Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitä sitten tehdään kun kaikilla kansalaisilla on käytössä sähköautot ja kylältä menee sähköt yli kolmeksi vuorokaudeksi vaikkapa voimakkaan myrskyn jälkeen?
19.07.2021 |
Miten tuolloin hoidetaan kauppa-asiat ja vaikakapa lääkärikäynnit jos palvelut on esim. 200 kilometrin päässä ja auton akut on kaikilta lopussa. Kutsutaanko tuolloin helikopteri paikalle?
Kommentit (315)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki pystyy milloin vaan keittiössä laittamaan vaikka vedenkeittimen kiehumaan tai leipiä paahtamaan. Mutta sähköauton lataus se polttaa sulakkeet ja pimentää kylän.
Ihan samanlaisen 16 ampeerin sulakkeen takana on useimmiten myös ulkopistorasiat kuin mitä keittiön pistorasiat. Ja vaikkapa vedenkeittimen teho on yleensä se n. 2 kW, eli se haukkaa n. 10 A. Tuolla pikkutehollakin sähköautoa lataa ihan mukavaan tahtiin. Jos illalla kuuden aikaan laittaa lataukseen, niin seuraavana aamuna kahdeksalta on virtaa jo yli 200 km ajoihin. Ylittää moninkertaisesti keskimääräisen ajosuoritteen.
Keskimääräisen ihmisen ei ole pakko ladata autoa kuin kerran viikkoon. Tai sitten pikkuisen joka yö. Ei ole mikään maailmanlopun juttu ja niin kuin asiantuntijat sanoivat - sähköntuotanto ja verkko pystyisi nyt jo hoitelemaan sen 1000 000 sähköautoa.
oletko se sama idiootti joka kuvittelee että sähkövatkaimen teholla lämmitetään 500 kilon sähköauton akusto 20 asteen pakkasella?
----
Eri
16A 230V 50Hz 90% kuormitettuna mahdollistaa kahdelle sähköautolle 100km + 100km lataukset, jos latausaika on illasta aamuun 12 tuntia. Eli ihan riittävästi useimmissaa tapauksissa.
.
-Minkästehoinen se sähkövatkaimesi on, voitaisiin laskea vastaava latauskyky.
-
Sähköautokielteinen voi olla monesta hyvästäkin syystä. Ei kuitenkaan kannata munata itseään hölmöillä ja heppoisilla väittämillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ford suunnittelee hinauslatausta, eli niin, että dieselvetoinen rekka vetää sähköautoa, joka lataantuu siinä samalla.
-Tämäkin on varmaan teidän mielestä nollapäästöä?
-Turvataan dieseliin latauksessa, ei voi olla edes totta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki pystyy milloin vaan keittiössä laittamaan vaikka vedenkeittimen kiehumaan tai leipiä paahtamaan. Mutta sähköauton lataus se polttaa sulakkeet ja pimentää kylän.
Ihan samanlaisen 16 ampeerin sulakkeen takana on useimmiten myös ulkopistorasiat kuin mitä keittiön pistorasiat. Ja vaikkapa vedenkeittimen teho on yleensä se n. 2 kW, eli se haukkaa n. 10 A. Tuolla pikkutehollakin sähköautoa lataa ihan mukavaan tahtiin. Jos illalla kuuden aikaan laittaa lataukseen, niin seuraavana aamuna kahdeksalta on virtaa jo yli 200 km ajoihin. Ylittää moninkertaisesti keskimääräisen ajosuoritteen.
Keskimääräisen ihmisen ei ole pakko ladata autoa kuin kerran viikkoon. Tai sitten pikkuisen joka yö. Ei ole mikään maailmanlopun juttu ja niin kuin asiantuntijat sanoivat - sähköntuotanto ja verkko pystyisi nyt jo hoitelemaan sen 1000 000 sähköautoa.
Jos sähköauto vie kaiken 16 ampeeria akkujen lämmitykseen ja lataukseen, niin miten muut hommat talossa hoidetaan?
Puhuin 10 ampeerista.
Ja miten ne hommat silloin hoidetaan, kun kahvinkeitin on päällä? Tai imuroidaan? Tai se vedenkeitin rupsuttaa? Se talo on suunniteltu sillä lailla, että useampi sähkölaite voi olla päällä samaan aikaan. Vai meinaat, että silloin kun ulkopistorasiaan laitetaan joku kone, niin muussa talossa ei voi sähköjä käyttää?
Ihan lyhyt johdanto (omakotitalojen) sähköjärjestelmään:
-sähkö tulee kolmessa vaiheessa (eli taloon tulee kolme sähköjohtoa, joista jokaisesta voi ottaa tietyn määrän sähköä)
-yleinen sulakekoko (eli rajoitus sähkön määrälle) on 3x25 A tai 3x35 A.
-jos sähköautoa lataa pistorasiasta, niin se ottaa yhdestä vaiheesta virtaa. minun esimerkissä 10 A, jolloin tuota vaihetta voi vielä kuormittaa 15-25 ampeerin edestä. Plus muita vaiheita ihan normaalisti (eli ei aiheuta mitään ongelmia).
-kotilatauspisteet (jos sellaisen asentaa) ottavat virtaa kaikista kolmesta vaiheesta, jolloin yhdestä vaiheesta otettava virta voidaan pitää pienenä ja silti saada järkevä latausteho autolle. Tai toisaalta voidaan saada kohtuu iso latausteho ottamalla kaikista vaiheista se maksimi 16 A, mitä sulakkeet antavat myöten. Ja silloinkin muulle talolle jää sähköä käytettäväksi.
Ainut tilanne, missä joutuu tehoja miettimään, on sähkölämmitystalot, joissa on vielä sähkösauna ja sähköliesi. Niitä kaikkia ei varmasti voi samaan aikaan täysillä huudattaa, koska ne kaikki ottavat kolmesta vaiheesta isoa virtaa.
---
Hyvä ja selkeä oppitunti, kiitos!
