Lue keskustelun säännöt.
Mt. Everestin vainajat pyörivät mielessäni.
30.06.2021 |
Olen palstalla näkemäni kommentin johdosta kehittänyt itselleni kummallisen kiinnostuksen Mount Everestillä lepääviin kiipeilijöihin. Olin kuullut niistä aiemminkin, mutta luulin että on legendaa ettei ruumiita saada alas vuorelta.
Osa vainajista säilyy näkyvissä ja verrattain hyvässä kunnossa vuosiakin sääolosuhteiden vuoksi. Lämpötila ei koskaan laske alle nollan.
Niin sanotulla death zonella (lähellä huippua) on ollut nähtävissä useita ihmisiä jotka eivät koskaan selvinneet alas. Kiipeilijät siis kulkevat vainajien ohi pyrkiessään maailman korkeimmalle huipulle.
Ajatus on samaan aikaan tosi karmaiseva ja kiehtova. Miltä tuntuisi nähdä hautaamaton, vuorella vuosia levännyt ihminen? Miltä omaisista tuntuu kun läheistä ei koskaan saa haudata, vaikka ruumiin koordinaatit ovat tiedossa ja netti täynnä valokuvia? Miten nukkuvat yönsä ne kiipeilijät, jotka aikanaan ovat joutuneet hylkäämään vielä elossa olevan ihmisen mahdottomien pelastusolosuhteiden vuoksi?
En tiedä miksi tämä aihe nyt pälkähtää mieleeni säännöllisesti.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Green_Boots
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Francys_Arsentiev
https://sometimes-interesting.com/mount-everest-dead-bodies/
Kommentit (1996)
1041/1996
|
03.07.2021 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näille itseään ja todellisuutta pakoonjuokseville kiipeilijöille (eivät kaikki varmaan ole sellaisia) mutta niille jotka ovat:
Se on raaka totuss joka ihmisestä kuoriutuu tiukimmissa paikoissa ja jos sinusta kuoriutuu ruumiitten yli kävelijä ja kaverin hylkääjä kun hän anoo apua on reissusi ihan turha. Olet arvoton luuseri vaikk aolisit käynyt 20 huipulla. Joskus tämä iskee päin näköäsi vielä.
Meidän sotaveteraanit pitivät kunnianaan ettei kavereita jätetä. Niitä jätettiin joskus mutta asialla ei hehkutettu. Se ei ole suurinta rakkautta että kääntää selän avun pyytäjälle, pitää mennä yhdessä jos niikseen. Ellei pyydä apua jää rakastava siihen siltikin.
Narsisti on se joka hylkää ja vie kaveriaan paikkoihin joissa voi hylätä.
Et voi verrata kiipeilijöitä sotaveteraaneihin.
Et selvästi ymmärrä vuoristo-olosuhteista riittävästi moralisoidaksesi. Miten sinä ajattelit, että kiipeilijä saisi autettua kävelykyvytöntä ja lumisokeaa toveriaan? Omaa lisähappea voi tarjota, mutta ei oman hengen kustannuksella. Apua voi hälyttää, mutta et voi jäädä toisen tueksi oman henkesi kustannuksella. Pelastusoperaatiot vaativat kokeneen retkikunnan, yksi ihminen ei ihmeisiin pysty.
Vähähappisessa ympäristössä ajattelu hämärtyy sekä pelastettavalla että pelastajalla. Monesti pelastettavat ovat niin heikossa kunnossa, että he eivät halua tai koe voivansa liikkua - paleltuminen ja hapettomuus laittaa ihmisen tilaan, jossa lepääminen ja torkkuminen tuntuu järkevältä idealta.
Mikäli pelastettava on jäänyt haastavaan paikkaan - kielekkeelle tai kiipeämistä vaativalle osuudelle, hänet pitää voida kantaa tiukkojen paikkojen yli. Miten tämä tapahtuisi?
Se tapahtuu niin ettet vie kaveriasi moisiin paikkoihin joissa et voi auttaa. Ja jos suinkin voit aina auttaa niin ehkä viet....näin se menee. Se on oma valintasi. Ja oma vastuusi.
Jokainen vastaa viime kädes itsestään. Happinaamari ensin omille kasvoille, sen jälkeen vieruskaverille. Kukaan ei vie ketään minnekään, jokainen päättää lähtemisestä itse. Kanssakiipeilijää autetaan siihen asti, kunnes auttaminen muuttuu mahdottomaksi.
Kansantajuinen esimerkki. Olet ystäväsi kanssa kävelemässä jäällä. Putoatte molemmat jäihin. Sinä pääset ylös, mutta ystäväsi ei. Sinulla on hypotermia, makaat jäällä, mutta voimasi eivät riitä saamaan ystävääsi ylös vedestä? Mitä teet? Kuinka kauan voit odottaa ennen, kuin kuolet itse?
Kansantajuinen vastaus kukaan vastuullinen ihminen ei vie kaveriaan heikoille jäille varmistamatta ettei se petä.
Niin kuin näkyy narsistin jankkas samaa vaikka maailman tappiin. Kaikki häipyy sen ympäriltä mutta tämä jää hokemaan sitä viimeistä sanaansa ja omasta mielestään voittaa jotain. Piruparka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Narsisti on se joka hylkää ja vie ylipäänsä toisia paikkoihin joissa se on mahdollista.
