Lue keskustelun säännöt.
Painajaismainen lentomatka lapsiperheen vierellä
14.07.2014 |
Arvoisat pienten lasten vanhemmat,
Viimeöisen painajaismaisen lentomatkan "innoittamana" esittäisin teille toiveen, että yrittäisitte nopeasti reagoida häiriöiden minimoimiseksi, jos lapsenne alkaa kirkumalla, penkkejä potkimalla, lentokoneen käytävällä juoksentelemalla tai muulla epäsopivalla tavalla häiriköimään lentomatkan aikana.
Viime yönä tulimme myöhäisellä lennolla rantakohteesta ja joukossa oli luonnollisesti mukana paljon väsähtäneitä hiekkakakkujen taputtelijoita, joita valvominen ja myöhäinen matkustaminen tietysti harmitti. Ja varmasti nousut ja laskut vähän sattuivat monen pikkumatkustajan korvissa ja aiheuttivat heille mielipahaa. Siitä huolimatta melkein kaikki vanhemmat saivat matkan sujumaan myös kanssamatkustajia ajatellen ihan mallikkaasti.
Lentokoneen pahin kiukutteleva pikkupeto kuitenkin löytyi viereiseltä riviltä. Hän ilmeisesti yritti hajottaa lentokoneen ikkunat kirkumalla ja äidilleen kiukuttelemalla. Kauheaa oli myös se, että kumpikaan nuorista vanhemmista ei yrittänyt tehdä elettäkään jo noin vartin kestäneen shown lopettamiseksi. Kyseessä oli jo puhetaidon omaava muutaman vuoden ikäinen lapsi, jolle olisi siinä tilanteessa voinut jo vähän napakamminkin sävyin kertoa, että tuollainen käytös ei todellakaan sovi lentokoneseen. Kun lopulta huomautin pitkään jatkuneesta häiriöstä, kädettömät vanhemmat selvästi vaikuttivat loukkaantuneilta ja anteeksipyynnön sijaan alkoivat suosittelemaan toiseen koneeseen vaihtamista.
Ymmärrän, että pienet lapset väsyneinä ovat kärttyisiä ja itkevät tai yrittävät kiukutella, mutta en sitä, että vanhemmat antavat pelin jatkua viheltämättä sitä poikki edes siinä vaiheessa, kun siitä selvästi on jo suurta haittaa ulkopuolisille. Nytkin yhden lapsiperheen ongelmasta alkoi kehittyä koko lentokoneen ongelma.
Kommentit (135)
[quote author="Vierailija" time="14.07.2014 klo 19:31"]Vätyksiä ja kusipäitä nuo vanhemmat. Itse olisin mielessäni vetänyt turpaan kumpaakin ja kysynyt "miksi ette vaihda konetta jos sattuu" ja lyönyt aina uudelleen kera kysymyksen. Tämä olisi oikea ratkaisu.
Lisäksi sen perkeleen kakaran suun voi aikuinen kyllä peittää omalla kädellään koska on fyysisesti vahvempi, niin helppoa on se hiljennys.
Toivottavasti kaikki saamattomat vanhemmat saa turpaansa ja kovaa kunnes oppivat että jos ei kasvata niim ei voi kasvaa, ja toivottavasti ne lapset joita ei kasvateta piestään jossain vaiheessa aikuisuuttaan kun toteuttavat vanhempiensa "mä saan tehdä mitä vaan" opetusta.
JOTEN HAISTAKAA PASKA KAIKKI JAKORASIAT JOTKA TEETTE LAPSIA ETTEKÄ NIITÄ KASVATA
[/quote]Toivottavasti sulla ei oo lapsia etkä pääse niitä lähellekään. Vittu, miten hullua porukkaa täällä nykyään on! Lapset ovat vihollisia, inhokkeja ja vanhempansa myös. En puolusta häiriköintiä mutta mitä ap olisi voinut tehdä? Mennä keskustelemaan asianomaisille? Miksei sanonut mitään? Mitä nimetön silmitön haukkuminen täällä enää auttaa? Ja alapeukuttaja, voisitko sinä kertoa rakentavasti ehdotuksesi asiaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lentoemäntä voi kertoa vanhemmille jonka lapsi riehuu ja juoksee pitkin käytäviä ja potkii edessä olevien istuinta ettei se ole sallittua. Henkilökunta vastaa lennon turvallisuudesta, jos vanhemmat ei saa riehuvaa lastaan kuriin niin henkilökunnalla on vaikeisiin tapauksiin käytettävissä nippusiteet ja tarvittaessa voidaan tehdä hätälasku matkan varrella olevalle kentälle ja poistaa perhe koneesta. Tämä siis jos lapsen käytös oikeasti aiheuttaa turvallisuusongelman koneessa.
