Lue keskustelun säännöt.
Mt. Everestin vainajat pyörivät mielessäni.
30.06.2021 |
Olen palstalla näkemäni kommentin johdosta kehittänyt itselleni kummallisen kiinnostuksen Mount Everestillä lepääviin kiipeilijöihin. Olin kuullut niistä aiemminkin, mutta luulin että on legendaa ettei ruumiita saada alas vuorelta.
Osa vainajista säilyy näkyvissä ja verrattain hyvässä kunnossa vuosiakin sääolosuhteiden vuoksi. Lämpötila ei koskaan laske alle nollan.
Niin sanotulla death zonella (lähellä huippua) on ollut nähtävissä useita ihmisiä jotka eivät koskaan selvinneet alas. Kiipeilijät siis kulkevat vainajien ohi pyrkiessään maailman korkeimmalle huipulle.
Ajatus on samaan aikaan tosi karmaiseva ja kiehtova. Miltä tuntuisi nähdä hautaamaton, vuorella vuosia levännyt ihminen? Miltä omaisista tuntuu kun läheistä ei koskaan saa haudata, vaikka ruumiin koordinaatit ovat tiedossa ja netti täynnä valokuvia? Miten nukkuvat yönsä ne kiipeilijät, jotka aikanaan ovat joutuneet hylkäämään vielä elossa olevan ihmisen mahdottomien pelastusolosuhteiden vuoksi?
En tiedä miksi tämä aihe nyt pälkähtää mieleeni säännöllisesti.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Green_Boots
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Francys_Arsentiev
https://sometimes-interesting.com/mount-everest-dead-bodies/
Kommentit (1996)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Useamman ruumiin Everestillä nähnyt, yhden intialaisen kiipeilijän ruumiin yli astunut n. 8500 metrin korkeudessa. Monia tuttuja kuollut, yksi mm. viereiseen telttaan perusleirissä, kun olimme tulleet vuorelta alas.
Kerro lisää fiiliksistä!
Ap
Ylävuoren ruumiit jätetään yhteisestä sopimuksesta sijoilleen. Kukaan järkevä kiipeilijä ei halua, että jotkut vaarantavat henkensä tuodessaan hänen ruumistaan alas. Kiipeilijät hyväksyvät ylävuoren viimeiseksi leposijakseen ja mikäpäs sen kauniimpi paikka. Linnut ei noki, bakteerit ei jyllää, syväjäädytettynä siellä muistuttamassa ihmiselon rajallisuudesta. Ruumiit muistuttavat siellä kasvoiltaan kuivuneita mallinukkeja. Ei kuitenkaan täysin kuivaneilta, koska umpijäätyminen tapahtuu suht nopeasti. Aina on herättänyt ruumiin näkeminen rinteellä kunnioitusta ja saanut ajattelemaan elämää laajemmin. Mikä on tuon henkilön tarina, miksi kuoli, miten voisin toimia itse paremmin.
Kiitos kun jaat tämän, tosi mielenkiintoista!
Oletko koskaan ajatellut miten suhtautuisit jos joutuisit jättämään apua pyytävän ihmisen huipun tuntumaan kuolemaan? Pohdin itse sitä, että tilanteessa varmaan itsesuojeluvaisto jyrää kaiken yli, mutta mahtaisikohan illalla uni tulla silmään.
Ap
En ole joutunut tilanteeseen, missä joudutaan jättämään apua tarvitseva. Päässyt jopa auttamaan heitä pulassa, vaikka jo lääkäreidenkin toimesta yksi kiipeilijä "tuomittu kuolemaan". Eipä kuollut kun pantiin hösseliksi.
Olen kyllä joutunut perusleirin teltassa kuulemaan radiopuhelimella kuolevan kiipeilijän ääntä pari tuntia, äänen viimein vaietessa. Kyllä siinä kyyneliä tuli paljon ja pitkään, kun viimeisiä sanoja kuunteli ja pitkiä taukoja niiden välillä.
Mihin siellä vuorella siis yleensä kuollaan? Happivajaukseen tai kylmään? Mietin vaan mitä tämän esimerkin kuolevalle siis varsinaisesti tapahtui ettei häntä voinut enää auttaa. Vuoret kuulostavat hyvin pelottavilta.
Happivajaus, vuoristotauti,aivoödeema, hukkuminen vesikeuhkoisuuteen, psyyke pettää,jumittuu, Jumittuu jonossa, kaveri pettää, putoaminen, Kulmyys ja hypotermian tuoma harha riisuutua. Varusteet rikkonntuu, lumisokeutuu jos aurinkolasit katoaa, köysi katkeaa, jalka vammautuu, liian löysä muodostelma josta yksi putoaa kuiluun, tikkaat romahtaa, tikkaitten päätyjäät pettävät,
syitä on monia.
