Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Mitä sitten tehdään kun kaikilla kansalaisilla on käytössä sähköautot ja kylältä menee sähköt yli kolmeksi vuorokaudeksi vaikkapa voimakkaan myrskyn jälkeen?
19.07.2021 |
Miten tuolloin hoidetaan kauppa-asiat ja vaikakapa lääkärikäynnit jos palvelut on esim. 200 kilometrin päässä ja auton akut on kaikilta lopussa. Kutsutaanko tuolloin helikopteri paikalle?
Kommentit (315)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä muista mutta 2030 lataisin sähköauton tuosta töpselistä ihan itse tuotetulla sähköllä. Jos kehitys jatkaa edes 1/4 siitä vauhdista mitä nyt edelliset kymmenen vuotta niin tuossa vaiheessa tuotan itse sähköt myös autoon helposti. Toki jos myrsky niin kova että omakin talo jo mennyt niin tuskinpa paljoa kiinnostaa bensa-autokaan kun sekin jo lähtenyt myrskyn mukaan.
Mitä tarkoitat "itse tuotetulla"? Et varmaankaan henkilökohtaisesti itse tuotetulla. Talvella täällä ei saa aurinkovoimaa eikä välttämättä tuulikaan. Tarkoitat sitten varmaan lisää ydinvoimaloita? Jotenkin epämääräisiä nämä puolustajien kannanotot, vedotaan epämääräisesti teknologian kehittymiseen sitten joskus tai siihen, miten polttomoottorillekin aikoinaan naurettiin, mutta tähän hetkeen ankkuroituja argumentteja ei oikein tunnu löytyvän.
On muuten yllättävän lyhyt se aika vuodesta, kun aurinkovoimaa ei saada yhtään. Kylmä lämpötila vaikuta tuotantoon, ja pilvinen päivä ei tarkoita nollatuotantoa.
Nimenomaan tähän hetkeen ankkuroituja argumentteja puuttuu muutosvastarintaisilta. Miten ihmeessä jonkun mielestä kannattaa käryyttää uusiutumattomia luonnonvaroja ympäri vuoden siksi, että uusiutuvien saanti on heikkoa 2 kk vuodesta?
Koska minulla ei ole varaa sähköautoon, mutta kaasuhybridiin on. Biokaasu on erittäin uusiutuva luonnonvara.
En ole muutosvastarintainen, mutta realistisesti katsottuna Suomessa ei tule olemaan mahdollista nopea sähköautoiluun siirtyminen.
Vierailija kirjoitti:
En tiedä muista mutta 2030 lataisin sähköauton tuosta töpselistä ihan itse tuotetulla sähköllä. Jos kehitys jatkaa edes 1/4 siitä vauhdista mitä nyt edelliset kymmenen vuotta niin tuossa vaiheessa tuotan itse sähköt myös autoon helposti. Toki jos myrsky niin kova että omakin talo jo mennyt niin tuskinpa paljoa kiinnostaa bensa-autokaan kun sekin jo lähtenyt myrskyn mukaan.
Mistä se Helsingin keskustassa kadunvarsiparkissa sähköautoaan säilyttävä lataa autonsa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä muista mutta 2030 lataisin sähköauton tuosta töpselistä ihan itse tuotetulla sähköllä. Jos kehitys jatkaa edes 1/4 siitä vauhdista mitä nyt edelliset kymmenen vuotta niin tuossa vaiheessa tuotan itse sähköt myös autoon helposti. Toki jos myrsky niin kova että omakin talo jo mennyt niin tuskinpa paljoa kiinnostaa bensa-autokaan kun sekin jo lähtenyt myrskyn mukaan.
Mitä tarkoitat "itse tuotetulla"? Et varmaankaan henkilökohtaisesti itse tuotetulla. Talvella täällä ei saa aurinkovoimaa eikä välttämättä tuulikaan. Tarkoitat sitten varmaan lisää ydinvoimaloita? Jotenkin epämääräisiä nämä puolustajien kannanotot, vedotaan epämääräisesti teknologian kehittymiseen sitten joskus tai siihen, miten polttomoottorillekin aikoinaan naurettiin, mutta tähän hetkeen ankkuroituja argumentteja ei oikein tunnu löytyvän.