Vituttaa nämä "Mutta mitä tuossa muka voi tehdä?" -inisijävanhemmat.
1. Älä lennä.
2. Anna lapselle lääkitys.
3. Kiinnitä lapsi aloilleen.
4. Tuki lapsen suu.
5. Varaa lapselle tekemistä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.07.2014 klo 18:25"]
Pitääkö näiden apinaperheiden matkustaa, jos eivät osaa itse eikä kakaransa käyttäytyä.
Paras olisi pysyä murjussansa, eikä tulla ihmisten ilmoille.
Minäkin olen maksanut matkani ja kyllä siihen kuuluu se että saa jotenkin
rauhassa siirtyä paikasta toiseen ilman että joutuu kuuntelemaan näitä kakaroiden,
joita ei edes viitsitä/osata kasvattaa, infernaalista huutoa.
Mikä oikeus yhdellä ryhmällä nimeltä lapsiperheet on oikeus ottaa tila haltuunsa
ja muiden sitten vain kärsittävä.
Koska tulee kakaravapaat lennot? Hotelleja onneksi jo on, eli ongelma on tiedostettu
jo niissä.
Tehkää vaikka tusina tenavia, kunhan pidätte niin etteivät tuota häiriötä muille.
[/quote]
Oi ristus. Kyllä ne huonostikäyttäytyvät aikuisest on pahempi ongelma kuin vartin huutavat lapset. Itselleni sattui taakse viikko sitten yölennolla isä, joka puhua pajatti kahdelle lapselleen TAUOTTA, äiti säesti naapuririviltä. Nämä lapsiraukat yrittivät nukkua, mutta isä tarjosi banaania. Lapset olivat ihan hiljaa ja oikoivat väsyneitä koipiaan, mutta isä tarjosi karkkia. Lapset kysyivät, mikä tuo valo tuolla on (siiven valo), isä tarjosi sämpylää. Ja kaikki nämä tarjoomukset huudettiin, jotta äitikin naapuririvillä kuulisi. Äiti aina kaivoi kaikkea repustaan, mutta isä torppasi ne sitten "kun ei nämä irma-kyllikit nyt haluakaan". Ja jos ei tarjottu lapsille jotain, piti sitten tauotta selittää, miten lentokone lentää ja on ilmassa ja on taivaalla ja on korkealla ja on korkeammalla kuin näsinneula ja on melkein avaruudessa. Ruah. Olinpa onnellinen kun laskeuduimme kotimaankamaralle ja pääsimme ihan omaan autoomme ihan ilman puhekonetta.
Ja tämä puhekone oli sentäs helpompi tapaus kuin se känniääliö nainen, joka haukkui pystyyn isäni, joka oli kipeänä. Siksi vain, ettei hän saanut tarjota isälle juomia omasta pullosta lennon aikana.
En luule, että henkilökunta hiljentää lapsen, vaikka yleensä saavat hiljentää juopot ja muut häiriköt. Ajattelin vain että lentoemännän huomautus voisi olla tehokkaampi kuin kanssamatkustajan. Niin ja lentoemäntää ei kannata pyytää vaihtamaan konetta:-) Harmi kun ei saa koskaan saa tietää mitä näiden minä saan tehdä mitä haluan -tyyppien mielessä oikein liikkuu. Suurin osa ihmisistä kuitenkin ottaa myös muut ihmiset huomioon. Lienöökö sitten lapsen saaminen saanut aivot valahtamaan jonnekin vyötärön alapuolelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ne lehmät taida itse muistaa vasikkana oloaan...
