Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tuleeko turhasta ls-ilmosta jälkiseuraamuksia?
08.07.2014 |
Minusta tehtiin täysin turha ilmoitus. Olin ystävän kanssa keskellä päivää yhdellä tuopillisella. Lapset olivat kavereiden kanssa (tiesin missä molemmat ovat ja ikää heillä yli 10v). Mies oli kotona ja hän ei ollut edes sitä yhtä kaljaa juonut.
Joku neropatti oli soittanut sossuun josta minuun oltiin heti yhteydessä. Sieltä tultiin saman tien tarkistamaan tilanne, jonka täti totesi olevan täysin ok ja sanoi kirjaavansa ilmoituksen turhaksi.
Oltiin miehen kanssa niin hämillään tilanteesta, ettei saatu kysyttyä jääkö meistä nyt jotain merkintää / seurantaa vai mitään?!?
Hitto, että mikä voi ilmoittajan motiivi olla!
Kommentit (28)
Minun kohdallani tulisi jälkiseuraamukseksi tutkintapyyntö poliisille perättömästä ilmiannosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voiko ilmoituksia jätellä nimettömästi? Tuskin saan koskaan tietää kenen tekosia ilmo oli, mutta kyllä ottaa niin päähän. ap
Ilmoitus tehdään lapsesta/lapsista, se on lastensuojeluilmoitus..
Mutta ei siitä mitään seuraamuksia tule mihinkään.
Voithan sä soittaa perään ja kysyä.
Minä selvittäisin asian juurta jaksain ja ryhtyisin toimenpiteisiin ettei ihmisille jää kuvaa että on ok soitella viranomaisille jos joku tuttu jolla tietää olevan lapsia juo joskus siiderin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmoitus ei ole turha, jos sen taustalla on huoli lapsen hyvinvoinnista. On lastensuojeluviranomaisen asia selvittää, antaako huoli aihetta jatkotoimiin. Sitä ei ilmoituksen jättäjän tarvitse itse arvioida.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 14:52"]Ilmoitus ei ole turha, jos sen taustalla on huoli lapsen hyvinvoinnista. On lastensuojeluviranomaisen asia selvittää, antaako huoli aihetta jatkotoimiin. Sitä ei ilmoituksen jättäjän tarvitse itse arvioida.
[/quote]
Älä jankkaa tuollaista paskaa. Aikuisen ihmisen velvollisuutena on erottaa normaali ja epänormaali tilanne toisistaan ilman viranomaisyhteiskunnan puuttumista. Sen takia tunnetaan esimerkiksi käsite hätävarjelun liioittelu. Siksi pelkkä huoli jostakin ei voi olla riittävä peruste ilmoitusten tekoon jos näkee ihmisen arkipäivän puuhassa, esimerkiksi ravintolassa ystävän kanssa, ja mielikuvitus lähtee valloilleen. Jos tietää että jonkun vauva on jätetty kotiin pinnasänkyyn niin se on riittävä syy. Jos tietää että jollakulla on vauva tai saattaa olla ja se on nyt baarissa niin se EI ole riittävä syy. Turhista ilmoituksista täytyy tulla riittävän suuret rapsut että kiusanteko ja vallankäyttö estyy ja rajalliset resurssit saadaan oikeiden ongelmien ratkaisemiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 14:52"]
Ilmoitus ei ole turha, jos sen taustalla on huoli lapsen hyvinvoinnista. On lastensuojeluviranomaisen asia selvittää, antaako huoli aihetta jatkotoimiin. Sitä ei ilmoituksen jättäjän tarvitse itse arvioida.
[/quote]
Ei ole turha, kun on huoli, mutta ikävä todellisuus on, että iloituksia tehdään myös toisilla motiiveilla ja myös mielenterveysongelmaiset. Kyllähän se olisi hyvä, että olisi mahdollisuus nämä seuloa, mutta ei oikein ole.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 15:04"]
Älä jankkaa tuollaista paskaa.
[/quote]
Se ei ole paskaa vaan ihan viranomaisohje. Pelkkä huoli on todellakin riittävä peruste lastensuojeluilmoituksen tekoon. Jännä, ettet sitä tiennyt. Jos näen jotakin, mikä herättää minussa huolen lapsen hyvinvoinnista, minulla on virkanikin puolesta velvollisuus siitä ilmoittaa. Eihän perhetilannetta voi ulkopuolinen edes nähdä, vaan tilanteen selvittämistä ja jatkotoimista päättämistä varten ovat olemassa lastensuojeluviranomaiset.