Lisäksi ainakin vanhemmissa sähkölämmitteisissä ok-taloissa oli tehoa rajoittamassa "kiuasvuorottelu" joka pudotti osan sähkölämnmityksestä pois, silloin kun kiukaan termostaatti pyytä'ä lisää lämpöä.
.
-vastaavalla idealla toimii "älykäs lataus" joka osaa rajoittaa sähköautojen lataustehoa kun asetettu rajoituskynnys son saavutettu.
.
-Huoli pois, kyllä ne ampeerit riittää!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki pystyy milloin vaan keittiössä laittamaan vaikka vedenkeittimen kiehumaan tai leipiä paahtamaan. Mutta sähköauton lataus se polttaa sulakkeet ja pimentää kylän.
Ihan samanlaisen 16 ampeerin sulakkeen takana on useimmiten myös ulkopistorasiat kuin mitä keittiön pistorasiat. Ja vaikkapa vedenkeittimen teho on yleensä se n. 2 kW, eli se haukkaa n. 10 A. Tuolla pikkutehollakin sähköautoa lataa ihan mukavaan tahtiin. Jos illalla kuuden aikaan laittaa lataukseen, niin seuraavana aamuna kahdeksalta on virtaa jo yli 200 km ajoihin. Ylittää moninkertaisesti keskimääräisen ajosuoritteen.
Keskimääräisen ihmisen ei ole pakko ladata autoa kuin kerran viikkoon. Tai sitten pikkuisen joka yö. Ei ole mikään maailmanlopun juttu ja niin kuin asiantuntijat sanoivat - sähköntuotanto ja verkko pystyisi nyt jo hoitelemaan sen 1000 000 sähköautoa.
Jos sähköauto vie kaiken 16 ampeeria akkujen lämmitykseen ja lataukseen, niin miten muut hommat talossa hoidetaan?
Puhuin 10 ampeerista.
Ja miten ne hommat silloin hoidetaan, kun kahvinkeitin on päällä? Tai imuroidaan? Tai se vedenkeitin rupsuttaa? Se talo on suunniteltu sillä lailla, että useampi sähkölaite voi olla päällä samaan aikaan. Vai meinaat, että silloin kun ulkopistorasiaan laitetaan joku kone, niin muussa talossa ei voi sähköjä käyttää?
Ihan lyhyt johdanto (omakotitalojen) sähköjärjestelmään:
-sähkö tulee kolmessa vaiheessa (eli taloon tulee kolme sähköjohtoa, joista jokaisesta voi ottaa tietyn määrän sähköä)
-yleinen sulakekoko (eli rajoitus sähkön määrälle) on 3x25 A tai 3x35 A.
-jos sähköautoa lataa pistorasiasta, niin se ottaa yhdestä vaiheesta virtaa. minun esimerkissä 10 A, jolloin tuota vaihetta voi vielä kuormittaa 15-25 ampeerin edestä. Plus muita vaiheita ihan normaalisti (eli ei aiheuta mitään ongelmia).
-kotilatauspisteet (jos sellaisen asentaa) ottavat virtaa kaikista kolmesta vaiheesta, jolloin yhdestä vaiheesta otettava virta voidaan pitää pienenä ja silti saada järkevä latausteho autolle. Tai toisaalta voidaan saada kohtuu iso latausteho ottamalla kaikista vaiheista se maksimi 16 A, mitä sulakkeet antavat myöten. Ja silloinkin muulle talolle jää sähköä käytettäväksi.
Ainut tilanne, missä joutuu tehoja miettimään, on sähkölämmitystalot, joissa on vielä sähkösauna ja sähköliesi. Niitä kaikkia ei varmasti voi samaan aikaan täysillä huudattaa, koska ne kaikki ottavat kolmesta vaiheesta isoa virtaa.
ihan vit tun järjetöntä, että sähköauto lämmittelee pihalla akkujaan parin sähkökiukaan teholla.
caruna tykkää tietysti.
-Ei kannata kaikkia Esson baarin höpöjuttuja uskoa. Hiukan nyt omiakin valoja päälle....
Vierailija kirjoitti:
Oli Suomelta emävirhe myydä sähköverkot ulkomaisille sijoittajille (Ca Ca Carunaa, nyt Kaduttaa!)
---
Tästä olen tasan samaa mieltä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki pystyy milloin vaan keittiössä laittamaan vaikka vedenkeittimen kiehumaan tai leipiä paahtamaan. Mutta sähköauton lataus se polttaa sulakkeet ja pimentää kylän.
Ihan samanlaisen 16 ampeerin sulakkeen takana on useimmiten myös ulkopistorasiat kuin mitä keittiön pistorasiat. Ja vaikkapa vedenkeittimen teho on yleensä se n. 2 kW, eli se haukkaa n. 10 A. Tuolla pikkutehollakin sähköautoa lataa ihan mukavaan tahtiin. Jos illalla kuuden aikaan laittaa lataukseen, niin seuraavana aamuna kahdeksalta on virtaa jo yli 200 km ajoihin. Ylittää moninkertaisesti keskimääräisen ajosuoritteen.
Keskimääräisen ihmisen ei ole pakko ladata autoa kuin kerran viikkoon. Tai sitten pikkuisen joka yö. Ei ole mikään maailmanlopun juttu ja niin kuin asiantuntijat sanoivat - sähköntuotanto ja verkko pystyisi nyt jo hoitelemaan sen 1000 000 sähköautoa.
Jos sähköauto vie kaiken 16 ampeeria akkujen lämmitykseen ja lataukseen, niin miten muut hommat talossa hoidetaan?
Puhuin 10 ampeerista.
eipä sillä kuudella ampeerilla käytetä edes kahvinkeitintä.
va jakki.