On muuten yllättävän lyhyt se aika vuodesta, kun aurinkovoimaa ei saada yhtään. Kylmä lämpötila vaikuta tuotantoon, ja pilvinen päivä ei tarkoita nollatuotantoa.
Nimenomaan tähän hetkeen ankkuroituja argumentteja puuttuu muutosvastarintaisilta. Miten ihmeessä jonkun mielestä kannattaa käryyttää uusiutumattomia luonnonvaroja ympäri vuoden siksi, että uusiutuvien saanti on heikkoa 2 kk vuodesta?
Katso Fingridin tiedot viime talvella. Tuulivoiman sähköntuotto 0mw, kulutus reilusti yli 10 000mw. Aikana jolloin sähköä ja lämpöä eniten tarvitaan. Ja siis valtaosa sähköstä tuodaan ulkomailta. Paljonkohan aurinkovoimalla olisi keskellä talvea odotettavissa oleva sähköntuotto?
Kyllä tekniikka koko ajan kehittyy, ja ajan saatossa myös pohjolan perukoilla päästään polttoon perustumattomista menetelmistä eroon. Mutta ei varmasti ihan parissa vuodessa. Jäitä hattuun.
Vierailija kirjoitti:
Onko sähköautojen valmistamiskustannusten hinta ilmastolle ja ympäristölle laskettu? Kaivosten ympäristövaikutuksethan ovat varsn ikäviä.
Se oikeastaan tässä sähköautovouhotuksessa itseäni huvittaa. Tuijotetaan ainoastaan ajamisen päästöjä huomioimatta valmistukseen liittyviä päästöjä. Yritin löytää erään tutkimuksen tästä aiheesta, jonka taannoin luin. Kyseistä tutkimusta en löytänyt, mutta tästä löytyy vähän vastaava: https://tekniikanmaailma.fi/vertailu-bensiiniauto-on-viela-10-vuoden-aj…
Lisäksi sähköautot paljon bensa-autoja vikaherkempiä.
Sama juttu muovikassien suoranaisessa kriminalisoinnissa. Pitäisi suosia paperikasseja, kun ne ovat “ympäristöystävällisempiä”, vaikka näin se ei todellisuudessa ole, jos valmistusprosessi huomioidaan. Oikeasti pitäisi kiinnittää huomiota muovikassien jatkohyödyntäiseen. Sama pätee myös autoihin.
Meni nyt vähän offariksi. Sori siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä muista mutta 2030 lataisin sähköauton tuosta töpselistä ihan itse tuotetulla sähköllä. Jos kehitys jatkaa edes 1/4 siitä vauhdista mitä nyt edelliset kymmenen vuotta niin tuossa vaiheessa tuotan itse sähköt myös autoon helposti. Toki jos myrsky niin kova että omakin talo jo mennyt niin tuskinpa paljoa kiinnostaa bensa-autokaan kun sekin jo lähtenyt myrskyn mukaan.
Mitä tarkoitat "itse tuotetulla"? Et varmaankaan henkilökohtaisesti itse tuotetulla. Talvella täällä ei saa aurinkovoimaa eikä välttämättä tuulikaan. Tarkoitat sitten varmaan lisää ydinvoimaloita? Jotenkin epämääräisiä nämä puolustajien kannanotot, vedotaan epämääräisesti teknologian kehittymiseen sitten joskus tai siihen, miten polttomoottorillekin aikoinaan naurettiin, mutta tähän hetkeen ankkuroituja argumentteja ei oikein tunnu löytyvän.
On muuten yllättävän lyhyt se aika vuodesta, kun aurinkovoimaa ei saada yhtään. Kylmä lämpötila vaikuta tuotantoon, ja pilvinen päivä ei tarkoita nollatuotantoa.
Nimenomaan tähän hetkeen ankkuroituja argumentteja puuttuu muutosvastarintaisilta. Miten ihmeessä jonkun mielestä kannattaa käryyttää uusiutumattomia luonnonvaroja ympäri vuoden siksi, että uusiutuvien saanti on heikkoa 2 kk vuodesta?