[quote author="Vierailija" time="14.07.2014 klo 18:58"]
Jälleen myös kyse lapsen temperamentista. Ehkäpä vanhemmat ovat lapsensa kohdalla myös todenneet, että turha kiinnipitäminen, lapsen hyssyttely, järjen puhuminen tsm. ei auta lapsen kohdalla mitenkään, vaan raivokohtaus menee ohi, kun antaa ensin raivota itsekseen ja pahimman mentyä ohi, alkaa jo puhekin tehoamaan. Meillä tuollainen parivuotias tyttö sai raivarin lentokoneessa ja raivosi jaloissamme ihan uhmaansa. Lentoemäntäkin selvästi ihmetteli, miksi emme tee mitään. Siksi, että se menee nopeammin ohi, kun ei noteeraa lapsen raivoa. Sitten otetaan syliin, kun lapsi on siihen valmis ja pystyy taas kontaktiin. Toisen lapsemme kanssa ei tällaista ole ollut ikinä, toisen kanssa oli usein. Lapset on erilaisia ja sivullinen näkee vain sen yhden hetken perheen elämästä, eikä voi tietää miksi vanhemmat ei reagoi...
Lentokoneessa moinen raivo ei tietysti ole kivaa kenestäkään. Sivullisten kommentit ei ainakaan asiaa auta, kun muutenkin vanhemmat varmasti haluaisivat lapsensa hiljentää. Ja pikkuhiljaa näistä raivottaristakin kasvaa kelpo lentomatkustajia. Kaikki sympatiat vanhemmille, ei varmasti ollut kiva lento. Helpompi se on mulkoilla sivusta. Ja kyllä. On lapsiperheilläkin oikeus matkustaa, vaikka se matka kohteeseen ei kaikkein mukavin olisikaan...
[/quote
Eiköne vanhemmat olisi voineet pahoitella tilannetta ja sanoa että lapsella on uhmaikä ja jos siihen puuttuu, niin huutokonsertti kestää kahta pitempään. Jos annamme hetken meluta yksin, rauhoittuu nopeammin. Sen sijaan että alkavat aukoa päätään asiasta asiallisesti huomauttavalle. Minäkin olisin ymmärtänyt siinä tapauksessa tilanteen. Nyt sympatiat on kyllä ap:n puolella. Ei noiden vanhempien. Joo ja olen äiti ja olen matkustanut lasteni kanssa, joten tiedän molemmat puolet, ap:n ja vanhempien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.07.2014 klo 19:59"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2014 klo 18:58"]
Jälleen myös kyse lapsen temperamentista. Ehkäpä vanhemmat ovat lapsensa kohdalla myös todenneet, että turha kiinnipitäminen, lapsen hyssyttely, järjen puhuminen tsm. ei auta lapsen kohdalla mitenkään, vaan raivokohtaus menee ohi, kun antaa ensin raivota itsekseen ja pahimman mentyä ohi, alkaa jo puhekin tehoamaan. Meillä tuollainen parivuotias tyttö sai raivarin lentokoneessa ja raivosi jaloissamme ihan uhmaansa. Lentoemäntäkin selvästi ihmetteli, miksi emme tee mitään. Siksi, että se menee nopeammin ohi, kun ei noteeraa lapsen raivoa. Sitten otetaan syliin, kun lapsi on siihen valmis ja pystyy taas kontaktiin. Toisen lapsemme kanssa ei tällaista ole ollut ikinä, toisen kanssa oli usein. Lapset on erilaisia ja sivullinen näkee vain sen yhden hetken perheen elämästä, eikä voi tietää miksi vanhemmat ei reagoi...
Lentokoneessa moinen raivo ei tietysti ole kivaa kenestäkään. Sivullisten kommentit ei ainakaan asiaa auta, kun muutenkin vanhemmat varmasti haluaisivat lapsensa hiljentää. Ja pikkuhiljaa näistä raivottaristakin kasvaa kelpo lentomatkustajia. Kaikki sympatiat vanhemmille, ei varmasti ollut kiva lento. Helpompi se on mulkoilla sivusta. Ja kyllä. On lapsiperheilläkin oikeus matkustaa, vaikka se matka kohteeseen ei kaikkein mukavin olisikaan...