Maksimivirta yhdestä vaiheesta on se, mitä pääsulakkeet määrittävät. Ja se on useasti 25 ampeeria. Tai jos on sähkölämmitystalo, niin sitten vähintään 35 ampeeria. Eli kyllä tuosta jää ihan reilusti enemmän kuin 6 ampeeria. Ja se ei ole mikään tarkka raja - helposti voi 20 - 30 % ylittää kymmeniksi minuuteiksi ilman, että sulakkeet palaa
Mutta siis sähköauton lataus kotona ei ole mikään ongelma (kannattaa ehdottomasti asentaa se latauspiste, niin saa kuorman jaettua kolmeen vaiheeseen). Isoin ongelma ovat juuri nuo isojen kaupunkien kadunvarsiautot. Toisaalta isoissa kaupungeissa julkisia latauspisteitä on jo nyt vähän joka marketin ja viraston pihalla. Voi kuvitella, että niitä on vielä huimasti enemmän sitten, kun sähköautojen määrä oikeasti kasvaa.
Aika suuret saa sulakkeet ja virrat olla, että se vaikkapa 40 asunnon taloyhtiön saa sähköautot lataamaan. Kun ei mitään mistään ymmärrä, kaikki on saatanan helppoa.
------
-Mikä on sinulle "aika suuri" sulake?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki pystyy milloin vaan keittiössä laittamaan vaikka vedenkeittimen kiehumaan tai leipiä paahtamaan. Mutta sähköauton lataus se polttaa sulakkeet ja pimentää kylän.
Ihan samanlaisen 16 ampeerin sulakkeen takana on useimmiten myös ulkopistorasiat kuin mitä keittiön pistorasiat. Ja vaikkapa vedenkeittimen teho on yleensä se n. 2 kW, eli se haukkaa n. 10 A. Tuolla pikkutehollakin sähköautoa lataa ihan mukavaan tahtiin. Jos illalla kuuden aikaan laittaa lataukseen, niin seuraavana aamuna kahdeksalta on virtaa jo yli 200 km ajoihin. Ylittää moninkertaisesti keskimääräisen ajosuoritteen.
Keskimääräisen ihmisen ei ole pakko ladata autoa kuin kerran viikkoon. Tai sitten pikkuisen joka yö. Ei ole mikään maailmanlopun juttu ja niin kuin asiantuntijat sanoivat - sähköntuotanto ja verkko pystyisi nyt jo hoitelemaan sen 1000 000 sähköautoa.
Jos sähköauto vie kaiken 16 ampeeria akkujen lämmitykseen ja lataukseen, niin miten muut hommat talossa hoidetaan?
Puhuin 10 ampeerista.
Ja miten ne hommat silloin hoidetaan, kun kahvinkeitin on päällä? Tai imuroidaan? Tai se vedenkeitin rupsuttaa? Se talo on suunniteltu sillä lailla, että useampi sähkölaite voi olla päällä samaan aikaan. Vai meinaat, että silloin kun ulkopistorasiaan laitetaan joku kone, niin muussa talossa ei voi sähköjä käyttää?
Ihan lyhyt johdanto (omakotitalojen) sähköjärjestelmään:
-sähkö tulee kolmessa vaiheessa (eli taloon tulee kolme sähköjohtoa, joista jokaisesta voi ottaa tietyn määrän sähköä)
-yleinen sulakekoko (eli rajoitus sähkön määrälle) on 3x25 A tai 3x35 A.
-jos sähköautoa lataa pistorasiasta, niin se ottaa yhdestä vaiheesta virtaa. minun esimerkissä 10 A, jolloin tuota vaihetta voi vielä kuormittaa 15-25 ampeerin edestä. Plus muita vaiheita ihan normaalisti (eli ei aiheuta mitään ongelmia).
-kotilatauspisteet (jos sellaisen asentaa) ottavat virtaa kaikista kolmesta vaiheesta, jolloin yhdestä vaiheesta otettava virta voidaan pitää pienenä ja silti saada järkevä latausteho autolle. Tai toisaalta voidaan saada kohtuu iso latausteho ottamalla kaikista vaiheista se maksimi 16 A, mitä sulakkeet antavat myöten. Ja silloinkin muulle talolle jää sähköä käytettäväksi.
Ainut tilanne, missä joutuu tehoja miettimään, on sähkölämmitystalot, joissa on vielä sähkösauna ja sähköliesi. Niitä kaikkia ei varmasti voi samaan aikaan täysillä huudattaa, koska ne kaikki ottavat kolmesta vaiheesta isoa virtaa.
ihan vit tun järjetöntä, että sähköauto lämmittelee pihalla akkujaan parin sähkökiukaan teholla.
caruna tykkää tietysti.
Ne akut kyllä lämpenevät niin ajossa kuin latauksessakin.
Ei lämpene. Se tarkoittaisi sitä, että hukkateho olisi useita kilowatteja. Va jakki.
----
-Valitetavasti kun virtaa kulkee ihan-missä-vaan (poislukien suprajohde) niin tehoa hukkuu (lämmitykseen) I x I x R. Eli ammattikielellä kerrottuna iii-toiseen kertaa vastus. Kyseessä on amiksen ekan luokan juttuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki pystyy milloin vaan keittiössä laittamaan vaikka vedenkeittimen kiehumaan tai leipiä paahtamaan. Mutta sähköauton lataus se polttaa sulakkeet ja pimentää kylän.
Ihan samanlaisen 16 ampeerin sulakkeen takana on useimmiten myös ulkopistorasiat kuin mitä keittiön pistorasiat. Ja vaikkapa vedenkeittimen teho on yleensä se n. 2 kW, eli se haukkaa n. 10 A. Tuolla pikkutehollakin sähköautoa lataa ihan mukavaan tahtiin. Jos illalla kuuden aikaan laittaa lataukseen, niin seuraavana aamuna kahdeksalta on virtaa jo yli 200 km ajoihin. Ylittää moninkertaisesti keskimääräisen ajosuoritteen.