Katso Fingridin tiedot viime talvella. Tuulivoiman sähköntuotto 0mw, kulutus reilusti yli 10 000mw. Aikana jolloin sähköä ja lämpöä eniten tarvitaan. Ja siis valtaosa sähköstä tuodaan ulkomailta. Paljonkohan aurinkovoimalla olisi keskellä talvea odotettavissa oleva sähköntuotto?
Kyllä tekniikka koko ajan kehittyy, ja ajan saatossa myös pohjolan perukoilla päästään polttoon perustumattomista menetelmistä eroon. Mutta ei varmasti ihan parissa vuodessa. Jäitä hattuun.
Polttoon PERUSTUVIIN menetelmiin piti sanomani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto on käytnnössä joka osa-alueella parempi kuin polttis. Ehkä jos otettaisiin kisa siitä, kummalla voi pysähtymättä ajaa pidemmän matkan, niin polttis voisi pärjätä. Vaan aika merkityksetön seikka käytännössä. Tuskin kukaan mitään yli viiden tunnin istumisia autossa ikinä harrastaa.
Kuvaputkitöllöjäkin monet hampaat irvessä puolusti. Vaan kuinkas kävikään. Parempi tekniikka on parempaa - vaikka se miten jyyriä harmittaisi.
Itse asiassa toimintavarmuudeltaan ja vikautumattomuudeltaan kuvaputkitöllöt peittoavat uudemmat mennen tullen. Kestävät kymmeniä vuosia. Tosin tv:n vikautumiseen ei kukaan kuole, kuten voi käydä auton kanssa.
Ei nyt aivan näinkään. Kyllä munkin telkkari on tuleen syttynyt. Onneksi olin paikalla ja huomasin ajoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sen mä haluan nähdä, kun joka taloyhtiön pihaan saadaan kaikki autopaikat sähköistettyä. Asun itse 70-luvun talossa, jossa 90% asunnoista on omistusasuntoja ja väki suhteellisen varakasta. Meille tuli tänä vuonna tiedote, että yhdessä naapuritaloyhtiön kanssa suunnitellaan MUUTAMAN sähköautopaikan lisäämistä parkkialueelle. Tässä on parikymmentä tavallista parkkipaikkaa ja kymmenkunta autotallia. Että joo, missä niitä autoja on tarkoitus ladata että pääsee kulkemaan töihin 25km/suunta?
No meillä taloyvtiö kyseli ketkä on kiinnostuneita paikkansa sähköistämään a) heti, b) parin vuoden sisällä tai c) ei kiinnosta lainkaan. Ja paikat tehdään sitten sen mukaan. Yhtiö teettää valmiuden ja jokainen hommaa omalla kustannuksella sopivan aparaatin tolpan nokkaan. Paikat on osakkeita, jos sillä on merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä muista mutta 2030 lataisin sähköauton tuosta töpselistä ihan itse tuotetulla sähköllä. Jos kehitys jatkaa edes 1/4 siitä vauhdista mitä nyt edelliset kymmenen vuotta niin tuossa vaiheessa tuotan itse sähköt myös autoon helposti. Toki jos myrsky niin kova että omakin talo jo mennyt niin tuskinpa paljoa kiinnostaa bensa-autokaan kun sekin jo lähtenyt myrskyn mukaan.
Mitä tarkoitat "itse tuotetulla"? Et varmaankaan henkilökohtaisesti itse tuotetulla. Talvella täällä ei saa aurinkovoimaa eikä välttämättä tuulikaan. Tarkoitat sitten varmaan lisää ydinvoimaloita? Jotenkin epämääräisiä nämä puolustajien kannanotot, vedotaan epämääräisesti teknologian kehittymiseen sitten joskus tai siihen, miten polttomoottorillekin aikoinaan naurettiin, mutta tähän hetkeen ankkuroituja argumentteja ei oikein tunnu löytyvän.