[/quote
Eiköne vanhemmat olisi voineet pahoitella tilannetta ja sanoa että lapsella on uhmaikä ja jos siihen puuttuu, niin huutokonsertti kestää kahta pitempään. Jos annamme hetken meluta yksin, rauhoittuu nopeammin. Sen sijaan että alkavat aukoa päätään asiasta asiallisesti huomauttavalle. Minäkin olisin ymmärtänyt siinä tapauksessa tilanteen. Nyt sympatiat on kyllä ap:n puolella. Ei noiden vanhempien. Joo ja olen äiti ja olen matkustanut lasteni kanssa, joten tiedän molemmat puolet, ap:n ja vanhempien.
[/quote]
miksi raahata sen ikäisiä mihinkään , jos tiedostatte että raivoaa? kyllä kasvastus on tässä
se avainsana. piste.
Nähtävästi kyseessä oli entinen lentokoneriehuja tai sitten adhd-tapaus:-)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.07.2014 klo 19:04"]
Ketju täynnä lapsettomia, jotka eivät tajua yhtään mitään lapsista. Ei se uhmaikäinen taapero huuda "koska käyttäytyy huonosti" vaan koska sillä on paha olla tai paha mieli jostain. Lapsettomat usein kuvittelee lapsista ihan käsittämättömiä, että ne on kuin aikuisia minikoossa ja hiljenee nappia painamalla. Syy miksi se uhmis ei noin vain hiljene, vaikka kuinka käskee on siinä ettei se osaa vielä säädellä tunteitaan kuten isompi lapsi tai aikuinen. Se vasta opettelee, kuten niin montaa muutakin asiaa. Ei siis auta käskeä, kun lapsi ei pysty, hän ei käyttäydy huonosti sen enempää kuin itkevä aikuinenkaan. Aikuisetkaan eivät aina osaa hillitä itseään, tulee sanottua rumasti, itkettyä väärässä paikassa tai vastaavaa. Mihin perustuu luulo, että tunteiden säätely kehittyy yhtäaikaa puheen kanssa? Lapsi oppii asioita kehittyessään, aivojen kehittymistä ei voi kasvattamalla tai kurittamalla opettaa.
Miksi ap ja moni muu, etenkin lapseton kuvittelee tietävänsä paremmin kuin lapsen omat vanhemmat asian josta ei kuitenkaan ole mitään kokemusta? Vanhemmat luultavasti tiesivät että kohtaus menee nopemmin ohi kun sitä ei lietso komentelemalla. Kuuden oman lapsen ja ainakin 15 muun lapsen hoitokokemuksella en ole nähnyt vielä yhtään uhmakohtausta joka käskemällä loppuu, ainoastaan pahenee. Sama mitä yrittää, tarjoaa sitä tai tätä, huuto vaan kiihtyy ennenkuin lapsi saa itse tunteensa hallintaan. Eikä hän saa jos siihen mennään mukaan tarjoamaan lisää aihetta kiukuta. Luultavasti vanhemmat kuitenkin tiesivät mikä heidän lapselleen parhaiten toimii.
[/quote]
Kiitos ja aamen. Juuri samaa mieltä.