Keskimääräisen ihmisen ei ole pakko ladata autoa kuin kerran viikkoon. Tai sitten pikkuisen joka yö. Ei ole mikään maailmanlopun juttu ja niin kuin asiantuntijat sanoivat - sähköntuotanto ja verkko pystyisi nyt jo hoitelemaan sen 1000 000 sähköautoa.
Jos sähköauto vie kaiken 16 ampeeria akkujen lämmitykseen ja lataukseen, niin miten muut hommat talossa hoidetaan?
Puhuin 10 ampeerista.
Ja miten ne hommat silloin hoidetaan, kun kahvinkeitin on päällä? Tai imuroidaan? Tai se vedenkeitin rupsuttaa? Se talo on suunniteltu sillä lailla, että useampi sähkölaite voi olla päällä samaan aikaan. Vai meinaat, että silloin kun ulkopistorasiaan laitetaan joku kone, niin muussa talossa ei voi sähköjä käyttää?
Ihan lyhyt johdanto (omakotitalojen) sähköjärjestelmään:
-sähkö tulee kolmessa vaiheessa (eli taloon tulee kolme sähköjohtoa, joista jokaisesta voi ottaa tietyn määrän sähköä)
-yleinen sulakekoko (eli rajoitus sähkön määrälle) on 3x25 A tai 3x35 A.
-jos sähköautoa lataa pistorasiasta, niin se ottaa yhdestä vaiheesta virtaa. minun esimerkissä 10 A, jolloin tuota vaihetta voi vielä kuormittaa 15-25 ampeerin edestä. Plus muita vaiheita ihan normaalisti (eli ei aiheuta mitään ongelmia).
-kotilatauspisteet (jos sellaisen asentaa) ottavat virtaa kaikista kolmesta vaiheesta, jolloin yhdestä vaiheesta otettava virta voidaan pitää pienenä ja silti saada järkevä latausteho autolle. Tai toisaalta voidaan saada kohtuu iso latausteho ottamalla kaikista vaiheista se maksimi 16 A, mitä sulakkeet antavat myöten. Ja silloinkin muulle talolle jää sähköä käytettäväksi.
Ainut tilanne, missä joutuu tehoja miettimään, on sähkölämmitystalot, joissa on vielä sähkösauna ja sähköliesi. Niitä kaikkia ei varmasti voi samaan aikaan täysillä huudattaa, koska ne kaikki ottavat kolmesta vaiheesta isoa virtaa.
ihan vit tun järjetöntä, että sähköauto lämmittelee pihalla akkujaan parin sähkökiukaan teholla.
caruna tykkää tietysti.
Ne akut kyllä lämpenevät niin ajossa kuin latauksessakin. Jos akut ovat liian kylmät niin kyllä, niitä lämmitetään. Mutta sähkökiukaan teho on kyllä vahvasti liioittelua. Ehkä jossain teslassa, missä pyritään numeroilla elvistelemään.
eli ihan faktaa on asia, parin sähkökiukaan verran kuluttaa teslankin litiumpommi sähköä seisoessaan pakkasessa.
----
.
Tämä on merkittävä tieto ja myrkkyä sähköautofanaatikoille!! Mutta kannattaa ehdottomasti laittaa luotettava linkki tuohon tietoon ihan ensi tilassa, muuten joku kohta leimaa hienon kirjoituksesi häirikön halpahintaiseksi puskistahuuteluksi!!
.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki pystyy milloin vaan keittiössä laittamaan vaikka vedenkeittimen kiehumaan tai leipiä paahtamaan. Mutta sähköauton lataus se polttaa sulakkeet ja pimentää kylän.
Ihan samanlaisen 16 ampeerin sulakkeen takana on useimmiten myös ulkopistorasiat kuin mitä keittiön pistorasiat. Ja vaikkapa vedenkeittimen teho on yleensä se n. 2 kW, eli se haukkaa n. 10 A. Tuolla pikkutehollakin sähköautoa lataa ihan mukavaan tahtiin. Jos illalla kuuden aikaan laittaa lataukseen, niin seuraavana aamuna kahdeksalta on virtaa jo yli 200 km ajoihin. Ylittää moninkertaisesti keskimääräisen ajosuoritteen.
Keskimääräisen ihmisen ei ole pakko ladata autoa kuin kerran viikkoon. Tai sitten pikkuisen joka yö. Ei ole mikään maailmanlopun juttu ja niin kuin asiantuntijat sanoivat - sähköntuotanto ja verkko pystyisi nyt jo hoitelemaan sen 1000 000 sähköautoa.
Jos sähköauto vie kaiken 16 ampeeria akkujen lämmitykseen ja lataukseen, niin miten muut hommat talossa hoidetaan?
Puhuin 10 ampeerista.
Ja miten ne hommat silloin hoidetaan, kun kahvinkeitin on päällä? Tai imuroidaan? Tai se vedenkeitin rupsuttaa? Se talo on suunniteltu sillä lailla, että useampi sähkölaite voi olla päällä samaan aikaan. Vai meinaat, että silloin kun ulkopistorasiaan laitetaan joku kone, niin muussa talossa ei voi sähköjä käyttää?
Ihan lyhyt johdanto (omakotitalojen) sähköjärjestelmään:
-sähkö tulee kolmessa vaiheessa (eli taloon tulee kolme sähköjohtoa, joista jokaisesta voi ottaa tietyn määrän sähköä)
-yleinen sulakekoko (eli rajoitus sähkön määrälle) on 3x25 A tai 3x35 A.
-jos sähköautoa lataa pistorasiasta, niin se ottaa yhdestä vaiheesta virtaa. minun esimerkissä 10 A, jolloin tuota vaihetta voi vielä kuormittaa 15-25 ampeerin edestä. Plus muita vaiheita ihan normaalisti (eli ei aiheuta mitään ongelmia).