Ja vielkin yksi: kaverit jättää elossa. Vievät kamppeetkin eli itsekkyys. Varsinkin jos eivät lähetä tarkistajia.
Voi luoja että olet sitten lapsellinen ihminen. Siellä oikein mehustelet ja kiihotat itseäsi pöyristyneeseen taistoon omia olkiukkejasi vastaan. Horinoillasi ei ole miten tekemistä todellisuuden kanssa missään asiassa mistä keksit mölöttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Beck Weathers oli ryhmänsä kanssa myräkän aikaan saarroksissa, ja heidän oppaansa Rob Hall oli jo aiemmin kadonnut. Myrskyn rauhoituttua Weathers ja muutamat muut olivat niin heikossa kunnossa, että loput ryhmästä lähtivät leiriin hakemaan apua. Kun apujoukot saapuivat, miehen ei arveltu selviävän laskeutumisesta, joten ryhmän muita jäseniä autettiin liikkeelle. Seuraavana päivänä Weathersia ja hänen kanssaan odottamaan jätetyn Yasuko Namban vointia tultiin tarkastamaan, mutta Namba oli jo kuollut ja Weathersin oletettiin olevan ”menetetty tapaus”.
Weathers palasi myöhemmin samana päivänä tajuihinsa ja laskeutui omatoimisesti leiriin kaikkien suureksi ihmetykseksi. Yöllä hänen telttansa kuitenkin oli romahtanut tuulen takia, ja jälleen miehen oletettiin menehtyneen ja hänet oltiin jättämässä niille sijoilleen. Onneksi joku huomasi Weathersin olevan tajuissaan juuri ennen kuin joukko oli löhdössä liikkeelle.
Beck Weathers selvisi vuorelta kaikkien todennäköisyyksien vastaisesti hengissä, vaikka menettikin paleltumien seurauksena nenänsä, toisen kätensä ja säilyneestä kädestä kaikki sormensa.
Että 2 kertaa meinas pudota kelkasta.
Tässä jutussa en yhtään ymmärrä miksi jo noin kerran taakse jäänyt meinattiin jättää tsekkaamatta tarkasti onko elossa. Sattumaltahan se yksikin sitten vilaisi lopulta mikä tilanne on ja elossa olikin romahtaneessa teltassa. Heitteillejättö kertaa 2, miltei. Maan tasalla ei tulisi kuuloonkan jättää kuolevaia noin mutta tuolla erityislait sitten.
Kuolevaa ja kuollutta on vaikea erottaa toisistaan. Molemmilla on kehon lämpö laskenut, kumpikaan ei hengitä (hengitystiheys saattaa olla kerran minuutissa tai harvemmin lopussa). Kuoleva ei jaksa liikahtaa tai avata silmiä saati puhua. Sydän lyö enää harvasti ja pulssi on heikko. Pintasuonet painuvat syvälle ja pulssia on äärimmäisen vaikea löytää.
Varsinkin jos pelastaja on melkein yhtä heikolla hapella kuin kuoleva itse.
Kyllä ihmisten tulisi jo tietää että kylmässä olosuhteessa elimistö siirtyy usein koomaa vastaavaan tilaan ja maallikoillekin pitäisi opettaa kuin esim aivoille on hyväkin mahdollisuus nimenomaan olla kylmässä selvitäkseen. On ihan hirveää että sieltä on käveltavä itse pois vaikka varusteita tai oltava 8 500 m koko yö ilman hapen happea kun kaverit veivät. Tuohon on tultava jokin järki.
Ja kun sanottiin ettei pelastajia tarvita niin nimenomaan niitä. Kukaan ei ikinä tiedä miten joku kestää noita olosuhteita.
K aikki kuolleet ovat sinne omin jaloin menneet ja näin ollen itse itsensä sinne veivät. Ei siellä kukaan metallia pidä niskassa kiinni ja sano, että "nyt me viedään sinut everestille".
Kaikki siteet eivät ole näkyviä on myös langattomia. Miksi peräkammarinpoika ei selviä kotoa pois vaikka vanhemmat selvisivät ? Ei en viittaa täällä kehenkään täällä vaan kuvaan miten ne näkymättömät langatkin ohjailevat käytöstämme ellei ole omilla aivoilla ajatteleva.
