Lue keskustelun säännöt.
6 tunnin työaikaa havitellaan
07.07.2021 |
On se kumma, jos ei sitä työvoimapulaa saada mitenkään aikaan ja todistettua.
Kommentit (80)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monet pikkulasten vanhemmat ja yksinhuoltajat tekisivät mielellään 6h työpäivää 6h palkalla. Ruotsissa vanhemmat tekevät paljon osa-aikatyötä.
Suomessa jos et jaksa kokopäivätyötä olet työtön.
Kyllä Suomessakin monet tekevät lyhennettyä työaikaa kun lapset on pieniä. Tähän on jokaisella oikeus. Aika harvassa on työnantajat joilla on oikeasti mahdollisuus evätä lyhennetty työaika.
Mahdollista heille, joilla on jo pidempi työsuhde. Työttömällä pikkulapsen vanhemmalla usein vaihtoehtoina mennä kokopäivätyöhön tai pysyä kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun nyt oisi töitä
Useammalla olisi, jos työtä jaettaisiin eli siirryttäisiin kahdeksantuntisista työpäivistä kuusituntisiin.
Nuo, jotka miettivät tuntipalkkojaan, niin tietysti tuntipalkkoja korotettaisi samassa suhteessa kuin kk-palkkojakin. Jos työehtosopimuksessa on 37,5 h työviikolla tuntipalkan jakaja vaikkapa 153, olisi se työajan lyhentymisestä johtuen pienempi ja tuntipalkkalainen hyötyisi siis aivan samalla tavalla työajan lyhentämisestä kuin kk-palkkalainenkin. Yhtä lailla se on palkankorotus tehdä lyhyempää työaikaa samalla kk-palkalla, joten tietysti se koskisi kaikkia.
Lounastauoista sun muista voidaan sopia työehtosopimuksilla tai paikallisesti ihan niin kuin parhaaksi nähdään, aivan kuten on tehty tähänkin asti.
Suomi on aikaisemminkin selvinnyt työaikalain uudistuksista esimerkiksi silloin, kun työviikko muuttui kuusipäiväisestä viisipäiväiseksi. Se on ihan tahdosta kiinni ja useimmilla aloilla hyvinkin helposti toteutettavissa. Jos ei ole mahdollista tehdä joka päivä kuuden tunnin vuoroa, voi tehdä neljänä päivänä 7,5 tunnin vuoroa tai kolmena päivänä 10 tunnin vuoroa. Monella alalla ei ole mitenkään poikkeuksellista nytkään tehdä eri mittaisia vuoroja ja työajan lyhentyessä väistämätön seuraus on, että työ jakautuu tasaisemmin väestötasolla ja työpaikkoja tulee lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ksun nyt oisi töitä
Useammalla olisi, jos työtä jaettaisiin eli siirryttäisiin kahdeksantuntisista työpäivistä kuusituntisiin.
Senpä takia oikeisto sitä vastustaakin. Liian helppo työn saaminen tekee työväestä röyhkeän. Nöyryys unohtuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monet pikkulasten vanhemmat ja yksinhuoltajat tekisivät mielellään 6h työpäivää 6h palkalla. Ruotsissa vanhemmat tekevät paljon osa-aikatyötä.
Suomessa jos et jaksa kokopäivätyötä olet työtön.
Kyllä Suomessakin monet tekevät lyhennettyä työaikaa kun lapset on pieniä. Tähän on jokaisella oikeus. Aika harvassa on työnantajat joilla on oikeasti mahdollisuus evätä lyhennetty työaika.
Mahdollista heille, joilla on jo pidempi työsuhde. Työttömällä pikkulapsen vanhemmalla usein vaihtoehtoina mennä kokopäivätyöhön tai pysyä kotona.
Tai hakea osa-aikatyötä, aika paljon niitäkin on tarjolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monessa asiantuntijatyössä nytkin tehdään oikeasti se 6h töitä. Loppu on erinäköistä neppailua. Sen huomaa etätöissä, kun saa hommat aikalailla pakettiin just kuudessa tunnissa. Tietotyössä ylipitkä työaika ainoastaan heikentää työn tuloksia. Ja koska kaikilla on Suomessa oikeus valita ammattinsa kykyjensä ja osaamisensa mukaan, niin tietotyöläisille 6h ja duunarille 8h työpäivät olisi ihan ok.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monet pikkulasten vanhemmat ja yksinhuoltajat tekisivät mielellään 6h työpäivää 6h palkalla. Ruotsissa vanhemmat tekevät paljon osa-aikatyötä.
Suomessa jos et jaksa kokopäivätyötä olet työtön.