-kotilatauspisteet (jos sellaisen asentaa) ottavat virtaa kaikista kolmesta vaiheesta, jolloin yhdestä vaiheesta otettava virta voidaan pitää pienenä ja silti saada järkevä latausteho autolle. Tai toisaalta voidaan saada kohtuu iso latausteho ottamalla kaikista vaiheista se maksimi 16 A, mitä sulakkeet antavat myöten. Ja silloinkin muulle talolle jää sähköä käytettäväksi.
Ainut tilanne, missä joutuu tehoja miettimään, on sähkölämmitystalot, joissa on vielä sähkösauna ja sähköliesi. Niitä kaikkia ei varmasti voi samaan aikaan täysillä huudattaa, koska ne kaikki ottavat kolmesta vaiheesta isoa virtaa.
ihan vit tun järjetöntä, että sähköauto lämmittelee pihalla akkujaan parin sähkökiukaan teholla.
caruna tykkää tietysti.
Ne akut kyllä lämpenevät niin ajossa kuin latauksessakin. Jos akut ovat liian kylmät niin kyllä, niitä lämmitetään. Mutta sähkökiukaan teho on kyllä vahvasti liioittelua. Ehkä jossain teslassa, missä pyritään numeroilla elvistelemään.
eli ihan faktaa on asia, parin sähkökiukaan verran kuluttaa teslankin litiumpommi sähköä seisoessaan pakkasessa.
No teslasta en tarkkaan tiedä, mutta oma korealainen ei yöllä ole omineen akkua kuluttanut yhtä prosenttia enempää, vaikka pakkasta on ollut yli 30 astetta.
Miten liittyy asiaan?
-
.
Eri
.
Näyttäisi liittyvän asiaan siten, ettei joku toinenkaan oikein tahdo uskoa väitteitä 24kW akkujen lämmitystehosta pakkasella.
.
.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki pystyy milloin vaan keittiössä laittamaan vaikka vedenkeittimen kiehumaan tai leipiä paahtamaan. Mutta sähköauton lataus se polttaa sulakkeet ja pimentää kylän.
Ihan samanlaisen 16 ampeerin sulakkeen takana on useimmiten myös ulkopistorasiat kuin mitä keittiön pistorasiat. Ja vaikkapa vedenkeittimen teho on yleensä se n. 2 kW, eli se haukkaa n. 10 A. Tuolla pikkutehollakin sähköautoa lataa ihan mukavaan tahtiin. Jos illalla kuuden aikaan laittaa lataukseen, niin seuraavana aamuna kahdeksalta on virtaa jo yli 200 km ajoihin. Ylittää moninkertaisesti keskimääräisen ajosuoritteen.
Keskimääräisen ihmisen ei ole pakko ladata autoa kuin kerran viikkoon. Tai sitten pikkuisen joka yö. Ei ole mikään maailmanlopun juttu ja niin kuin asiantuntijat sanoivat - sähköntuotanto ja verkko pystyisi nyt jo hoitelemaan sen 1000 000 sähköautoa.
Jos sähköauto vie kaiken 16 ampeeria akkujen lämmitykseen ja lataukseen, niin miten muut hommat talossa hoidetaan?
Puhuin 10 ampeerista.
Ja miten ne hommat silloin hoidetaan, kun kahvinkeitin on päällä? Tai imuroidaan? Tai se vedenkeitin rupsuttaa? Se talo on suunniteltu sillä lailla, että useampi sähkölaite voi olla päällä samaan aikaan. Vai meinaat, että silloin kun ulkopistorasiaan laitetaan joku kone, niin muussa talossa ei voi sähköjä käyttää?
Ihan lyhyt johdanto (omakotitalojen) sähköjärjestelmään:
-sähkö tulee kolmessa vaiheessa (eli taloon tulee kolme sähköjohtoa, joista jokaisesta voi ottaa tietyn määrän sähköä)
-yleinen sulakekoko (eli rajoitus sähkön määrälle) on 3x25 A tai 3x35 A.
-jos sähköautoa lataa pistorasiasta, niin se ottaa yhdestä vaiheesta virtaa. minun esimerkissä 10 A, jolloin tuota vaihetta voi vielä kuormittaa 15-25 ampeerin edestä. Plus muita vaiheita ihan normaalisti (eli ei aiheuta mitään ongelmia).
-kotilatauspisteet (jos sellaisen asentaa) ottavat virtaa kaikista kolmesta vaiheesta, jolloin yhdestä vaiheesta otettava virta voidaan pitää pienenä ja silti saada järkevä latausteho autolle. Tai toisaalta voidaan saada kohtuu iso latausteho ottamalla kaikista vaiheista se maksimi 16 A, mitä sulakkeet antavat myöten. Ja silloinkin muulle talolle jää sähköä käytettäväksi.
Ainut tilanne, missä joutuu tehoja miettimään, on sähkölämmitystalot, joissa on vielä sähkösauna ja sähköliesi. Niitä kaikkia ei varmasti voi samaan aikaan täysillä huudattaa, koska ne kaikki ottavat kolmesta vaiheesta isoa virtaa.
ihan vit tun järjetöntä, että sähköauto lämmittelee pihalla akkujaan parin sähkökiukaan teholla.
caruna tykkää tietysti.
Ne akut kyllä lämpenevät niin ajossa kuin latauksessakin. Jos akut ovat liian kylmät niin kyllä, niitä lämmitetään. Mutta sähkökiukaan teho on kyllä vahvasti liioittelua. Ehkä jossain teslassa, missä pyritään numeroilla elvistelemään. Omassa taitaa olla tyyliin parin kilowatin lämmitin, mitä käytetään sen verran, että akku saadaan tarvittaessa sinne nollan tuntumaan. Jos päivän on ajellut, niin ei tuo painava akkupaketti ehdi edes jäähtymään niin, että sitä tarvisi lämmittää.
Miksi keksit koko ajan tuollaisia typeriä satuja "sähköautoilustasi", vaikka sinulla ei ole edes autoa eikä edes ajokorttia. Oletko joku hullu?