Noniin koko ketju vihdoin luettu ja everest-elokuvan katsoin eilen. On kyllä hurjaa hommaa. Toi leffa ainakin antoi melkoisen amatööripuuhastelun kuvan ja osoitti et noissa olosuhteissa pitäis olla suunnitelmat selkeästi laadittuna. Toki varmaan jonkin verran hollywood-lisää? Etenkin sen postimiehen kohtalo kosketti.
Kenestä saksalaisnaisesta te puhutte?
Mietin vielä Mallorya ja Irvineä. Itse arvelen, että pääsivät huipulle asti, koska en mitenkään voi uskoa, että Mallory olisi kääntynyt takaisin huiputtamatta Everestiä, sen verran pakkomielteinen oli. Ottaen huomioon miten kaukana putoamispaikka (siis ruumiin löytöpaikka) oli huipusta, heidän olisi pitänyt pudota jo heti alkumatkasta tai sitten vasta huiputtamisen jälkeen iltamyöhällä. Illalla putoamista puoltaa mm. se, että Malloryn aurinkolasit löytyivät taskusta.
Tuolta voi tsekata huipun ja putoamispaikan :
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Useamman ruumiin Everestillä nähnyt, yhden intialaisen kiipeilijän ruumiin yli astunut n. 8500 metrin korkeudessa. Monia tuttuja kuollut, yksi mm. viereiseen telttaan perusleirissä, kun olimme tulleet vuorelta alas.
Kerro lisää fiiliksistä!
Ap
Ylävuoren ruumiit jätetään yhteisestä sopimuksesta sijoilleen. Kukaan järkevä kiipeilijä ei halua, että jotkut vaarantavat henkensä tuodessaan hänen ruumistaan alas. Kiipeilijät hyväksyvät ylävuoren viimeiseksi leposijakseen ja mikäpäs sen kauniimpi paikka. Linnut ei noki, bakteerit ei jyllää, syväjäädytettynä siellä muistuttamassa ihmiselon rajallisuudesta. Ruumiit muistuttavat siellä kasvoiltaan kuivuneita mallinukkeja. Ei kuitenkaan täysin kuivaneilta, koska umpijäätyminen tapahtuu suht nopeasti. Aina on herättänyt ruumiin näkeminen rinteellä kunnioitusta ja saanut ajattelemaan elämää laajemmin. Mikä on tuon henkilön tarina, miksi kuoli, miten voisin toimia itse paremmin.
Kiitos kun jaat tämän, tosi mielenkiintoista!
Oletko koskaan ajatellut miten suhtautuisit jos joutuisit jättämään apua pyytävän ihmisen huipun tuntumaan kuolemaan? Pohdin itse sitä, että tilanteessa varmaan itsesuojeluvaisto jyrää kaiken yli, mutta mahtaisikohan illalla uni tulla silmään.
Ap
En ole joutunut tilanteeseen, missä joudutaan jättämään apua tarvitseva. Päässyt jopa auttamaan heitä pulassa, vaikka jo lääkäreidenkin toimesta yksi kiipeilijä "tuomittu kuolemaan". Eipä kuollut kun pantiin hösseliksi.
Olen kyllä joutunut perusleirin teltassa kuulemaan radiopuhelimella kuolevan kiipeilijän ääntä pari tuntia, äänen viimein vaietessa. Kyllä siinä kyyneliä tuli paljon ja pitkään, kun viimeisiä sanoja kuunteli ja pitkiä taukoja niiden välillä.
Mihin siellä vuorella siis yleensä kuollaan? Happivajaukseen tai kylmään? Mietin vaan mitä tämän esimerkin kuolevalle siis varsinaisesti tapahtui ettei häntä voinut enää auttaa. Vuoret kuulostavat hyvin pelottavilta.
Happivajaus, vuoristotauti,aivoödeema, hukkuminen vesikeuhkoisuuteen, psyyke pettää,jumittuu, Jumittuu jonossa, kaveri pettää, putoaminen, Kulmyys ja hypotermian tuoma harha riisuutua. Varusteet rikkonntuu, lumisokeutuu jos aurinkolasit katoaa, köysi katkeaa, jalka vammautuu, liian löysä muodostelma josta yksi putoaa kuiluun, tikkaat romahtaa, tikkaitten päätyjäät pettävät,
syitä on monia.
Ja tulossa: selfien otto, riskinotto ennätystä tavoitellessa jne., erikoiset laitteet...jäämme odottamaan.
Ja coronan Lamb Da! versio ja siitä 11. sta toista versiosta sataan ainakin.