t.46
Kumma kun ranskalaiset ja monen muunmaalaiset lapset eivät huuda ja kilju kauheassa uhmassa, mille ei voi mitään koneissa tai ravintoloissa. Onko Suomen pohjavedessä jotain, mikä saa lapset sellaisiksi, ettei niille voi mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.07.2014 klo 20:04"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2014 klo 19:59"]
[quote author="Vierailija" time="14.07.2014 klo 18:58"]
Jälleen myös kyse lapsen temperamentista. Ehkäpä vanhemmat ovat lapsensa kohdalla myös todenneet, että turha kiinnipitäminen, lapsen hyssyttely, järjen puhuminen tsm. ei auta lapsen kohdalla mitenkään, vaan raivokohtaus menee ohi, kun antaa ensin raivota itsekseen ja pahimman mentyä ohi, alkaa jo puhekin tehoamaan. Meillä tuollainen parivuotias tyttö sai raivarin lentokoneessa ja raivosi jaloissamme ihan uhmaansa. Lentoemäntäkin selvästi ihmetteli, miksi emme tee mitään. Siksi, että se menee nopeammin ohi, kun ei noteeraa lapsen raivoa. Sitten otetaan syliin, kun lapsi on siihen valmis ja pystyy taas kontaktiin. Toisen lapsemme kanssa ei tällaista ole ollut ikinä, toisen kanssa oli usein. Lapset on erilaisia ja sivullinen näkee vain sen yhden hetken perheen elämästä, eikä voi tietää miksi vanhemmat ei reagoi...
Lentokoneessa moinen raivo ei tietysti ole kivaa kenestäkään. Sivullisten kommentit ei ainakaan asiaa auta, kun muutenkin vanhemmat varmasti haluaisivat lapsensa hiljentää. Ja pikkuhiljaa näistä raivottaristakin kasvaa kelpo lentomatkustajia. Kaikki sympatiat vanhemmille, ei varmasti ollut kiva lento. Helpompi se on mulkoilla sivusta. Ja kyllä. On lapsiperheilläkin oikeus matkustaa, vaikka se matka kohteeseen ei kaikkein mukavin olisikaan...
[/quote
Eiköne vanhemmat olisi voineet pahoitella tilannetta ja sanoa että lapsella on uhmaikä ja jos siihen puuttuu, niin huutokonsertti kestää kahta pitempään. Jos annamme hetken meluta yksin, rauhoittuu nopeammin. Sen sijaan että alkavat aukoa päätään asiasta asiallisesti huomauttavalle. Minäkin olisin ymmärtänyt siinä tapauksessa tilanteen. Nyt sympatiat on kyllä ap:n puolella. Ei noiden vanhempien. Joo ja olen äiti ja olen matkustanut lasteni kanssa, joten tiedän molemmat puolet, ap:n ja vanhempien.
[/quote]
miksi raahata sen ikäisiä mihinkään , jos tiedostatte että raivoaa? kyllä kasvastus on tässä
se avainsana. piste.
[/quote]
Nojoo, tajuan mitä tarkoitat, mutta jos on sellainen lapsi joka ei raivoa aina ja se kohtaus sattuu nyt osumaan lentokoneeseen, niin minusta on vaan parempi että vanhemmat huomioisi muut matkustajat edes jotenkin kuin vain hiljaa mököttämällä. Itse kyllä rauhoittelisin lastani enkä vain antaisi lapsen kiljua, mutta se toimiikin mun lapsiin eivätkä ole lennoilla huutaneet lukuunottamatta nousua ja laskua kun korviin on sattunut, eikä aina niissäkään.
Mulla on kiltit lapset joista toinen saattoi kuitenkin pari kertaa vuodessa saada hillittömän huutokohtauksen jostain pikku asiasta, silti olin itsekäs ja matkustelin enkä jäänyt kotiin vain siksi "jos kohtaus sattuisi tulemaan". Ei tullut koskaan lentokoneessa joten turhaan olisin jäänyt kotiin. Osaan kyllä huomioida muut matkustajat muutenkin.
Mä valitsen lapsen kanssa matkaessa lyhyen lennon ja siihen aikaan milloin yleensä lapsemme menee nukkuu. Koskaan ei tullu itkun itkua. Lennolla syömistä ja nukuttamista. Nukkuu sen 3 h tuntia. Mutta jos ei nuku , niin leluja mukaan ja vaikka piirretyt i padilla. Jos lähdettäisi pitkälle lennolle niin ottaisin yölennon silloin hän ois nukkunut sen koko matkan.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2014 klo 19:12"]
Eikö näiden uhmäikaisten kanssa voisi joskus jäädäkotiin, tosin joilla se tuntuu kestävän ainakin kuusi vuotta, kun meidän pikkuinen on niin temperamenttinen ja luova niin eihän sen suuta saa tukkia. Itse yritän viimeiseen asti vältellä näitä lapsipaikkoja, enkä ole lapsettomana koskaan saanut verorahoilla maksettuja etuja ja tukia. Veroni toki kelpaavat.
