Jeesus antoi synnit anteeksi.

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:19"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:02"]

Hepr. 10:26-27: "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat."

[/quote]Nuo eivät ole Jeesuksen sanoja. Jeesus vastusti kaikkia niitä käytäntöjä, jotka tuottivat uhreja eli uhrasivat jonkin ihmisen tai ihmisryhmän (esim. köyhät, naiset, sairaat) oikeudet alistavien instuutioiden koossa pysymisen vuoksi. Jeesus oli syrjittyjen ja heikkojen puolella. Ristillä Jeesus osoittaa, miten ihmisyhteisöt toimivat.

[/quote]

Jos aloitat keskustelun pohjautuen Jeesuksen sanoihin, se menee väistämättä siihen, onko Raamattu Jumalan vai ihmisten kirjoittama. Ja onko Jeesus yhtä Jumalan kanssa. Jos vastaat näihin ei, sinun on turha vedota Raamattuun kirjattuihin Jeesuksen sanomiksi väitettyihin lauseisiin ensinkään.

Jos vastaat kyllä, myös tuo teksti on yhtäpitävää Jeesuksen todistuksen kanssa.

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:19"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:02"]

Hepr. 10:26-27: "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat."

[/quote]Nuo eivät ole Jeesuksen sanoja. Jeesus vastusti kaikkia niitä käytäntöjä, jotka tuottivat uhreja eli uhrasivat jonkin ihmisen tai ihmisryhmän (esim. köyhät, naiset, sairaat) oikeudet alistavien instuutioiden koossa pysymisen vuoksi. Jeesus oli syrjittyjen ja heikkojen puolella. Ristillä Jeesus osoittaa, miten ihmisyhteisöt toimivat.

[/quote]

Totta, Jeesus oli heikkojen puolella. Eiväthän terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Voidakseen tulla terveeksi, ja tehdä parannus, täytyy ensin tunnustaa olevansa sairas, heikko ja syntinen. Juuri se ajaa meidät Jeesuksen luo, joka taas kehottaa tekemään parannusta. Mutta koska kukaan ei voi tulla täysin synnittömäksi, niin kauan kuin elämme tässä lihan ruumiissa, me tarvitsemme Jeesuksen veren puhdistavaa voimaa, ja Jumalan armoa.

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:26"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:19"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:02"]

Hepr. 10:26-27: "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat."

[/quote]Nuo eivät ole Jeesuksen sanoja. Jeesus vastusti kaikkia niitä käytäntöjä, jotka tuottivat uhreja eli uhrasivat jonkin ihmisen tai ihmisryhmän (esim. köyhät, naiset, sairaat) oikeudet alistavien instuutioiden koossa pysymisen vuoksi. Jeesus oli syrjittyjen ja heikkojen puolella. Ristillä Jeesus osoittaa, miten ihmisyhteisöt toimivat.

[/quote]

Jos aloitat keskustelun pohjautuen Jeesuksen sanoihin, se menee väistämättä siihen, onko Raamattu Jumalan vai ihmisten kirjoittama. Ja onko Jeesus yhtä Jumalan kanssa. Jos vastaat näihin ei, sinun on turha vedota Raamattuun kirjattuihin Jeesuksen sanomiksi väitettyihin lauseisiin ensinkään.

Jos vastaat kyllä, myös tuo teksti on yhtäpitävää Jeesuksen todistuksen kanssa.

[/quote]Raamattu ei ole tippunut taivaasta. Vaan sen on kirjoittanut vajavainen ja inhimillinen ihminen. Edelleenkään, nuo lainaamasi sanat eivät ole Jeesuksen lausumia, vaan jonkun muun. Raamatussa on katsos monta eri henkilöä, joilla on oma persoonallisuutensa ja omat mielipiteensä. Jeesus kyllä uhrautui pienen ihmisen puolesta. Tasa-arvon ja universaalin sisaruuden ja veljeyden. Ei Jeesus sinne ristille ihmisen seksuaalisuuden vuoksi mennyt. Jeesus puhuu seksuaalisuudesta yhtä paljon kuin saimaannorpista.

Aikuiset ihmiset lässyttävät omahyväisen tärkeinä Raamatusta ja jostain pyhästä hengestä. :(

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:30"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:19"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:02"]

Hepr. 10:26-27: "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat."