Tietysti perussairauksia voi olla diabetesta, anemiaa, syöpä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen seurannut Adrian Ballingeria, Carla Pereziä, Topo Menaa ja Cory Richardsia jo vuosia ja pelännyt, että he kokevat tämän kauhean kohtalon. Toistaiseksi he ovat kaikki tulleet alas myös. Monella on Everest valloitettuna useita kertoja, samoin K2. Myös ilman lisähappea. Tälläkin hetkellä suunnittelevat matkaa Everestille 2022 keväällä ja heidän mukaan saa ilmoittautua jos on kiinnostunut ja rahkeet riittää.
Toki jos lähtisin (en lähde, en ikinä) niin lähtisin juuri tuon Ballingerin opastamana. En uskaltaisi luottaa vähempään kokemukseen. Mutta ei sekään tarkoita, että Ballinger on turvassa. Hän voi kuolla vuorelle ihan yhtä paljon kuin muutkin kiipeilijät.
”No news is good news”. Silloin kuulemma kaikki menee niinkuin kuuluukin ja ei ole tullut takapakkia suunnitelmiin (paluu alemmas ja yhteyksien ääreen), mutta hitsi että olen jännittänyt 4-5 päivää ilman päivityksiä, että tuleeko niitä enää ikinä. Maisemakuvat ja pienet videopätkät maailman laelta riittävät minulle. Ja kotisohvan lämpö. Mielelläni seuraan kuitenkin heidän saavutuksia ja lähetän hiljaisia onnentoivotuksia täältä kaukaa.
Näitä minäkin, tosin en tänä vuonna enää. Miksi Cory R lähti, yrittivät jotain ja hän keskeytti jotenkin? Näin otsikoita mutta ei huvittanut käydä lukemassa mikä ongelma. Aina harmittaa näiden puolesta kun jokin menee pieleen.
Nyt en ole ihan varma mitä keskeytystä tarkoitat. 2021? Sen muistan, että 2019 yritti löytää vaihtoehtoreittejä Everestille, mutta sellaisia ei löytynyt ja joutuivat lopulta luovuttamaan.
Tänä keväänä Topo ja Carla vei retkikunnan Cotopaxille. Adrian on ollut kotona ja treenaillut Yosemitessa. Coryn isällä on terminaalivaiheen syöpä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se oli kyllä Vanha -Jeti joka mainitsi CIA n tässä ketjussa ekana. Tutkimus siitä toi sitten loput.
Vanha Jeti sanoi, että joku entinen CIA-tyyppi oli myös kiivennyt Everestin huipulle. Ei siis ollut enää CIA:ssa vaan teki työkseen jotain muuta. Eikä kirjoittanut mitään varsinaisesti CIA:sta tai näistä sun teorioista.
Ei ne ole mun teorioita vaan nuo videot laitoin juuri siksi että saatte katsoa ihan itse mikä tilanne siellä on CIAN osalta. Koeta nyt jo tajuta. Se on vielä tuore kohu. Se plutonium voi päätyä Gagnesiin sanovat.
Oli miten oli, mutta vanha Jeti ei puhunut mitään CIA:n touhuista.
Mulla ei ole aikaa katsella kaikkia ketjuun linkattuja videoita, eikä varmaan muillakaan. Katson vain aiheeseen liittyvät.
Kunhan roikut ketjussa kuitenkin ja kiellät asioita? Niissä videoissa kerrottiin miten vakoilutoiminta on vilkasta, ja siksi CIA on paikalla. Entisiä CIA ja KGB ja FSB miehiä , joo?
Mua kiinnostaa tämä ketjun aihe, mutta kumma kyllä ei jorinat CIA:sta. Ja jonkun pitää korjata valheelliset väittämät koskien nyt esim. vanhan Jetin viestejä. Ne viestit on edelleen tuolla nähtävissä.
Sivulla 48 vanha Jeti kirjoittaa "Sitten oli joku karaten raskaan sarjan voittamaton maailmanmestari, entinen CIA mies ja nyt ökyrikas turvafirman omistaja-johtaja. Oli trofy-pimunsa (uh-huh...) kanssa palkannut kolme Nepalista paikalle rahdattua šerpaa kantamaan hapet sun muut." Ja tämän innoittamana tuo CIA-homma alkoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä onnistuinko, tuolta pitäisi löytyä The 1996 Disaster, Storm over Everest.
Everest-elokuvan "tarina" henkiinjääneiden kokemana.
Vierailija kirjoitti:
Kenestä saksalaisnaisesta te puhutte?