Miten se on niin ihmeellistä, että joku ajaa sähköautoa? Eikös nykyään valtaosa uusista autoista ole jollain lailla ladattavia?
Minua vaan ärsyttää molemmat ääripäät: Sähköautoja jumaloivat ja sitten tuollaiset vänkääjät, jotka ihan vaan vänkäämisen ilosta koittavat keksiä jotain pahaa sanottavaa sähköisestä kulkemisesta.
Pakkaset eivät ole minkäänlainen ongelma sähköautoille - päinvastoin
Älä viitsi satuilla. Jo kuuden asteen pakkasella sähköauton kantama tippuu jopa 40 prosenttia.
.
.
-Ei kannata kaikkia Esson baarin höpöjuttuja uskoa. Hiukan nyt omiakin valoja päälle....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina argumentit on samaa jankkausta
-koska minä asun hevonperseessä, niin sähköautot eivät ole hyvä ratkaisu
-minulla on tarve ajaa 10h putkeen kusematta kärry perässä - sähköautot on paskoja
-heti kun tulee viikon sähkökatko, niin ollaan pulassa sähköautojen kanssa
-sähköverkko ei kestä autojen sähköistymistä
Eikö yhtään voisi ennen kirjoitusta miettiä, että mikä tämän viesti arvo on? Ei nettiäkään jätetty kehittämättä sen takia, että yksittäiset ihmiset jossain tunturimökeissään eivät siitä hyödy. Kun kuitenkin 99% ihmisistä kehitys on erittäin tervetullutta.
Sähköautoilla sama. Auto, joka on joka suhteessa polttista parempi ei varmasti jää valtaamatta alaa sen takia, että joku sähkötön änkyrä jossain erämailla ei pysty sitä lataamaan. Kun valtaosa pystyy.
Ja sähköinfrasta. Alan asiantuntija juuri pari päivää sitten lehdessä kertoi, että sähköverkko- ja tuotanto kestäisi ilman mitään muutoksia sen, että kaikki autot muuttuisivat sähköisiksi yhdessä yössä. Kumpaakohan siis uskoisi: alan asiantuntijaa, vai nimetöntä öyhöttäjää vauva-palstalla? Hmmm..?
----
" Alan asiantuntija juuri pari päivää sitten lehdessä kertoi, että sähköverkko- ja tuotanto kestäisi ilman mitään muutoksia sen, että kaikki autot muuttuisivat sähköisiksi yhdessä yössä. "
Ihan mielenkiinnosta lukisin tuon artikkelin, jos sen vielä jostain löydät.
Ref:
-Taloyhtiö jossa on 50 asuntoa ja noin 70 autopaikkaa
-oletetaan minimaalisen keskimääräisen 10kWh/vrk latauksen riittävän =50km ajelut per vrk
==> 70x 10kWh = 700kWh
-Jos ladattaisiin pelkästään yöajat 12h, tarkoittaa se: 700kWh/12h = 58kW jatkuvaa tehoa illasta aamuun.
==> = 3x100A lisänousu latauksia varten. Siis jo yhden pikku kerrostalon kaikkien sähköautojen lataamiseen ja normaalikulutus edelleen pohjalla.
-Veikkaan, että monen 60-70 lukulaisen kerrostalon pääkeskus ja ehkä jopa pääsyöttö saattaisi mennä uusiksi; riippuen ihan miten nuukapussit ovat aikanaan sähköt mitoittaneet. Omalla kohdalla piti vanhaa keskusta ryhmitellä uudestaan, että saatiin vapaita 3-vaihelähtöjälatauksille, kun keskus oli niin täyteen lähtöjä valmiiksi jo asennettu. Perusongelmana tietty se, ettei alkujaan oltu varauduttu laajennuksiin; kuten nykyään. Selvittiin siis ääri-vähäisillä muutoksilla kerrostalo-tasolla. Miten kaupungin sähkölaitos on varautunut, ei ole tietoa.
-Kuten jo mainitsin, olisi tavattoman mielenkiintoista lukea, millä tulokulmalla alan asiantuntija asiaa lähestyy.
Tämä sähköverkon kestävyys on yksi räikeimmistä propaganda-valeista.
Ensinnäkin. Pääsiirtolinjatkin joudutaan saneeraamaan 400kV. -> 1000kV.
Toiseksi. Esim. koko itäsuomi vt5n itäpuolella on vain 110kv. verkossa. Siellä harvasta asutuksesta huolimatta ollaan myös hyvin nopeasti ahtaalla.
Tähän lisäksi paikalliset verkot ja yksittäiset asiakkaat, kuten juurikin suurehkot taloyhtiöt joissa jo pelkkien lämmitystolppien lisäämisen takia on jouduttu vaihtamaan kaikkiin tolppiin 16A sulakkeet 10A sulakkeisiin, koska kaapelointi ei kestä tuota 4A eroa. Siihen sitten vielä latauspisteitä.
Entäpä kymmenet liikenneasemat joissa on satoja parkkiruutuja? Näihin kaikkiin on saatava latauspiste, jotta asemat eivät ruuhkaudu jo ihan tavallisena viikonloppuna. Se tietää valtavaa sähköinfran saneerausta.
Jokainen ymmärtää, että 20v sitten rakennetut verkot eivät ole niin ylimitoitettuja, että ne selviäisivät tulevasta kuormituksesta. Se olisi ollut siinä maailmanajassa aivan järjetöntä tuhlausta.Kustannukset ovat valtavat. Tässä tulevat pärjäämään sähköinfran myyjät ja rakentajat. Kannattaa pikkuhiljaa alkaa ohjaamaan sijoituksia siihen suuntaan.
Maksu tulee tavalliselle veronmaksajalle ja sähkönkuluttajalle, myös siellä Kalliossa ja Punavuoressa.Surullista on, että koska Kiina ja Intia jatkavat päästöjensä kasvattamista vielä 10vuotta varmuudella, tällä jo käytännössä hiilineutraalien pohjoismaiden uhraamisella ei saavuteta yhtään mitään konkreettista.