[/quote]Nuo eivät ole Jeesuksen sanoja. Jeesus vastusti kaikkia niitä käytäntöjä, jotka tuottivat uhreja eli uhrasivat jonkin ihmisen tai ihmisryhmän (esim. köyhät, naiset, sairaat) oikeudet alistavien instuutioiden koossa pysymisen vuoksi. Jeesus oli syrjittyjen ja heikkojen puolella. Ristillä Jeesus osoittaa, miten ihmisyhteisöt toimivat.

[/quote]

Totta, Jeesus oli heikkojen puolella. Eiväthän terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Voidakseen tulla terveeksi, ja tehdä parannus, täytyy ensin tunnustaa olevansa sairas, heikko ja syntinen. Juuri se ajaa meidät Jeesuksen luo, joka taas kehottaa tekemään parannusta. Mutta koska kukaan ei voi tulla täysin synnittömäksi, niin kauan kuin elämme tässä lihan ruumiissa, me tarvitsemme Jeesuksen veren puhdistavaa voimaa, ja Jumalan armoa.

[/quote]Väärin! Jeesus puolusti ihmisiä, jotka yhteiskunta oli sulkenut ulos. Nämä olivat juuri esimerkiksi köyhiä, sairaita ja vammaisia. Parantamalla sairaat (spitaaliset, halvaantuneet yms.) ja ruokkimalla köyhät Jeesus antoi näille ihmisille arvonsa takaisin eli ns. pelasti heidät.

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:36"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:26"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:19"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:02"]

Hepr. 10:26-27: "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat."

[/quote]Nuo eivät ole Jeesuksen sanoja. Jeesus vastusti kaikkia niitä käytäntöjä, jotka tuottivat uhreja eli uhrasivat jonkin ihmisen tai ihmisryhmän (esim. köyhät, naiset, sairaat) oikeudet alistavien instuutioiden koossa pysymisen vuoksi. Jeesus oli syrjittyjen ja heikkojen puolella. Ristillä Jeesus osoittaa, miten ihmisyhteisöt toimivat.

[/quote]

Jos aloitat keskustelun pohjautuen Jeesuksen sanoihin, se menee väistämättä siihen, onko Raamattu Jumalan vai ihmisten kirjoittama. Ja onko Jeesus yhtä Jumalan kanssa. Jos vastaat näihin ei, sinun on turha vedota Raamattuun kirjattuihin Jeesuksen sanomiksi väitettyihin lauseisiin ensinkään.

Jos vastaat kyllä, myös tuo teksti on yhtäpitävää Jeesuksen todistuksen kanssa.

[/quote]Raamattu ei ole tippunut taivaasta. Vaan sen on kirjoittanut vajavainen ja inhimillinen ihminen. Edelleenkään, nuo lainaamasi sanat eivät ole Jeesuksen lausumia, vaan jonkun muun. Raamatussa on katsos monta eri henkilöä, joilla on oma persoonallisuutensa ja omat mielipiteensä. Jeesus kyllä uhrautui pienen ihmisen puolesta. Tasa-arvon ja universaalin sisaruuden ja veljeyden. Ei Jeesus sinne ristille ihmisen seksuaalisuuden vuoksi mennyt. Jeesus puhuu seksuaalisuudesta yhtä paljon kuin saimaannorpista.

[/quote]

Koko Raamatun punainen lanka on Jeesus, Messias. Jeesus itse sanoi, ettei hän ole tullut kumoamaan lakia, vaan täyttämään sen. Juutalaisille, jotka eivät uskoneet häntä, Jeesus sanoi: "Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän. En minä ota vastaan kunniaa ihmisiltä; mutta minä tunnen teidät, ettei teillä ole Jumalan rakkautta itsessänne. Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan. Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala? Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne. Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut. Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojani?"

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:50"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:36"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:26"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:19"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:02"]

Hepr. 10:26-27: "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat."

[/quote]Nuo eivät ole Jeesuksen sanoja. Jeesus vastusti kaikkia niitä käytäntöjä, jotka tuottivat uhreja eli uhrasivat jonkin ihmisen tai ihmisryhmän (esim. köyhät, naiset, sairaat) oikeudet alistavien instuutioiden koossa pysymisen vuoksi. Jeesus oli syrjittyjen ja heikkojen puolella. Ristillä Jeesus osoittaa, miten ihmisyhteisöt toimivat.

