?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
103/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksei everestin vainajia kuljeteta pois sherpojen toimesta.

Pitäisi olla sellainen pakollinen lisämaksu, joka sisältää pois kuljettamisen, jos sinne nääntyy.

Käsittämätöntä, että niiden annetaan vain lojua siellä.

Vierailija
104/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Everestin kuolemat ovat oma valinta. Itse ovat menneet sinne kuolemaan kulkureitille hyvin tietäen että toiset tulevat sitten kävelemään heidän ruumiidensa yli. Estonian uhrit halusivat vain päästä Virosta Ruotsiin.

Vierailija
105/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Uponneessa laivassa on eri asia sukeltaa kuin suoraa reittiä. Laivassa on sisällä vaarallista irtainta ja voi olla, että laivaan ei edes pääse sisään metalliromun vuoksi.

Vierailija
106/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku kokeneempi sukeltaja korjatkoon, mutta täällä kun puhutaan vainajien noutamisesta uponneesta aluksesta niin olisiko se ollut käytännössä mitenkään järkevää tai oikeastaan edes mahdollista?

Eikö ne vainajat olisi pitänyt noutaa yksi kerrallaan sokkeloisesta laivasta - mikä tarkoittaa että siihen olisi joka tapauksessa mennyt niin paljon aikaa, ettei kaikkien ruumiiden kuljetus olisi ehkä enää onnistunut. Eikä varmaan suurimman osan luokse olisi mitenkään edes päässyt.

Ja toisaalta, kuinka monta sukeltajaa olisi mahdollisesti kuollut näissä sukellusoperaatioissa?

Ei yhtään sukeltajaa koska voitaisiin tehdä loiva putki johon mahtuu ilmaistettuun kapseliin se vainaja ja sinkkiköydellä ylös asteittain ja alhalla vuoroissa putkeen laittamassa kapseliin sukeltajapari ja meren päällä laivassa lisää. Ei ole vaikeaa käyttää vaikka valmiita kaasuputkia ja tehdä tunneli alas. Josta vainajat toimitettaisiin painekapselissa asteittain ylös.

Jos voidaan tehdä tunneli turisteillekin meren alla Viroon niin on se nyt pelkkä tekosyy ettei saada yhdestä hylystä ihmisraukkoja pois 60 m matkaa. En kuuntele yhtään tuollaisia tekosyitä.

Juupa juu, palstainsinööreille ei mikään ole mahdotonta.

Tunneli Viroon ei ole palstan ajatus.

Ei tietenkään ole. Kukaan ei ole sanonut etteikö hylkyä olisi mahdollista nostaa. On ollut mahdollista. Ja on edelleen. Mutta se maksaa - operaatio ei tuota rahaa, ainoastaan syö sitä. Raha pitää budjetoida ja se on väistämättä pois jostakin muusta. Tämä menisi valtioiden budjetista.

Viro-Suomi-tunnelissa on toive 40 % EU-tuesta sekä massiivisesta yksityisestä rahoituksesta.

En nyt ota tarkemmin kantaa tuohon älyvapaaseen ruumiit-putkeen-pläjäykseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
107/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se koko Estonia olsi pitänyt nostaa jo aivan alkuun. Olisi kyllä pystytty. Miksei haluttu?

Vierailija
108/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

ajatus elää

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
109/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä 60 m kunnon laitteilla turvallisesti valaistuna ja valvottuna operaationa vainajien nostamisineen on täysin mahdollinen. Osallistukoot ne kaikki maat joille aluevedet ympärillä kuuluvat. Venäjähän on kai jo tarjoutunut ja Norja hoitamaan homman?

Luuletko, että ruumiit odottaa nätisti laivan päällä yhdessä pinossa?

Vierailija
110/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku kokeneempi sukeltaja korjatkoon, mutta täällä kun puhutaan vainajien noutamisesta uponneesta aluksesta niin olisiko se ollut käytännössä mitenkään järkevää tai oikeastaan edes mahdollista?

Eikö ne vainajat olisi pitänyt noutaa yksi kerrallaan sokkeloisesta laivasta - mikä tarkoittaa että siihen olisi joka tapauksessa mennyt niin paljon aikaa, ettei kaikkien ruumiiden kuljetus olisi ehkä enää onnistunut. Eikä varmaan suurimman osan luokse olisi mitenkään edes päässyt.

Ja toisaalta, kuinka monta sukeltajaa olisi mahdollisesti kuollut näissä sukellusoperaatioissa?

Ei yhtään sukeltajaa koska voitaisiin tehdä loiva putki johon mahtuu ilmaistettuun kapseliin se vainaja ja sinkkiköydellä ylös asteittain ja alhalla vuoroissa putkeen laittamassa kapseliin sukeltajapari ja meren päällä laivassa lisää. Ei ole vaikeaa käyttää vaikka valmiita kaasuputkia ja tehdä tunneli alas. Josta vainajat toimitettaisiin painekapselissa asteittain ylös.

Jos voidaan tehdä tunneli turisteillekin meren alla Viroon niin on se nyt pelkkä tekosyy ettei saada yhdestä hylystä ihmisraukkoja pois 60 m matkaa. En kuuntele yhtään tuollaisia tekosyitä.

Juupa juu, palstainsinööreille ei mikään ole mahdotonta.

Tunneli Viroon ei ole palstan ajatus.