- - - -
"Ensinnäkin. Pääsiirtolinjatkin joudutaan saneeraamaan 400kV. -> 1000kV."
-Olikos sinulla jokin argumentti tai lähdeviite sille, miksi kantaverkkoon pitäisi koskea? Monta spekulaatiota olen nähnyt, mutten ensimmäistäkään kantaverkkoon liittyvää.
.
.
Tuo lämmitystolppa-kohtasi.... Totta kai lämmitystolpat pitää vaihtaa lataustolpiksi ja samalla päivittää kaapelointi kestämään lisääntyvä kuormitus. Tässä problematiikassa se osuus on kaikista yksinkertaisinta pässinlihaa.
.
-Kun sähköautojen lataaminen hoidetaan lähtökohtaisesti yöllä muun energiankulutuksen ollessa minimissään; yhdistettynä ns. älykkääseen kuormitusvalvottuun latausverkkoon, niin en nyt ihan noin suuria ja mustia mörköjä seinälle nostaisi.
#edellinen"Tuo lämmitystolppa-kohtasi.... Totta kai lämmitystolpat pitää vaihtaa lataustolpiksi ja samalla päivittää kaapelointi kestämään lisääntyvä kuormitus. Tässä problematiikassa se osuus on kaikista yksinkertaisinta pässinlihaa."
Tässä tyypillinen kommentti edessä oleviin ongelmiin...
Se ei ole mitään" yksinkertaista pässinlihaa". Taloyhtiö joka maksaa parhaillaan putkiremonttia ja pihakin on laitettu 7 vuotta sitten, voi olla ihan oikeissa ongelmissa tämän takia. Kun näitä yhtiöitä alkaa olla satoja, joita lainsäädännöllä pakotetaan velkaantumaan lisää, alkaa ongelma olemaan jo yhteinen.
Vaikka perinteisesti vihreille se sähkö tulee pistorasiasta, voisi edes yrittää keskittyä pohtimaan mitä tällainen muutos liikenteen energiassa tarkoittaa, eikä vain poimia mediasta niitä vähätteliöiden ja "kyllä se siitä" - asiantuntijoiden lausuntoja.---
-Kovasti ainakin perustelit ampeereilla ja kaapeleilla ja sulakekoolla sähköverkon kestävyyttä ongelmana. Se on edelleen sähkäritason peruskauraa asennettavaksi, eli ei ole ongelma ainakaan teknisesti ja meilläm nähdyn valossa ei hinnallisestikaan.
Entäs sitten tuo kantaverkon saneeraus, oliko sille jotain perusteita olemassa vai olitkos nykäissyt sen ihan tarinan täytteeksi?? Ja kuten ehkä tiedät, lataussähköjä taloyhtiöön ei mikään laki edellytä rakennettavaksi, miksi niin luulet? Vai onko teille VIELÄ kaiken päälle tulossa jokin sellainen rmppa, joka edellyttäisi?
se on jännä että sähköverkossa kaikki voi olla kiinni jopa yhdestä ampeerista.
Paitsi ei tosielämässä....
Kyllä on. Yksi ampeeri voi erottaa latauksen tulipalosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki pystyy milloin vaan keittiössä laittamaan vaikka vedenkeittimen kiehumaan tai leipiä paahtamaan. Mutta sähköauton lataus se polttaa sulakkeet ja pimentää kylän.
Ihan samanlaisen 16 ampeerin sulakkeen takana on useimmiten myös ulkopistorasiat kuin mitä keittiön pistorasiat. Ja vaikkapa vedenkeittimen teho on yleensä se n. 2 kW, eli se haukkaa n. 10 A. Tuolla pikkutehollakin sähköautoa lataa ihan mukavaan tahtiin. Jos illalla kuuden aikaan laittaa lataukseen, niin seuraavana aamuna kahdeksalta on virtaa jo yli 200 km ajoihin. Ylittää moninkertaisesti keskimääräisen ajosuoritteen.
Keskimääräisen ihmisen ei ole pakko ladata autoa kuin kerran viikkoon. Tai sitten pikkuisen joka yö. Ei ole mikään maailmanlopun juttu ja niin kuin asiantuntijat sanoivat - sähköntuotanto ja verkko pystyisi nyt jo hoitelemaan sen 1000 000 sähköautoa.
Jos sähköauto vie kaiken 16 ampeeria akkujen lämmitykseen ja lataukseen, niin miten muut hommat talossa hoidetaan?
Puhuin 10 ampeerista.
Ja miten ne hommat silloin hoidetaan, kun kahvinkeitin on päällä? Tai imuroidaan? Tai se vedenkeitin rupsuttaa? Se talo on suunniteltu sillä lailla, että useampi sähkölaite voi olla päällä samaan aikaan. Vai meinaat, että silloin kun ulkopistorasiaan laitetaan joku kone, niin muussa talossa ei voi sähköjä käyttää?
Ihan lyhyt johdanto (omakotitalojen) sähköjärjestelmään:
-sähkö tulee kolmessa vaiheessa (eli taloon tulee kolme sähköjohtoa, joista jokaisesta voi ottaa tietyn määrän sähköä)
-yleinen sulakekoko (eli rajoitus sähkön määrälle) on 3x25 A tai 3x35 A.
-jos sähköautoa lataa pistorasiasta, niin se ottaa yhdestä vaiheesta virtaa. minun esimerkissä 10 A, jolloin tuota vaihetta voi vielä kuormittaa 15-25 ampeerin edestä. Plus muita vaiheita ihan normaalisti (eli ei aiheuta mitään ongelmia).
-kotilatauspisteet (jos sellaisen asentaa) ottavat virtaa kaikista kolmesta vaiheesta, jolloin yhdestä vaiheesta otettava virta voidaan pitää pienenä ja silti saada järkevä latausteho autolle. Tai toisaalta voidaan saada kohtuu iso latausteho ottamalla kaikista vaiheista se maksimi 16 A, mitä sulakkeet antavat myöten. Ja silloinkin muulle talolle jää sähköä käytettäväksi.