Kyllä Suomessakin monet tekevät lyhennettyä työaikaa kun lapset on pieniä. Tähän on jokaisella oikeus. Aika harvassa on työnantajat joilla on oikeasti mahdollisuus evätä lyhennetty työaika.
Mahdollista heille, joilla on jo pidempi työsuhde. Työttömällä pikkulapsen vanhemmalla usein vaihtoehtoina mennä kokopäivätyöhön tai pysyä kotona.
Tai hakea osa-aikatyötä, aika paljon niitäkin on tarjolla.
Osa-aikaisia päivätöitä on hyvin vähän. Vaikkapa yksinhuoltajan voi olla vaikea mennä vuorotöihin jos kotona on pikkukoululainen jota ei voi jättää illoiksi yksin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun nyt oisi töitä
Julkiselle mahtuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ksun nyt oisi töitä
Useammalla olisi, jos työtä jaettaisiin eli siirryttäisiin kahdeksantuntisista työpäivistä kuusituntisiin.
Senpä takia oikeisto sitä vastustaakin. Liian helppo työn saaminen tekee työväestä röyhkeän. Nöyryys unohtuu.
Hmm... ok
miten kommentoisit hoitajien tilannetta? Niistä on kuulemma nyt pienoista pulaa. Mikä olisi tilanne kun niiden tarvetta nostettaisiin yhdellä vuorolla?
Entä muut alat joissa tapellaan osaajista?
Niin joo, vain työväki tekee oikeita töitä.
Ja sit ihmetellään mihin kommunistit on kadonneet. Siellähän te, vasemmistoliiton hupun alla piilossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niinpä! Ja jostain syystä on niin kamala katastrofi, jos työttömillä alettaisiin tarjota oikeitakin töitä niiden ainaisten talkoiden sijaan... Lyhyempi työviikko loisi lisää työpaikkoja, mutta sitä vastustetaan jostain syystä. Ja samalla valitetaan siitä, että työttömät (vaikka kävisivätkin töissä) nostavat tukia.
Sitä vastustetaan siitä syystä (eritoten kokoomuksen puolelta), että lisätyövoiman palkkaaminen on kallista yrityksellä. Ja mä ymmärrän sen, vaikka tienaan vain 1700e bruttona kuussa, että ei työnantaja voi olla hyväntekijä, jos haluaa pitää firman pystyssä. Esimerkiksi 2000 euron bruttopalkasta työnantaja maksaa 2393,60 euroa. Tiputtaessa työpäivä kuuteen tuntiin, vaatii se auttamatta lisätyövoiman palkkaamista ja aukon täyttämistä joko osa-aikaisella tai siirtymistä kahteen vuoroon tms.
Toisaalta näen 6h työpäivän myös mahdollisuutena. Muutos olisi iso kerralla, mutta uskoisin pitkässä juoksussa sen muuttuvan positiiviseen suuntaukseen. Kulutus lisääntyisi, koska vapaa-aika ja jaksaminen lisääntyy myös.
Mun mielestä 6h palkasta ei pidä maksaa 8h palkkaa, että on tässä myös työntekijätkin tätä muutosta vastassa, eikä vain yritykset. Itse näkisin tässä sellaisen kompromissin, että 6h työtä haluavat tekevät sen 6h palkalla, jolloin firmalla voi olla mahdollisuus palkata lisää väkeä ja sitä kautta hommat lähtisi rullaamaan molemmin puolin. Itse olen vähentänyt 8h+½h ruokatunti työpäivän kuuteen tuntiin ja palkan sain tehdystä 6 tunnista. Kyllähän ne tulot ripahti reilusti, mutta se ihan uudenlainen jaksaminen oli niin paljon parempaa, että en ole isomman palkan perään pahemmin itkenyt. Siinä missä ennen en yksinkertaisesti jaksanut ja kerennyt liikkua kuluttamassa, niin nyt jopa tuolla pienellä palkalla jaksoin ja pystyin lähteä kuluttamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monet pikkulasten vanhemmat ja yksinhuoltajat tekisivät mielellään 6h työpäivää 6h palkalla. Ruotsissa vanhemmat tekevät paljon osa-aikatyötä.
Suomessa jos et jaksa kokopäivätyötä olet työtön.
Kyllä Suomessakin monet tekevät lyhennettyä työaikaa kun lapset on pieniä. Tähän on jokaisella oikeus. Aika harvassa on työnantajat joilla on oikeasti mahdollisuus evätä lyhennetty työaika.
Mahdollista heille, joilla on jo pidempi työsuhde. Työttömällä pikkulapsen vanhemmalla usein vaihtoehtoina mennä kokopäivätyöhön tai pysyä kotona.
Tai hakea osa-aikatyötä, aika paljon niitäkin on tarjolla.