Lastensuojeluilmoitus tehdään lapsen edun vuoksi. Kai vanhempana haluat lapsesi parasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 15:13"][quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 14:52"]
Ilmoitus ei ole turha, jos sen taustalla on huoli lapsen hyvinvoinnista. On lastensuojeluviranomaisen asia selvittää, antaako huoli aihetta jatkotoimiin. Sitä ei ilmoituksen jättäjän tarvitse itse arvioida.
[/quote]
Ei ole turha, kun on huoli, mutta ikävä todellisuus on, että iloituksia tehdään myös toisilla motiiveilla ja myös mielenterveysongelmaiset. Kyllähän se olisi hyvä, että olisi mahdollisuus nämä seuloa, mutta ei oikein ole.
[/quote]
Ehkä voitaisiin jättää nuo humanistihömpötykset sikseen ja puhua aaioista niiden oikeilla nimillä. Turha ilmoitus on turha jos syytä huoleen ei ole ollut. Muun väittäminen on kohtuutonta. En halua elää yhteiskunnassa jossa esimerkiksi minut olisi ok ilmiantaa viranomaisille ihan koska vaan jostakusta tuntuu siltä että lapseni voivat huonosti, ja vaikka asiassa ei olisi mitään perää, en voisi sitä kiistää - koska yksîkään ilmoitus ei ole turha. Turha ilmoitus on aina turha, aiheeton. Vähän kuin kaupan kassalla, pyydetään anteeksi aiheetonta portin hälytystä.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 15:18"][quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 15:04"]
Älä jankkaa tuollaista paskaa.
[/quote]
Se ei ole paskaa vaan ihan viranomaisohje. Pelkkä huoli on todellakin riittävä peruste lastensuojeluilmoituksen tekoon. Jännä, ettet sitä tiennyt. Jos näen jotakin, mikä herättää minussa huolen lapsen hyvinvoinnista, minulla on virkanikin puolesta velvollisuus siitä ilmoittaa. Eihän perhetilannetta voi ulkopuolinen edes nähdä, vaan tilanteen selvittämistä ja jatkotoimista päättämistä varten ovat olemassa lastensuojeluviranomaiset.
Lastensuojeluilmoitus tehdään lapsen edun vuoksi. Kai vanhempana haluat lapsesi parasta?
[/quote]
Haluan ja edistän kaikessa lapseni parasta mutta en siedä nykyistä kehitystä jossa kukkahattutätien sananpyörittelyllä puututaan ihmisten oikeuteen olla syyttömiä ennenkuin tuomitaan lain mukaan. Siispä turha ilmoitus saa edelleen olla turha, aiheeton, tarpeeton. Ja sitä täytyy myös voida sanoa sellaiseksi. Muuten kukaan ei voi olle enää jatkossa syytön. Vaan aina jos jostakusta tuntuu että on huoli, ansaitsee viranomaistarkkailun, merkinnän papereihin, joutuu selvittelemään sun muuta. Vähin mitä voi vaatia on että tunnustetaan ilmoituksen olevan turha.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 14:27"]Sieltä tultiin saman tien tarkistamaan tilanne, jonka täti totesi olevan täysin ok ja sanoi kirjaavansa ilmoituksen turhaksi.
[/quote]
Ihanaa että jollakulla on vielä järki tallella ja kpuhuu asioista niisen oileilla nimillä
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 15:27"]
Haluan ja edistän kaikessa lapseni parasta mutta en siedä nykyistä kehitystä jossa kukkahattutätien sananpyörittelyllä puututaan ihmisten oikeuteen olla syyttömiä ennenkuin tuomitaan lain mukaan.
[/quote]
Syytön? Ei lastensuojelutyössä etsitä syyllisiä vaan selvitetään, tarvitseeko lapsi tai perhe jotakin apua.Jos on tapahtunut rikoksia, niiden selvittäminen ja niistä rankaiseminen on poliisin ja oikeuslaitoksen tehtävä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 15:21"]
Ehkä voitaisiin jättää nuo humanistihömpötykset sikseen ja puhua aaioista niiden oikeilla nimillä.