On muuten yllättävän lyhyt se aika vuodesta, kun aurinkovoimaa ei saada yhtään. Kylmä lämpötila vaikuta tuotantoon, ja pilvinen päivä ei tarkoita nollatuotantoa.
Nimenomaan tähän hetkeen ankkuroituja argumentteja puuttuu muutosvastarintaisilta. Miten ihmeessä jonkun mielestä kannattaa käryyttää uusiutumattomia luonnonvaroja ympäri vuoden siksi, että uusiutuvien saanti on heikkoa 2 kk vuodesta?
Katso Fingridin tiedot viime talvella. Tuulivoiman sähköntuotto 0mw, kulutus reilusti yli 10 000mw. Aikana jolloin sähköä ja lämpöä eniten tarvitaan. Ja siis valtaosa sähköstä tuodaan ulkomailta. Paljonkohan aurinkovoimalla olisi keskellä talvea odotettavissa oleva sähköntuotto?
Kyllä tekniikka koko ajan kehittyy, ja ajan saatossa myös pohjolan perukoilla päästään polttoon perustumattomista menetelmistä eroon. Mutta ei varmasti ihan parissa vuodessa. Jäitä hattuun.
10 000mw (millimitä) ??. Tarkoitit varmaan 10 000 MW (megawattia).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä muista mutta 2030 lataisin sähköauton tuosta töpselistä ihan itse tuotetulla sähköllä. Jos kehitys jatkaa edes 1/4 siitä vauhdista mitä nyt edelliset kymmenen vuotta niin tuossa vaiheessa tuotan itse sähköt myös autoon helposti. Toki jos myrsky niin kova että omakin talo jo mennyt niin tuskinpa paljoa kiinnostaa bensa-autokaan kun sekin jo lähtenyt myrskyn mukaan.
Mitä tarkoitat "itse tuotetulla"? Et varmaankaan henkilökohtaisesti itse tuotetulla. Talvella täällä ei saa aurinkovoimaa eikä välttämättä tuulikaan. Tarkoitat sitten varmaan lisää ydinvoimaloita? Jotenkin epämääräisiä nämä puolustajien kannanotot, vedotaan epämääräisesti teknologian kehittymiseen sitten joskus tai siihen, miten polttomoottorillekin aikoinaan naurettiin, mutta tähän hetkeen ankkuroituja argumentteja ei oikein tunnu löytyvän.
On muuten yllättävän lyhyt se aika vuodesta, kun aurinkovoimaa ei saada yhtään. Kylmä lämpötila vaikuta tuotantoon, ja pilvinen päivä ei tarkoita nollatuotantoa.
Nimenomaan tähän hetkeen ankkuroituja argumentteja puuttuu muutosvastarintaisilta. Miten ihmeessä jonkun mielestä kannattaa käryyttää uusiutumattomia luonnonvaroja ympäri vuoden siksi, että uusiutuvien saanti on heikkoa 2 kk vuodesta?
Katso Fingridin tiedot viime talvella. Tuulivoiman sähköntuotto 0mw, kulutus reilusti yli 10 000mw. Aikana jolloin sähköä ja lämpöä eniten tarvitaan. Ja siis valtaosa sähköstä tuodaan ulkomailta. Paljonkohan aurinkovoimalla olisi keskellä talvea odotettavissa oleva sähköntuotto?
Kyllä tekniikka koko ajan kehittyy, ja ajan saatossa myös pohjolan perukoilla päästään polttoon perustumattomista menetelmistä eroon. Mutta ei varmasti ihan parissa vuodessa. Jäitä hattuun.
10 000mw (millimitä) ??. Tarkoitit varmaan 10 000 MW (megawattia).
Sitä tarkoitin, kirjoitusvirhe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aurinkopaneelit auton katolle vielä niin johan kulkee
https://autotoday.fi/valmet-automotive-alkaa-valmistaa-hollantilaista-s…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aurinkopaneelit auton katolle vielä niin johan kulkee
https://autotoday.fi/valmet-automotive-alkaa-valmistaa-hollantilaista-s…
Kun tuon kaivaa talvella lumikasan alta Lapin kaamoksessa, voi ladata kuu- ja revontulivoimalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Normaalisti kriisinhallinta miettii tuollaisia asioita muttei näemmä tämän hallituksen aikaan. Ehkä pitää odottaa että hallintoon tulee joku pätevämpi porukka ennen kuin ongelma ratkeaa?