[/quote]
Minun lapsellani ei ollut ensimmäistäkään uhmakohtausta ennen tuota lentoa, jossa kone leikkasi kiinni. Eikä tuokaan ollut uhmakohtaus, vaan sillka väsymys ja ahdistus siitä, kun ei saanut istua äidin sylissä vaan pakotettiin omaan istuimeen ja hirtettiin turvavyöllä kiemurtava lapsi kiinni. Jos minulla olisi ollut aavistustakaan, että jotain tuollaista voi tapahtua ja että lentoemäntä on niin joustamaton, niin olisin toki ottanut selvää mitä lääkitystä lapselle olisi voinut antaa lennon ajaksi.
Tuo oli minullekin todella ahdistava kokemus, kun lapsella oli kova hätä enkä voinut auttaa mitenkään ennen kuin kone oli ylhäällä ilmassa. Lapsi huusi henkensä edestä ja minä nieleskelin kyyneleitä. Sitten kun sain vihdoin ottaa lapsen irti vöistä ja pääsin imemällä rauhoittamaan lasta, niin eikös viereisellä rivillä istunut rouva mulkoillut ikävästi. Kyllä teki niin mieli vetää turpiin sitä kurppaa!
Vieläkin tuntuu ihan kamalalta muistella tuota horrorlentoa, vaikka siitä on jo yli 11 vuotta. Se on edelleen kaikista hirveintä, mitä lapselleni on tapahtunut. Jos olisin mitenkään voinut arvata, kuinka kauheaa lentokoneessa voi väsyneellä lapsella olla, olisin hankkinut unilääkkeet, jolla lähtee taju kankaalle. Olisi itse asiassa fiksua, jos koneessa olisi jotain mietoja rauhoittavia tms tarjolla tällaisten yllättävien tilanteiden varalle.
[quote author="Vierailija" time="14.07.2014 klo 22:34"]
Ei voi olla totta miten ahdasmielistä porukkaa täällä liikkuu:D ihan vain teille kerran vuodessa lomalennoilla kävijöille tiedoksi: missään muualla ei pienen lapsen itkuun ja riehumiseen pyritä kielloilla vaikuttamaan niin kuin Suomessa ja Venäjällä. Meiltä alaspäin mentäessä lapset ja aikuiset saa pitää ääntä itsestään ja sitä pidetään hyvänä. Uhmat ja itkut menevät ranskalaislapselta ohi kun niihin ei kiinnitetä huomiota. Vain meillä Suomessa on vaikeneminen ja tunteettomuus hyveitä. Ja olen tehnyt aiheesta väitöskirjan Ranskassa joten turha tulla väittämään vastaan.
[/quote]
Kerrotko vielä väikkärisi nimen, niin voisin tutustua siihen. Teen itsekin väikkäriä (psykologia/terveystieteet). Osaan ranskaa sen verran, että pystyn kyllä lukemaan. Kiitos jo etukäteen.
Luuletko ihan oikeasti että kerron sen täällä? Ps. Google ja moni muu hakukone toimii joten varmasti osaat ranskaksi asiasta tietoa etsiä. Tiedät varmasti väikkäriä tekevänä että useimmat löytyvät nettihaulla, eh vai tiesitkös sittenkään?;)
[quote author="Vierailija" time="14.07.2014 klo 22:54"]
Luuletko ihan oikeasti että kerron sen täällä? Ps. Google ja moni muu hakukone toimii joten varmasti osaat ranskaksi asiasta tietoa etsiä. Tiedät varmasti väikkäriä tekevänä että useimmat löytyvät nettihaulla, eh vai tiesitkös sittenkään?;)
[/quote]
No kerro tieteenala, niin tiedän edes käyttää oikeaa yo:n kirjaston hakupalvelua.
Lapselle antihistamiinia tai rauhoittavaa lennon ajaksi.
Problem fucking solved.