[/quote]
Mikä mahtaa olla ap:n koulutustausta? Taitaa olla ammattikoulu?
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 15:38"][quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 15:21"]
Ehkä voitaisiin jättää nuo humanistihömpötykset sikseen ja puhua aaioista niiden oikeilla nimillä.
[/quote]
Mikä mahtaa olla ap:n koulutustausta? Taitaa olla ammattikoulu?
[/quote]
En ole ap, ja koulutustaustani on pitkällisempi kuin sosionomi amk jos tarkoitit tuota kirjoittajaa jonka mielestä turhaa ilmoitusta täytyy pystyä sanomaan turhaksi ja tarpeettomaksi.
Turha ilmoitus josta tulee seurauksia voisi olla tämänlainen:
Naapurin täti löi lastaan. Vaikka todellisuudessa ei lyönyt. Eli puhdas valhe.
Mutta jos huoli oikeasti herää, ei ilmoituksesta tule mitään seurauksia. Esim. jos huoleni herää naapurin tädin alkoholinkäytöstä, vaikka syytä ei oikeasti ole, ei ilmoitus ole periaatteessa turha ja ei tule seuraamuksia. Huoleni on herännyt ja viranomainen tutkii onko syytä huoleen vai onko tilanne tulkittu väärin.
Näin se käytännössä menee. Toki se mahdollistaa kiusanteon mutta ei voi mitään.
Seuraamus on se että sossujen aika kuluu tuollaisten turhien juttujen parissa, eivätkä ota ilmoituksia vakavasti koska suuri osa on turhia. Sitten jää muutamat Eerikan tapaukset huomiotta.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 15:46"]
Turha ilmoitus josta tulee seurauksia voisi olla tämänlainen:
Naapurin täti löi lastaan. Vaikka todellisuudessa ei lyönyt. Eli puhdas valhe.
Mutta jos huoli oikeasti herää, ei ilmoituksesta tule mitään seurauksia. Esim. jos huoleni herää naapurin tädin alkoholinkäytöstä, vaikka syytä ei oikeasti ole, ei ilmoitus ole periaatteessa turha ja ei tule seuraamuksia. Huoleni on herännyt ja viranomainen tutkii onko syytä huoleen vai onko tilanne tulkittu väärin.
Näin se käytännössä menee. Toki se mahdollistaa kiusanteon mutta ei voi mitään.
[/quote]
Juuri näin. Olisi kamalaa, jos huoleen ei reagoisi mitenkään, ja myöhemmin kävisi ilmi, että lapsi voikin todella perheessä huonosti. Minun tapauksessani tuo olisi paitsi henkilökohtaisesti todella suuri syyllisyyden hetki, myös virkavirhe.
Voidaanhan ohjeita ja käytäntöjä aina muuttaa vaikkapa niin, että ilmoituksen tueksi vaaditaan konkreettisia todisteita, mutta toistaiseksi mennään näin. Tuollainen muutos ei ainakaan parantaisi lasten asemaa. Jos kerran asiat ovat kunnossa, ei lastensuojeluilmoituksesta koidu perheelle mitään haittaa.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2014 klo 15:46"]Turha ilmoitus josta tulee seurauksia voisi olla tämänlainen:
Naapurin täti löi lastaan. Vaikka todellisuudessa ei lyönyt. Eli puhdas valhe.
Mutta jos huoli oikeasti herää, ei ilmoituksesta tule mitään seurauksia. Esim. jos huoleni herää naapurin tädin alkoholinkäytöstä, vaikka syytä ei oikeasti ole, ei ilmoitus ole periaatteessa turha ja ei tule seuraamuksia. Huoleni on herännyt ja viranomainen tutkii onko syytä huoleen vai onko tilanne tulkittu väärin.
Näin se käytännössä menee. Toki se mahdollistaa kiusanteon mutta ei voi mitään.
[/quote]
Voi sille mitään. Laki joka mahdollistaa kiusanteon on huono laki, ja siinä tapauksessa lain tulkinnan täytyy olla mahdollisen kiusanteon uhrin puolella. Täsdä tapauksessa
Alue: Aihe vapaa
Minun kohdallani tulisi jälkiseuraamukseksi tutkintapyyntö poliisille perättömästä ilmiannosta.