Mietin vielä Mallorya ja Irvineä. Itse arvelen, että pääsivät huipulle asti, koska en mitenkään voi uskoa, että Mallory olisi kääntynyt takaisin huiputtamatta Everestiä, sen verran pakkomielteinen oli. Ottaen huomioon miten kaukana putoamispaikka (siis ruumiin löytöpaikka) oli huipusta, heidän olisi pitänyt pudota jo heti alkumatkasta tai sitten vasta huiputtamisen jälkeen iltamyöhällä. Illalla putoamista puoltaa mm. se, että Malloryn aurinkolasit löytyivät taskusta.
Tuolta voi tsekata huipun ja putoamispaikan :
Hannelore Schmatz. Kuoli 1979 Everestillä ollessaan jo matkalla alas huipulta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun jäätikkö viilenee ja lämpenee niin alle muodostuu vesinoroja niitten alle ja laidoilla, ne kujettavat soran. Malloryn ruumis on saanut osansa niistä ja pää on soran sisässä.
Totta turiset. Nyt katsoin kuvaa uudestaan ja huomasin vasta että vasen käsikin on soran peitossa. Jostain huonolaatuisemmasta kuvasta katsottuna luulin että käsi on osittain hajonnut.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Mua kiinnostaa tämä ketjun aihe, mutta kumma kyllä ei jorinat CIA:sta. Ja jonkun pitää korjata valheelliset väittämät koskien nyt esim. vanhan Jetin viestejä. Ne viestit on edelleen tuolla nähtävissä.
Sivulla 48 vanha Jeti kirjoittaa "Sitten oli joku karaten raskaan sarjan voittamaton maailmanmestari, entinen CIA mies ja nyt ökyrikas turvafirman omistaja-johtaja. Oli trofy-pimunsa (uh-huh...) kanssa palkannut kolme Nepalista paikalle rahdattua šerpaa kantamaan hapet sun muut." Ja tämän innoittamana tuo CIA-homma alkoi.
Pari päivää mökkeilyä takana ilman kunnon yhteyttä. Palataanpa asiaan:
Ex-CIA heppu oli pimuineen Aconcagualla Argentiinassa, ei Everestillä. En tiedä miksi Everest ylimalkaan kiinnostaisi CIA:ta ainakaan nykyaikana, kun on satelliitit sun muut cybervempeleet käytössä. Nepalissa tosin on paikkoja, jotka oli pitkään suljettuna ulkopuolisilta, koska ne toimivat CIA:n rahoittamien ja kouluttamien Khampa -sissien tukikohtina 60-70 luvulla Kiinan vastaisessa toiminnassa Tiibetin puolella. Khampa -sissien kylien raunioita on edelleen vaikkapa Naar-Pho:n laaksossa Annapurnan kierroksen ja Tiibetin rajan välisessä maastossa (kävimme siellä v. 2009). Nepalin armeijan piti häätistellä veikot sotimalla Intian puolelle silloin kun USA-Kiina suhteet alkoivat lämmetä vuoden 1972 jälkeen ja rahoitus katkaistiin. Kiinan ydikoealue on Lop Nurissa Xinjiagissa, ei Tiibetin ylängöllä, jonka pohjoislaidalla Kun Lunissa seikkailin kuukauden verran kohta parikymmentä vuotta sitten. Ei atomihöyryt sieltä Everestille asti kulkeudu.
Nanda Deville Intiaan kyörättyjen plutonium-käyttöisten kuunteluasemien tarina on ollut tiedossa jo vuodesta 1977 alkaen, ei siis mitään uutta sensaatiota siinäkään. Olen lukenut vissiin parikymmentä vuotta sitten julkaistun kirjankin aiheesta. Toinen näistä voima-asemista on tosiaan hävinnyt jonkun lumivyöryn tai vastaavan matkassa. Tuommoinen tasalämmin vekotinhan sitten jossain jäätiköllä sulattaa tiensä vaikka miten monta sataa metriä paksun jäätikön pohjalle ja siellä pysyy ellei hajoa. Kuten joku vissiin huomauttikin, niin samanlaisia plutonium voimalähteitä on ollut Neuvostoliiton rantavedet mustanaan Suomenlahdellakin linjaloistojen voimanlähteinä, joten ei ne kovin isoa tuhoa saa aikaan paria metriä kauemmas.