Onneksi AP:n ongelmaan ei tarvitse edes miettiä vielä pitkään aikaan ratkaisua, koska se on edessä noin 20+ vuoden kuluttua. Nykyisten kaltaisia akkuja ei enää laiteta silloin luultavasti mihinkään.
Suomessa tärkeintä toki olisi nykyään siirtyä ottamaan biokaasun tuotanto kunnolla käyttöön, nyt siitä potentiaalista käytetään noin 7-10% (Lähde: http://jukuri.luke.fi/handle/10024/542787 sekä Luonnonvarakeskus).
Tämä olisi kotimaista ja ympäristöystävällistä.
Kyllä täällä näkee vihreiden tietotason. Suomen omavaraisuus energian suhteen on jo nyt vain n. 25%. Ei tunnu huolettavan yhtään "vain parin kuukauden kylmät jaksot". Energiaa saa tuoda ulkomailta, kunhan ei itse tuoteta mitään päästöjä, mitä ihmettä?! Ei huoleta olla muiden maiden tuonnin varassa ilmeisesti. Sähköautojen akkuongelmista (mineraalit, eettisyys, toimintavarmuus) ei voi puhua. Ei uskota sähkökatkoihin, luotetaan sokeasti ettei esim. Venäjä ala kiristämään enemmänkin energiapolitiikalla (nythän ovat jo uutisoineet hakkeen tuonnin kiristämisestä). Huuhaa-juttuja aurinko- ja tuulivoimasta. Millähän se kivihiilikin todellisuudessa korvataan? Puulla, turpeella, öljyllä ja maakaasulla, jotka tuodaan ulkomailta. Uskotaan, että muutos on mahdollinen tyyliin heti. On tämä hölmöläisten maa.
Kaikissa autoissako on akku loppu kun katkos tulee? :) Valmet alkaa valmistuksen Suomessa, noilla sähköautoilla ajaa 710km ilman latausta, eli todnäk pääsee kauppaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko sähköautojen valmistamiskustannusten hinta ilmastolle ja ympäristölle laskettu? Kaivosten ympäristövaikutuksethan ovat varsn ikäviä.
Tämä puoli kehittyy koko ajan kyllä.
Akustot eivät esimerkiksi vaadi enää välttämättä lainkaan kobolttia. Koboltti parantaa akkujen latautumiskykyä kylmissä olosuhteissa, mutta muuten ei ole välttämätön enää. Uusisissa Tesla Model 3:ssa ei enää käytetä kobolttia. Ja myöskään litium ei ole välttämätön. Akut voidaan rakentaa myös rautapohjaisiksi, mutta silloin niiden energiatiheys on jonkin verran heikompi. Toisaalta akut pystytään koko ajan pakkaamaan tiiviimmiksi, joka taas muuten parantaa energiatiheyttä.
Miksi ei käytetä solid state-akkuja, joka tekniikkana on jo olemassa ja on paljon muita nykyakkuja parempi? Kevyempi, enemmän energiaa ja palamaton.
Palamaton ja parempi solid state-akkutekniikka on jo olemassa ja käytössä esim. busseissa, mutta koska litiumtekniikan akkutehtaisiin on panostettu miljardeja, parempaan tekniikkaa ei siirrytä. Raha jarruttaa kehitystä.
Alue: Aihe vapaa
On muuten yllättävän lyhyt se aika vuodesta, kun aurinkovoimaa ei saada yhtään. Kylmä lämpötila vaikuta tuotantoon, ja pilvinen päivä ei tarkoita nollatuotantoa.
Nimenomaan tähän hetkeen ankkuroituja argumentteja puuttuu muutosvastarintaisilta. Miten ihmeessä jonkun mielestä kannattaa käryyttää uusiutumattomia luonnonvaroja ympäri vuoden siksi, että uusiutuvien saanti on heikkoa 2 kk vuodesta?