[/quote]

Jos aloitat keskustelun pohjautuen Jeesuksen sanoihin, se menee väistämättä siihen, onko Raamattu Jumalan vai ihmisten kirjoittama. Ja onko Jeesus yhtä Jumalan kanssa. Jos vastaat näihin ei, sinun on turha vedota Raamattuun kirjattuihin Jeesuksen sanomiksi väitettyihin lauseisiin ensinkään.

Jos vastaat kyllä, myös tuo teksti on yhtäpitävää Jeesuksen todistuksen kanssa.

[/quote]Raamattu ei ole tippunut taivaasta. Vaan sen on kirjoittanut vajavainen ja inhimillinen ihminen. Edelleenkään, nuo lainaamasi sanat eivät ole Jeesuksen lausumia, vaan jonkun muun. Raamatussa on katsos monta eri henkilöä, joilla on oma persoonallisuutensa ja omat mielipiteensä. Jeesus kyllä uhrautui pienen ihmisen puolesta. Tasa-arvon ja universaalin sisaruuden ja veljeyden. Ei Jeesus sinne ristille ihmisen seksuaalisuuden vuoksi mennyt. Jeesus puhuu seksuaalisuudesta yhtä paljon kuin saimaannorpista.

[/quote]

Koko Raamatun punainen lanka on Jeesus, Messias. Jeesus itse sanoi, ettei hän ole tullut kumoamaan lakia, vaan täyttämään sen. Juutalaisille, jotka eivät uskoneet häntä, Jeesus sanoi: "Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän. En minä ota vastaan kunniaa ihmisiltä; mutta minä tunnen teidät, ettei teillä ole Jumalan rakkautta itsessänne. Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan. Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala? Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne. Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut. Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojani?"

[/quote]Moosekseen uskomisella Jeesus tarkoittaa asioita, joita Mooses on sanonut Jeesuksesta itsestään. Eli siis: miten ihmiset voisivat uskoa Jeesusta nyt, jos eivät usko sitä, mitä Mooses on hänestä kertonut? Jeesus ei perustanut uskontoa, vaan halusi tuhota sen ihmisen vapauden tähden. Mikään kirjoitettu asia ei voi sellaisenaan olla kiveen hakattu dogmi. Pyhät kirjoitukset eivät pääty pisteeseen, vaan kaksoispisteeseen.

Tuosta laista sen verran, että Jeesus vastusti kuolemanrangaistusta eikä hän kieltänyt ihmiseltä seksuaalisuutta. Jeesushan sanoo, että laista ei katoa yksikään kohta, ENNEN KUIN kaikki on tapahtunut. Tällä Jeesus tarkoittaa omaa kuolemaansa. Ristillä Jeesus lausuu sanat "se täytetty".

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 14:10"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:50"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:36"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:26"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:19"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:02"]

Hepr. 10:26-27: "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat."

[/quote]Nuo eivät ole Jeesuksen sanoja. Jeesus vastusti kaikkia niitä käytäntöjä, jotka tuottivat uhreja eli uhrasivat jonkin ihmisen tai ihmisryhmän (esim. köyhät, naiset, sairaat) oikeudet alistavien instuutioiden koossa pysymisen vuoksi. Jeesus oli syrjittyjen ja heikkojen puolella. Ristillä Jeesus osoittaa, miten ihmisyhteisöt toimivat.

[/quote]

Jos aloitat keskustelun pohjautuen Jeesuksen sanoihin, se menee väistämättä siihen, onko Raamattu Jumalan vai ihmisten kirjoittama. Ja onko Jeesus yhtä Jumalan kanssa. Jos vastaat näihin ei, sinun on turha vedota Raamattuun kirjattuihin Jeesuksen sanomiksi väitettyihin lauseisiin ensinkään.

Jos vastaat kyllä, myös tuo teksti on yhtäpitävää Jeesuksen todistuksen kanssa.

[/quote]Raamattu ei ole tippunut taivaasta. Vaan sen on kirjoittanut vajavainen ja inhimillinen ihminen. Edelleenkään, nuo lainaamasi sanat eivät ole Jeesuksen lausumia, vaan jonkun muun. Raamatussa on katsos monta eri henkilöä, joilla on oma persoonallisuutensa ja omat mielipiteensä. Jeesus kyllä uhrautui pienen ihmisen puolesta. Tasa-arvon ja universaalin sisaruuden ja veljeyden. Ei Jeesus sinne ristille ihmisen seksuaalisuuden vuoksi mennyt. Jeesus puhuu seksuaalisuudesta yhtä paljon kuin saimaannorpista.