Ei tietenkään ole. Kukaan ei ole sanonut etteikö hylkyä olisi mahdollista nostaa. On ollut mahdollista. Ja on edelleen. Mutta se maksaa - operaatio ei tuota rahaa, ainoastaan syö sitä. Raha pitää budjetoida ja se on väistämättä pois jostakin muusta. Tämä menisi valtioiden budjetista.

Viro-Suomi-tunnelissa on toive 40 % EU-tuesta sekä massiivisesta yksityisestä rahoituksesta.

En nyt ota tarkemmin kantaa tuohon älyvapaaseen ruumiit-putkeen-pläjäykseen.

Kun olisi kaikki uhrimaat maksamassa olisi summa per valtio pieni. Venäjä on muutenkin tarjoutunut maksamaan sen ja Norja operoimaan myös.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
111/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Se koko Estonia olsi pitänyt nostaa jo aivan alkuun. Olisi kyllä pystytty. Miksei haluttu?

Ruotsalaiset ei halunneet. Tämä on syytä muistaa, ennenkuin syyttelee venäläisiä.

Vierailija
112/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Estonian nostaminen ei olisi mikään ongelma. Kursk nostettiin paljon syvemmältä jne. Rahat saataisiin vaikka keräyksillä kerättyä jos rahasta olisi kyse.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä 60 m kunnon laitteilla turvallisesti valaistuna ja valvottuna operaationa vainajien nostamisineen on täysin mahdollinen. Osallistukoot ne kaikki maat joille aluevedet ympärillä kuuluvat. Venäjähän on kai jo tarjoutunut ja Norja hoitamaan homman?

Luuletko, että ruumiit odottaa nätisti laivan päällä yhdessä pinossa?

En jos luit kerroin miten ne ovat kaaoksessa siellä ja siksi juuri nostettavakin.

Vierailija
114/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi Ruotsi on niin vastahakoinen Estonia-tutkimuksissa? Muut maat haluaisivat nostaa ruumiit ja laivankin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
115/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Laivasta voisi tehdä museon ja kattaa kuluja sillä jälkeenpäin.

Vierailija
116/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä 60 m kunnon laitteilla turvallisesti valaistuna ja valvottuna operaationa vainajien nostamisineen on täysin mahdollinen. Osallistukoot ne kaikki maat joille aluevedet ympärillä kuuluvat. Venäjähän on kai jo tarjoutunut ja Norja hoitamaan homman?

Luuletko, että ruumiit odottaa nätisti laivan päällä yhdessä pinossa?

En jos luit kerroin miten ne ovat kaaoksessa siellä ja siksi juuri nostettavakin.

Luuletko, että ruumiit on vieläkin kokonaisia siellä? Ei siellä peliautomaatin musertamana enää ole mitään ruumista. Eroosio pitää tästä huolen.

Vierailija
117/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Estonian nostaminen ei olisi mikään ongelma. Kursk nostettiin paljon syvemmältä jne. Rahat saataisiin vaikka keräyksillä kerättyä jos rahasta olisi kyse.

No etköhän pistä keräyksen pystyyn ja ala organisoida asiaa, kun se on niin helppoa? Kyllä tuolla aiheella luulisi näkyvyyttä saavan ihan peruspulliaisenkin aloitteet.

Vierailija
118/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä 60 m kunnon laitteilla turvallisesti valaistuna ja valvottuna operaationa vainajien nostamisineen on täysin mahdollinen. Osallistukoot ne kaikki maat joille aluevedet ympärillä kuuluvat. Venäjähän on kai jo tarjoutunut ja Norja hoitamaan homman?

Luuletko, että ruumiit odottaa nätisti laivan päällä yhdessä pinossa?

En jos luit kerroin miten ne ovat kaaoksessa siellä ja siksi juuri nostettavakin.

No sittenhän tilanne muuttuikin täysi. Olet siis varmasti ottanut laskelmissasi huomioon miten ruumiinosat haetaan laivan eri kolkista (tarvittavat työvälineet ja niiden kuljettaminen sekä raivaustöihin tarvittava kalusto) ja minkälainen resursointi ja rotaatio sukeltajilla tulee olla (ottaen huomioon kuinka pitkään maksimisyvyydessä voi oleskella).

Vierailija
119/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se putki on välttämätön koska ne ruumiit pitää saada paineistettuna hallitusti ylös asteittain. Silleen se onnistuu. Muuten ne hajoavat alkutekijöihinsä. &0 m putkea ei ole temppu eikä mikään kapselihisseineen. Tai 2 putkea vierekkäin toinen hissi menee alas ja välikohdassa täytetään uusi kapseli alhaalla ja toinen nostaa asteittain ylös.

Vierailija
120/211 |
20.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä 60 m kunnon laitteilla turvallisesti valaistuna ja valvottuna operaationa vainajien nostamisineen on täysin mahdollinen. Osallistukoot ne kaikki maat joille aluevedet ympärillä kuuluvat. Venäjähän on kai jo tarjoutunut ja Norja hoitamaan homman?

Luuletko, että ruumiit odottaa nätisti laivan päällä yhdessä pinossa?

En jos luit kerroin miten ne ovat kaaoksessa siellä ja siksi juuri nostettavakin.

Luuletko, että ruumiit on vieläkin kokonaisia siellä? Ei siellä peliautomaatin musertamana enää ole mitään ruumista. Eroosio pitää tästä huolen.

On sama milliaisina mutta ylös kuitenkin, dna tutkimus hoitaa loput.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kahdeksan neljä viisi