Että muistelmat pitäisi kirjoittaa. On sitä jokunen ystäväkin ehdottanut, mutta ei ole tullut pidettyä mitään kunnon päiväkirjaa. Kieltämättä on kiintoisia paikkoja tullut nähtyä; tiikerin kanssa vastakkain Etelä-Nepalissa, kun ensin oli laskeuduttu puusta johon sarvikuono meidät ajoi. Vierailu Amazonin Yanomamiheimon kylässä 500 km lähimmästä kaupungista. Joutuminen ampumakilpailuun Jemenin beduiinien kanssa (onneksi voitin niin saatiin teetä eikä pelkää etumatkaa). Osallistuminen taivashautajaisiin Tiibetissä, joissa vainaja syötetään korppikotkille. Lento pääministeri Rajiv Gandhin ohjaamassa yksityiskoneessa Intiassa. Ryömintää pimeissä tunneleissa Baganin temppeissä Burmassa. Käynti ydinjäämurtaja Leninin reaktorihuoneessa Murmanskissa. Junamatka pres. Jeltsinin kanssa Helsingistä Turkuun. Pres. Lennart Meren kyyditsemistä matkailuautolla Tallinnassa turvamiesten seuratessa panssarimersulla perässä. Vallankumouksen tekoa Gdanskissa Lech Wałęsan kanssa vuonna 1980. Asustelua Husseinin pojan huvilassa Tigrisin rannalla Mosulissa Irakin sodan aikaan. Makkaran paistoa tulivuoressa Islannissa. Noin pikaisesti mieleen juolahtaneita satunnaisia sattumuksia.
__________
Vanha Jeti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se oli kyllä Vanha -Jeti joka mainitsi CIA n tässä ketjussa ekana. Tutkimus siitä toi sitten loput.
Vanha Jeti sanoi, että joku entinen CIA-tyyppi oli myös kiivennyt Everestin huipulle. Ei siis ollut enää CIA:ssa vaan teki työkseen jotain muuta. Eikä kirjoittanut mitään varsinaisesti CIA:sta tai näistä sun teorioista.
Ei ne ole mun teorioita vaan nuo videot laitoin juuri siksi että saatte katsoa ihan itse mikä tilanne siellä on CIAN osalta. Koeta nyt jo tajuta. Se on vielä tuore kohu. Se plutonium voi päätyä Gagnesiin sanovat.
Oli miten oli, mutta vanha Jeti ei puhunut mitään CIA:n touhuista.
Mulla ei ole aikaa katsella kaikkia ketjuun linkattuja videoita, eikä varmaan muillakaan. Katson vain aiheeseen liittyvät.
Kunhan roikut ketjussa kuitenkin ja kiellät asioita? Niissä videoissa kerrottiin miten vakoilutoiminta on vilkasta, ja siksi CIA on paikalla. Entisiä CIA ja KGB ja FSB miehiä , joo?
Mua kiinnostaa tämä ketjun aihe, mutta kumma kyllä ei jorinat CIA:sta. Ja jonkun pitää korjata valheelliset väittämät koskien nyt esim. vanhan Jetin viestejä. Ne viestit on edelleen tuolla nähtävissä.
Sivulla 48 vanha Jeti kirjoittaa "Sitten oli joku karaten raskaan sarjan voittamaton maailmanmestari, entinen CIA mies ja nyt ökyrikas turvafirman omistaja-johtaja. Oli trofy-pimunsa (uh-huh...) kanssa palkannut kolme Nepalista paikalle rahdattua šerpaa kantamaan hapet sun muut." Ja tämän innoittamana tuo CIA-homma alkoi.
"Entinen " Miksi sitten mainitsee, ellei merkitse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua kiinnostaa tämä ketjun aihe, mutta kumma kyllä ei jorinat CIA:sta. Ja jonkun pitää korjata valheelliset väittämät koskien nyt esim. vanhan Jetin viestejä. Ne viestit on edelleen tuolla nähtävissä.
Sivulla 48 vanha Jeti kirjoittaa "Sitten oli joku karaten raskaan sarjan voittamaton maailmanmestari, entinen CIA mies ja nyt ökyrikas turvafirman omistaja-johtaja. Oli trofy-pimunsa (uh-huh...) kanssa palkannut kolme Nepalista paikalle rahdattua šerpaa kantamaan hapet sun muut." Ja tämän innoittamana tuo CIA-homma alkoi.