[/quote]

Koko Raamatun punainen lanka on Jeesus, Messias. Jeesus itse sanoi, ettei hän ole tullut kumoamaan lakia, vaan täyttämään sen. Juutalaisille, jotka eivät uskoneet häntä, Jeesus sanoi: "Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän. En minä ota vastaan kunniaa ihmisiltä; mutta minä tunnen teidät, ettei teillä ole Jumalan rakkautta itsessänne. Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan. Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala? Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne. Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut. Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojani?"

[/quote]Moosekseen uskomisella Jeesus tarkoittaa asioita, joita Mooses on sanonut Jeesuksesta itsestään. Eli siis: miten ihmiset voisivat uskoa Jeesusta nyt, jos eivät usko sitä, mitä Mooses on hänestä kertonut? Jeesus ei perustanut uskontoa, vaan halusi tuhota sen ihmisen vapauden tähden. Mikään kirjoitettu asia ei voi sellaisenaan olla kiveen hakattu dogmi. Pyhät kirjoitukset eivät pääty pisteeseen, vaan kaksoispisteeseen.

Tuosta laista sen verran, että Jeesus vastusti kuolemanrangaistusta eikä hän kieltänyt ihmiseltä seksuaalisuutta. Jeesushan sanoo, että laista ei katoa yksikään kohta, ENNEN KUIN kaikki on tapahtunut. Tällä Jeesus tarkoittaa omaa kuolemaansa. Ristillä Jeesus lausuu sanat "se täytetty".

[/quote]

Jeesus ei milloinkaan kumonnut lakia, päinvastoin hän täytti sen. Jeesus sanoi:

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa."

Jeesus on ainoa joka pystyi täyttämään koko lain, kukaan muu ihminen ei ole siihen kyennyt eikä kykene. Laki on edelleen voimassa myös uskoville, mutta emme elä lain kirjaimen orjuudessa vaan armon varassa. Meidän tulee elää Jumalan tahdon mukaan sen ymmärryksen ja voiman mukaan mikä meille on annettu. Armoa ei saa käyttää väärin, kuten roomalaiskirjeessä varoitetaan:

"Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman: kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!"

Kun eräs lainoppinut fariseus kysyi Jeesukselta: "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"

Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

Se, että Jeesus täytti lain, tarkoittaa että me emme enää elä lain orjuudessa. Jeesus otti myös kaikki rangaistukset itsensä päälle, jotta me saisimme armon vapauden.

Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?

2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.

3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.

4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,

5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.

6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.

7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.

8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.

9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.

10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.

11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.

12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.

Jes. 53:1-12

Kun Jeesuksen luokse tuotiin aviorikoksesta kiinni otettu nainen, ja ihmiset halusivat kivittää hänet, Jeesus sanoi, että heittäköön ensimmäisen kiven se, joka on synnitön. Kukaan ei voinut tehdä sitä, paitsi Jeesus synnittömänä olisi voinut. Mutta Jeesus sanoi naiselle: "en minäkään sinua tuomitse, mene, äläkä tästedes syntiä tee". 

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 14:14"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 14:10"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:50"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:36"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:26"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:19"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 13:02"]

Hepr. 10:26-27: "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat."

[/quote]Nuo eivät ole Jeesuksen sanoja. Jeesus vastusti kaikkia niitä käytäntöjä, jotka tuottivat uhreja eli uhrasivat jonkin ihmisen tai ihmisryhmän (esim. köyhät, naiset, sairaat) oikeudet alistavien instuutioiden koossa pysymisen vuoksi. Jeesus oli syrjittyjen ja heikkojen puolella. Ristillä Jeesus osoittaa, miten ihmisyhteisöt toimivat.

[/quote]

Jos aloitat keskustelun pohjautuen Jeesuksen sanoihin, se menee väistämättä siihen, onko Raamattu Jumalan vai ihmisten kirjoittama. Ja onko Jeesus yhtä Jumalan kanssa. Jos vastaat näihin ei, sinun on turha vedota Raamattuun kirjattuihin Jeesuksen sanomiksi väitettyihin lauseisiin ensinkään.