Osa-aikaisia päivätöitä on hyvin vähän. Vaikkapa yksinhuoltajan voi olla vaikea mennä vuorotöihin jos kotona on pikkukoululainen jota ei voi jättää illoiksi yksin.
Totta. Yksinhuoltajat olisivat varmasti helpottuneita jos Suomessakin siirryttäisiin 6-tunnin työpäivään. Toki moni muukin, mutta varsinkin lapsiperheissä otettaisiin muutos ilolla vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ksun nyt oisi töitä
Useammalla olisi, jos työtä jaettaisiin eli siirryttäisiin kahdeksantuntisista työpäivistä kuusituntisiin.
Senpä takia oikeisto sitä vastustaakin. Liian helppo työn saaminen tekee työväestä röyhkeän. Nöyryys unohtuu.
Hmm... ok
miten kommentoisit hoitajien tilannetta? Niistä on kuulemma nyt pienoista pulaa. Mikä olisi tilanne kun niiden tarvetta nostettaisiin yhdellä vuorolla?
Entä muut alat joissa tapellaan osaajista?
Niin joo, vain työväki tekee oikeita töitä.
Ja sit ihmetellään mihin kommunistit on kadonneet. Siellähän te, vasemmistoliiton hupun alla piilossa.
Eiköhän ongelma ole nykyisissä työoloissa ja palkkauksessa noilla aloilla, sekä alan arvostuksessa/kiinnostavuudessa ylipäätään.
Ja silloin ongelma on työnantajan ei niiden jotka eivät alalle hakeudu.
Vierailija kirjoitti:
Mites kun olen tuntipalkka lainen, silloinhan mun palkka tippuu 20% nykyisestä? Ja tuo 20% on se osuus mikä erottaa mun tuloeron versus työttömyyskorvaus, eli mun ei rahallisesti kannata tehdä töitä sit enää.
T: matalapalkka-alalla
Tämä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on ihan ok että työaikaa lyhennetään, toivottavasti se on pois facebooking ja iltiksen tuijottamiseen käytetystä ajasta eikä ns. aktiivisesta työstä. (itsekin syyllistyn siihen ja hävettää)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työn uusjako on tulossa, tahdottiin sitä tai ei. Yhteiskunnalla ei ole varaa pitää puolet porukasta ilman työn antamaa rytmiä elämäänsä. Se vaan, että näin käy, jos pitkistä työpäivistä ja työviikosta pidetään kiinni. Puolet painaa hulluna töitä, ja puolet etsii muuta sisältöä elämäänsä. Harhateille heistä eksyy moni, ja se on juuri asia, joka tulee kalliiksi kaikille. Myös hyvinvoiva puoli joutuu huomaamaan tämän karulla tavalla rikollisuuden lisääntyessä. Halvemmaksi tulee, jos valtio maksaa perustuloa, ja ihmiset käyvät elämään rytmiä, sisältöä ja ihmiskontakteja tuovassa osa-aikatyössä. Miutos ei tapahdu yhdessä yössä, mutta se on jo alkanut. ”Oi kuinka pieninä palasina onkaan mun leipäni maailmalla”. Vanha laulu, mutta niin totta monelle.
Kerro kuinka työttömästä saadaan Sari Sairaanhoitaja tai Sami Sähkösuunnitteluinsinööri?
Suomalaiset työttömät ovat työttömiä yhdestä syystä: omasta halustaan.
Kun olin nuori yksi äitini kaveri oli n. 20 vuotta työtön. Hän oli kirjanpainaja ja se ammattikunta vähän katosi. Kouluttautuiko hän uudestaan? Ei tietenkään. Muuttiko hän töiden perässä maakuntiin? Älä hulluja puhu, stadilainen pysyy stadissa.
Stadilainen varmaan pysyy stadissa, ei siinä mitään, mutta tunnen aika monta, jotka on joutuneet muuttamaan sinne pelkästään töiden vuoksi, eivät kuitenkaan viihdy siellä. Ja Sari sairaanhoitajan mielestä työ voisi olla mielekkäämpää, jos sitä saisi tehdä isommalla porukalla ja lyhyempiä työvuoroja /-viikkoja. Osa porukasta varmaan on vapaaehtoisesti ilman töitä, mutta tuota marginaaliporukkaa on nytkin. He ovat erikoistuneet erilaisten tukien hakemiseen ja niillä elämiseen. Tuskin heidän määränsä siitä kuitenkaan lisääntyisi, voisi käydä jopa päinvastoin, kun elämään jäisi työssäkäymisen lisäksi riittävästi aikaa muuhunkin.
Sari Sairaanhoitaja oli esimerkkinä sillä heitä ei ole tarpeeksi edes 8h tarpeisiin.
Noin, pamautetaan kolmen vuoron sijaan neljäs vuoro.