Pari päivää mökkeilyä takana ilman kunnon yhteyttä. Palataanpa asiaan:
Ex-CIA heppu oli pimuineen Aconcagualla Argentiinassa, ei Everestillä. En tiedä miksi Everest ylimalkaan kiinnostaisi CIA:ta ainakaan nykyaikana, kun on satelliitit sun muut cybervempeleet käytössä. Nepalissa tosin on paikkoja, jotka oli pitkään suljettuna ulkopuolisilta, koska ne toimivat CIA:n rahoittamien ja kouluttamien Khampa -sissien tukikohtina 60-70 luvulla Kiinan vastaisessa toiminnassa Tiibetin puolella. Khampa -sissien kylien raunioita on edelleen vaikkapa Naar-Pho:n laaksossa Annapurnan kierroksen ja Tiibetin rajan välisessä maastossa (kävimme siellä v. 2009). Nepalin armeijan piti häätistellä veikot sotimalla Intian puolelle silloin kun USA-Kiina suhteet alkoivat lämmetä vuoden 1972 jälkeen ja rahoitus katkaistiin. Kiinan ydikoealue on Lop Nurissa Xinjiagissa, ei Tiibetin ylängöllä, jonka pohjoislaidalla Kun Lunissa seikkailin kuukauden verran kohta parikymmentä vuotta sitten. Ei atomihöyryt sieltä Everestille asti kulkeudu.
Nanda Deville Intiaan kyörättyjen plutonium-käyttöisten kuunteluasemien tarina on ollut tiedossa jo vuodesta 1977 alkaen, ei siis mitään uutta sensaatiota siinäkään. Olen lukenut vissiin parikymmentä vuotta sitten julkaistun kirjankin aiheesta. Toinen näistä voima-asemista on tosiaan hävinnyt jonkun lumivyöryn tai vastaavan matkassa. Tuommoinen tasalämmin vekotinhan sitten jossain jäätiköllä sulattaa tiensä vaikka miten monta sataa metriä paksun jäätikön pohjalle ja siellä pysyy ellei hajoa. Kuten joku vissiin huomauttikin, niin samanlaisia plutonium voimalähteitä on ollut Neuvostoliiton rantavedet mustanaan Suomenlahdellakin linjaloistojen voimanlähteinä, joten ei ne kovin isoa tuhoa saa aikaan paria metriä kauemmas.
Että muistelmat pitäisi kirjoittaa. On sitä jokunen ystäväkin ehdottanut, mutta ei ole tullut pidettyä mitään kunnon päiväkirjaa. Kieltämättä on kiintoisia paikkoja tullut nähtyä; tiikerin kanssa vastakkain Etelä-Nepalissa, kun ensin oli laskeuduttu puusta johon sarvikuono meidät ajoi. Vierailu Amazonin Yanomamiheimon kylässä 500 km lähimmästä kaupungista. Joutuminen ampumakilpailuun Jemenin beduiinien kanssa (onneksi voitin niin saatiin teetä eikä pelkää etumatkaa). Osallistuminen taivashautajaisiin Tiibetissä, joissa vainaja syötetään korppikotkille. Lento pääministeri Rajiv Gandhin ohjaamassa yksityiskoneessa Intiassa. Ryömintää pimeissä tunneleissa Baganin temppeissä Burmassa. Käynti ydinjäämurtaja Leninin reaktorihuoneessa Murmanskissa. Junamatka pres. Jeltsinin kanssa Helsingistä Turkuun. Pres. Lennart Meren kyyditsemistä matkailuautolla Tallinnassa turvamiesten seuratessa panssarimersulla perässä. Vallankumouksen tekoa Gdanskissa Lech Wałęsan kanssa vuonna 1980. Asustelua Husseinin pojan huvilassa Tigrisin rannalla Mosulissa Irakin sodan aikaan. Makkaran paistoa tulivuoressa Islannissa. Noin pikaisesti mieleen juolahtaneita satunnaisia sattumuksia.
__________
Vanha Jeti
Ja ei CIA ta? En usko. Noihin juttuihin ei ilman sitä tai vastapuolta ihan lennosta joudu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lämpötila ei koskaan laske alle nollan.[/quote kirjoitti:
Tarkoittanet, ettei nouse yli nollan, pakkastahan siellä nimenomaan on aina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se oli kyllä Vanha -Jeti joka mainitsi CIA n tässä ketjussa ekana. Tutkimus siitä toi sitten loput.
Vanha Jeti sanoi, että joku entinen CIA-tyyppi oli myös kiivennyt Everestin huipulle. Ei siis ollut enää CIA:ssa vaan teki työkseen jotain muuta. Eikä kirjoittanut mitään varsinaisesti CIA:sta tai näistä sun teorioista.
Ei ne ole mun teorioita vaan nuo videot laitoin juuri siksi että saatte katsoa ihan itse mikä tilanne siellä on CIAN osalta. Koeta nyt jo tajuta. Se on vielä tuore kohu. Se plutonium voi päätyä Gagnesiin sanovat.