Ainut tilanne, missä joutuu tehoja miettimään, on sähkölämmitystalot, joissa on vielä sähkösauna ja sähköliesi. Niitä kaikkia ei varmasti voi samaan aikaan täysillä huudattaa, koska ne kaikki ottavat kolmesta vaiheesta isoa virtaa.
ihan vit tun järjetöntä, että sähköauto lämmittelee pihalla akkujaan parin sähkökiukaan teholla.
caruna tykkää tietysti.
Ne akut kyllä lämpenevät niin ajossa kuin latauksessakin. Jos akut ovat liian kylmät niin kyllä, niitä lämmitetään. Mutta sähkökiukaan teho on kyllä vahvasti liioittelua. Ehkä jossain teslassa, missä pyritään numeroilla elvistelemään. Omassa taitaa olla tyyliin parin kilowatin lämmitin, mitä käytetään sen verran, että akku saadaan tarvittaessa sinne nollan tuntumaan. Jos päivän on ajellut, niin ei tuo painava akkupaketti ehdi edes jäähtymään niin, että sitä tarvisi lämmittää.
Miksi keksit koko ajan tuollaisia typeriä satuja "sähköautoilustasi", vaikka sinulla ei ole edes autoa eikä edes ajokorttia. Oletko joku hullu?
Miten se on niin ihmeellistä, että joku ajaa sähköautoa? Eikös nykyään valtaosa uusista autoista ole jollain lailla ladattavia?
Minua vaan ärsyttää molemmat ääripäät: Sähköautoja jumaloivat ja sitten tuollaiset vänkääjät, jotka ihan vaan vänkäämisen ilosta koittavat keksiä jotain pahaa sanottavaa sähköisestä kulkemisesta.
Pakkaset eivät ole minkäänlainen ongelma sähköautoille - päinvastoin
Älä viitsi satuilla. Jo kuuden asteen pakkasella sähköauton kantama tippuu jopa 40 prosenttia.
.
.
-Ei kannata kaikkia Esson baarin höpöjuttuja uskoa. Hiukan nyt omiakin valoja päälle....
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odote…
"Sähköauton patteritehot putoavat keskimäärin jopa 40 prosentilla, kun lämpötila putoaa noin 6,6 pakkasasteeseen, uutiskanava CNBC kertoo."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä keski-suomessa on ainakin alueita joissa on välillä kolmekin viikkoa sähköt poikki. Ei ole mitenkään mahdollista että tämä maa siirtyisi sähköautoiluun, ellei muuteta kaikki kaupunkeihin. Ehkä sitten jos luovutaan kokonaan maanviljelystä ja EU maksaa metsistä hiilinieluina miljarditukia.
Ihan käsittämätöntä että vieläkin pidetään kynsin ja hampain kiinni niistä sähköautoista. Kun polttomoottorikin kävisi jopa bioetanolilla jota saisi biojätteestä.
Vierailija kirjoitti:
Täällä keski-suomessa on ainakin alueita joissa on välillä kolmekin viikkoa sähköt poikki. Ei ole mitenkään mahdollista että tämä maa siirtyisi sähköautoiluun, ellei muuteta kaikki kaupunkeihin. Ehkä sitten jos luovutaan kokonaan maanviljelystä ja EU maksaa metsistä hiilinieluina miljarditukia.
Ihan käsittämätöntä että vieläkin pidetään kynsin ja hampain kiinni niistä sähköautoista. Kun polttomoottorikin kävisi jopa bioetanolilla jota saisi biojätteestä.
Ei pidetä "kynsin ja hampain kiinni sähköautoista" niin kuin se olisi jokin turha asia, josta voisimme vielä miettiä, että tuleeko se tapahtumaan vai ei. Se on niin valtava trendi globaalisti, että se tulee tapahtumaan. Ihan sama mitä jossain Suomen periferiassa tai ulipalstalla ollaan mieltä. Jossain vaiheessa uusia polttiksia ei enää valmisteta (kuten moni autovalmistaja on jo kertonut) tai niitä valmistetaan hyvin vähän.
Sähköautot tulevat olemaan valtavirtaa ja polttikset ajetaan elinkaartensa päähän tai sitten jossain kohtaa niistä vain luovutaant, kun ne menettävät arvonsa.
Sähkökatkosten minimointiinkin ja niiden keston lyhentämiseen on kyllä ratkaisuja. Ei se mikään ylitsepääsemätön este ole.
Vierailija kirjoitti:
Sähkökatkosten minimointiinkin ja niiden keston lyhentämiseen on kyllä ratkaisuja. Ei se mikään ylitsepääsemätön este ole.
Minkälaisia?
Nykyään kaapelit siirretään maan alle. Meidän kylälläkin näin on tehty, eikä enää talvimyrskyt vie sähköjä päiväkausiksi.
Vierailija kirjoitti:
Nykyään kaapelit siirretään maan alle. Meidän kylälläkin näin on tehty, eikä enää talvimyrskyt vie sähköjä päiväkausiksi.
ja kun kaapeli katkeaa maan alla voi mennä monta viikkoa ennen kuin vikakohta löydetään.
näitä alkaa tulla 30 - 40 vuoden päästä, mutta silloin karuna myy verkon pois.
Hyshys! Ei tällaisia skenaarioita sovi esittää, eivät sovi agendaan.
Alue: Aihe vapaa
Mulla on ollut bensa- ja dieselautoja kohta 30 vuotta, eikä kertaakaan ole tarvinnut miettiä käynnistyykö, aina käynnistynyt.
-Toisekseen ei tarvitse esilämmittää ja se on joissakin malleissa jopa ohjekirjassa sanottu.
-Varmaan sun sähköautosta ei lasitkaan huurru, on se niin ihmeellinen peli. (Ei sulla edes ole sähköautoa)