Jos vastaat kyllä, myös tuo teksti on yhtäpitävää Jeesuksen todistuksen kanssa.

[/quote]Raamattu ei ole tippunut taivaasta. Vaan sen on kirjoittanut vajavainen ja inhimillinen ihminen. Edelleenkään, nuo lainaamasi sanat eivät ole Jeesuksen lausumia, vaan jonkun muun. Raamatussa on katsos monta eri henkilöä, joilla on oma persoonallisuutensa ja omat mielipiteensä. Jeesus kyllä uhrautui pienen ihmisen puolesta. Tasa-arvon ja universaalin sisaruuden ja veljeyden. Ei Jeesus sinne ristille ihmisen seksuaalisuuden vuoksi mennyt. Jeesus puhuu seksuaalisuudesta yhtä paljon kuin saimaannorpista.

[/quote]

Koko Raamatun punainen lanka on Jeesus, Messias. Jeesus itse sanoi, ettei hän ole tullut kumoamaan lakia, vaan täyttämään sen. Juutalaisille, jotka eivät uskoneet häntä, Jeesus sanoi: "Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän. En minä ota vastaan kunniaa ihmisiltä; mutta minä tunnen teidät, ettei teillä ole Jumalan rakkautta itsessänne. Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan. Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala? Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne. Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut. Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojani?"

[/quote]Moosekseen uskomisella Jeesus tarkoittaa asioita, joita Mooses on sanonut Jeesuksesta itsestään. Eli siis: miten ihmiset voisivat uskoa Jeesusta nyt, jos eivät usko sitä, mitä Mooses on hänestä kertonut? Jeesus ei perustanut uskontoa, vaan halusi tuhota sen ihmisen vapauden tähden. Mikään kirjoitettu asia ei voi sellaisenaan olla kiveen hakattu dogmi. Pyhät kirjoitukset eivät pääty pisteeseen, vaan kaksoispisteeseen.

Tuosta laista sen verran, että Jeesus vastusti kuolemanrangaistusta eikä hän kieltänyt ihmiseltä seksuaalisuutta. Jeesushan sanoo, että laista ei katoa yksikään kohta, ENNEN KUIN kaikki on tapahtunut. Tällä Jeesus tarkoittaa omaa kuolemaansa. Ristillä Jeesus lausuu sanat "se täytetty".

[/quote]

Jeesus ei milloinkaan kumonnut lakia, päinvastoin hän täytti sen. Jeesus sanoi:

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa."

Jeesus on ainoa joka pystyi täyttämään koko lain, kukaan muu ihminen ei ole siihen kyennyt eikä kykene. Laki on edelleen voimassa myös uskoville, mutta emme elä lain kirjaimen orjuudessa vaan armon varassa. Meidän tulee elää Jumalan tahdon mukaan sen ymmärryksen ja voiman mukaan mikä meille on annettu. Armoa ei saa käyttää väärin, kuten roomalaiskirjeessä varoitetaan:

"Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman: kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!"

Kun eräs lainoppinut fariseus kysyi Jeesukselta: "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"

Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

[/quote]Juuri armo ja anteeksianto kumosivat epäeettisen kuolemanrangaistuskäytännön. Tuohon aikaan ihmisiä tuomittiin kuolemaan mitä naurettavimmista syistä. Vanhan Testamentin mukaan esimerkiksi tottelematon lapsi tulee kivittää koko suvun voimalla ja aviorikoksesta napsahtaa heti kuolemantuomio. Luojan kiitos meillä Suomessa ollaan niin sivistyneitä, että ei noudateta verisiä Mooseksen lakeja. Edelleenkin: myös Jeesus vastusti kuolemanrangaistusta.

Miksi seksuaalisuus on niin vaikea asia? Se on osa jokaista ihmistä eikä sitä pidä tukahduttaa. Se on inhimillistä. Uskonto on pelkkä vallan käytön väline, jolla ihmisiä halutaan kontrolloida. Juuri tätä vastaan Jeesus hyökkäsi. Jeesus paljasti sen, että uskonto ei toimi ihmisen parhaaksi vaan hänen alistamiseksi.

Vanhanliiton tehtävä on osoittaa laki ja ihmisen kykenemättömyys noudattaa sitä, jonka palkka taas on kuolema. Mutta uuden liiton tehtävä on osoittaa armo.

Jeesus sovitti synnit, mutta kuka oli säveltäjä?