Oli miten oli, mutta vanha Jeti ei puhunut mitään CIA:n touhuista.
Mulla ei ole aikaa katsella kaikkia ketjuun linkattuja videoita, eikä varmaan muillakaan. Katson vain aiheeseen liittyvät.
Kunhan roikut ketjussa kuitenkin ja kiellät asioita? Niissä videoissa kerrottiin miten vakoilutoiminta on vilkasta, ja siksi CIA on paikalla. Entisiä CIA ja KGB ja FSB miehiä , joo?
Mua kiinnostaa tämä ketjun aihe, mutta kumma kyllä ei jorinat CIA:sta. Ja jonkun pitää korjata valheelliset väittämät koskien nyt esim. vanhan Jetin viestejä. Ne viestit on edelleen tuolla nähtävissä.
Sivulla 48 vanha Jeti kirjoittaa "Sitten oli joku karaten raskaan sarjan voittamaton maailmanmestari, entinen CIA mies ja nyt ökyrikas turvafirman omistaja-johtaja. Oli trofy-pimunsa (uh-huh...) kanssa palkannut kolme Nepalista paikalle rahdattua šerpaa kantamaan hapet sun muut." Ja tämän innoittamana tuo CIA-homma alkoi.
Mikä turvafirma kyseessä ? Synkkämaineinen BLACKWATER WORLDWIDE – nykyiseltä nimeltään ACADEMI. Se perustettiin Yhdysvalloissa vuonna 1997. Sekö?
Vierailija kirjoitti:
Lämpötila ei koskaan laske alle nollan.[/quote kirjoitti:
Tarkoittanet, ettei nouse yli nollan, pakkastahan siellä nimenomaan on aina.
Jukopliut, 77 sivua kommentteja ja oot eka joka huomasi tuon! :D
Tosiaan, tarkoitin ettei nouse yli nollan.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Mikä turvafirma kyseessä ? Synkkämaineinen BLACKWATER WORLDWIDE – nykyiseltä nimeltään ACADEMI. Se perustettiin Yhdysvalloissa vuonna 1997. Sekö?
Blackwaterin vaiteliaita heppuja istuskeli melko paljon helikoptereitten kyydissä Irakissa kun siellä olin, siirtymät hoidettiin Black Hawkeilla ja Chinookeilla. Tämä ex-CIA on myöhempää perua, jääköön firman nimi arvoitukseksi. Oli myöskin kouluttamassa kurdeja samaan aikaan suomalaisten kanssa muutama vuosi sitten Mosulissa. Tämä ei nyt mitenkään enää liity Everestin vainajiin kuitenkaan, paitsi että kaveri haaveilee kiipeävänsä kaikkien mantereitten korkeimmat huiput (Seven Summits siis). Rahalla saa ja hapella pääsee, Kili ja Aco siis jo hoidettuina, olikohan Elbruskin, en muista.
__________
Vanha Jeti
No joo suomalaiset turva-alan ihmiset kieltämättä ovat todella hyviä maailmalla eivätkä prpvosoidu juurikaan mistään. Vanha -Jeti annan arvostusta siitä mitä sitten ikinä olet tallannutkaan. Kaikille en voi antaa täällä kuitenkaan arvostusta ihmetystä sitäkin enemmän. Olen se joka toi CIA n tänne tapetille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä taas en voi ollenkaan tajuta, että joku haluaa ottaa niin ison riskin kuolemiselle, että haluaa kiivetä Everestille. Eikö heillä ole itsesuojeluvaistoa tai käsitystä faktoista? Vai olenko mä itse vaan niin turvallisuushakuinen, että yläkoululaisten opettaminen ja hölkkääminen täyttävät jännityksenetsintäkiintiöni.
Luin joskus jostain, että varsinkin moni länsimaalainen harrastaa extremely urheilua siksi, että meidän arkielämästä puuttuu jännitys. Ruuan saa helposti kaupasta, lähes kaikilla on katto pään päällä ja perusflunssa ei ole tappava meille.
Siksi sitä adrenaliinia haetaan juuri tälläiaillä tempauksilla.
Näin. Ja mökkeilykin on sitä että tulee haastetta kun vesi ei tule hanasta eikä sähkö lämmitä mökkiä ja saunaa jne. Joku alkukantainen tarve vetää tekemään.
"Kääntykää siitä blondista sitten niinku oikeelle " ois ohjeet perusleirissä kun joku suomineito siellä istuisi? Kuulostaako siltä jonka haluauisitte omaisestanne kuulla tai edes maannaisesta?