Mistä väki?
Kyllä varmaan monetkin työttömät haluaisivat kouluttautua sairaanhoitajaksi, muttei se ole mahdollista, koska jotkut työkkärivirkailijat eivät anna lupaa omaehtoiseen opiskeluun. Työvoimakoulutuksena voi yleensä opiskella vain hoiva-avustajaksi tai lähihoitajaksi (monet kyllä täydennyskoulutuksia). Oppisopimuskoulutus tai monimuoto-opiskelu voisivat kyllä olla hyviä vaihtoehtoja, kun niistä maksetaan jonkinlaista palkkaakin.
aivan... taas uusi tekosyy sille ettei tee mitään kohentaakseen omaa elintasoaan.
Valtio maksaa kun makaa, mutta ei maksa tarpeeksi kun opiskelen. Siispä en opiskele.
Ja sitten ihmetellään kun joku kehtaa puhua että tuet pitäis heittää helvettiin tietyn ajan jälkeen.
Okei, lähdenpä tästä sitten opiskelemaan sairaanhoitajaksi. Opintotukikuukaudet käytetty ensimmäiseen tutkintoon, joten tämän uuden tutkinnon suoritankin sitten kokonaan ilman rahaa. Kiitos vinkistä! :)
Jos olet työttömänä, voit saada tukea omaehtoiseen opiskeluun.
Miten?
Työkkärin kautta.
Mikä ihmeen kiveen hakattu sääntö on 8h työpäivä? Ihmisen luoma konstruktio, kuten ajan käsite muutenkin. Olisi korkea aika alkaa pohtia vaihtoehtoa tuolle. Ihmiset kaipaavat vapaa-aikaa ja perheen kanssa oleilua. Luontokin voisi säästyä tuossa ohessa.
Ihanan vasemmistolainen vire monissa ketjun kommenteissa. "Tätä ei voi soveltaa minun työhöni, joten vastustan ehdotusta". Jepjep, jos jotkut hyötyisivät mutta itse ei, niin ei silloin kenenkään tule tätä etua saada.
Huomaa tässä keskustelussa, että erittäin harva tällä palstalla ymmärtää edes perusasioita yritystoiminnasta tai kansantaloudesta.
Mennään kaikki valtiolle töihin ja tehdään 6h töitä viikossa. Samalla palkalla kuin nyt. Tämähän työllistää vain lisää ihmisiä ja maksaa itsensä takaisin tuottavuuden nousussa!!
Tai sitten ei. Uskomatonta, että näin yksinkertainen populismi uppoaa kansaan.
Tässä keskustelussa on mm. yläpeukutettu kamalasti jonkun tarina siitä, miten oli mukana Nokian renkaiden kokeilussa aikoinaan :D
ja alapeukutettu sitten LÄHDEPERUSTAINEN KOMMENTTI, jossa ko. yrityksen tj kommentoi kokeilua.
Eli faktat eivät kiinnosta kun täällä öyhötetään :D olette todella vajaaälyisiä, oikeasti.
Vierailija kirjoitti:
Huomaa tässä keskustelussa, että erittäin harva tällä palstalla ymmärtää edes perusasioita yritystoiminnasta tai kansantaloudesta.
Mennään kaikki valtiolle töihin ja tehdään 6h töitä viikossa. Samalla palkalla kuin nyt. Tämähän työllistää vain lisää ihmisiä ja maksaa itsensä takaisin tuottavuuden nousussa!!
Tai sitten ei. Uskomatonta, että näin yksinkertainen populismi uppoaa kansaan.
Tässä keskustelussa on mm. yläpeukutettu kamalasti jonkun tarina siitä, miten oli mukana Nokian renkaiden kokeilussa aikoinaan :D
ja alapeukutettu sitten LÄHDEPERUSTAINEN KOMMENTTI, jossa ko. yrityksen tj kommentoi kokeilua.
Eli faktat eivät kiinnosta kun täällä öyhötetään :D olette todella vajaaälyisiä, oikeasti.
Oliko esimerkiksi Islannista saatu data siis mielestäsi propagandaa? Oletko suuryrittäjä, ja sinua huolestuttaa ajatus joutua palkkaamaan lisää työvoimaa, vai mistä tuo defenssireaktio ja tarve haukunnalle? Mitä pahaa on siinä, jos yhä useammalle olisi olemassa töitä, muilla vapaa-ajan lisääntyessä? Jos pidät ehdotusta järjettömänä ja ideasta kiinnostuneita idiootteina, niin vähin mitä voisit tehdä, on perustella oma kantasi sille, miksei tämä toimisikaan. Turha valittaa öyhöttämisestä, jos itse harrastaa sitä räikeimmin.
Miten?