On hyvin irvokasta että samaan aikaan kun Suomessa istuksitaan Mannerheiminteillä rikkaitten lasten toimesta niin samaan aikaan ne rikkaitten lapset juoksevat lentää tuollekin vuorelle ja paskoo köyhän kansan olosuhteita. Tässä ei ole mitään mikä kestäisi tarkastelua.
Muita syytellään kyllä mutta itse vaan elämysten perässä. Nämä Nepalin kävijät ovat ihan oma lukunsa koska tuolla on kunnon aineet niille.
Vierailija kirjoitti:
On hyvin irvokasta että samaan aikaan kun Suomessa istuksitaan Mannerheiminteillä rikkaitten lasten toimesta niin samaan aikaan ne rikkaitten lapset juoksevat lentää tuollekin vuorelle ja paskoo köyhän kansan olosuhteita. Tässä ei ole mitään mikä kestäisi tarkastelua.
Muita syytellään kyllä mutta itse vaan elämysten perässä. Nämä Nepalin kävijät ovat ihan oma lukunsa koska tuolla on kunnon aineet niille.
Siksi katson että niitten on edes se ruumiinsa hoidettava pois toisten riesana olemasta.
Kun asiat katsoo näin niin tajuaa miten kaksilla rattailla ilmastonmuutosprojektissa mennään, siellä Elokapinankin takana muutama taas tulee miljonääriksi kun lypsää suoamalisnuorilta rahat elämysmatkoihinsa.
Samat tyypit jotka elämysmatkailevat "suojelevat luontoa " juuri näin. Oksettavaa puuhaa. Mutta jättäkää suomalaiset rauhaan jotka yrittävät yrittää ja asua omassa maassaan.
Täälläkin rikkaimmat leimaavat totuuden puhujia ihan hävyttömästi vaikka miksi siksi kun kuvitellaan että on sitä valtaa kusettaa noin ihmisiä. Jättäkää vaan se ramppaaminen pois jos kerran on tuhrittava yrittäjien seiniä täällä ja saarnattava ilmastonmuutoksesta. Älkää käykö paskomassa köyhän kansan pyhää vuorta vain siksi että elämys ja selfie.
Turpa kiinni täällä jos ramppaatte tuolla. Se Nepal on yhtä tärkeä ihmisineen kuin tekin. Ette ole mitään maailman yläluokkaa kuin narsistisissa kuvitelmissanne vaikka rahaa olisi miljoonia. Tai tulisitte maasta jolla on isoin sotateollinen kone.
Se mitä olette ihmisinä ratkaiseen pelkästään ei muu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nimenomaan narsisti järkkää itsensä sinne huipulle, se on hänelle se triumfi ja muitten yli nimenomaan. Koko vuorelle meno tuolla kertoo koko luonteesta kaiken.
Mulla kanssa kun sinne Simpsiönvuorelle kiipesin niin alkoi puolessa välissä ottaa henkeen. Lapualaiset sitten kantoivat mun huipulle, että sain sen huiputuksen suoritettua. Ruttasivat vaan kutaleet samalla ne mun sipsit ja annoin siitä ankaraa palautetta ja vähensin palkkiosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kyllä on minunkin mielestäni järjetöntä sinne tuppautua vuorta valloittamaan henkensä edestä. Tietyn tyyppiset persoonat vuorenvalloitusta harrastavat. Pitää olla sinnikäs, kilpailunhaluinen, kova luonteeltaan. Samanlainen kuin huippu-urheilija. Tosin kaikki huippu-urheilijat eivät vaaranna terveyttään. Ei herkimmät siellä pärjäisi, en minäkään.
Ja näiden varoittelu on aivan turhaa. Vaikka kokeneemmat varoittaisivat, he ottavat juuri kateutena, tms. ja jos muut läheiset yrittävät, saavat kuulla olevansa kukkahattuilijoita ja 8-16 elämän uhreja,, jotka eivät tajua mistään mitään.
Sitten kun jotain sattuu, jokainen tietysti siinäkin reagoi omalla tavallaan. Muutama lähellä on esim. loukkaantunut pahasti. Toiset ymmärtävät ottaa signaalin vastaan ja vähentävät forcea, toiset painavat kaasua.
Oma suhtautumiseni on kukkahattua, kyllä. Huolimatta siitä, että ymmärrän, että Nepal ja muut köyhät maat tarvitsevat matkailun elinkeinona, jossa tuotteena Everest on luonnollisesti huippuluokkaa, en hyväksy tämän kaltaista kaupankäyntiä. Sama koskee Thaimaan matkailua, paljon tarvitsee siellä siistiytyä, että matkalipun ostan.
on jokseenkin turhaa varoittaa asiasta, jonka jokainen jo tietää. En minä kotonaaan kulje kumppanini perässä keittiöön ja varoita häntä siitä, että voi kompastua maton reunaan ja kuolla, tai että jos ottaa vietsen käteen ja käyttää sitä, veitsi voi lipsahtaa ja hän voi kuolla. vuorikiipeilijät taatusti tietää, että siellä jos missä on kuolema lähellä.
Ne 300 turhaa vainaja tuoola kertoo kyllä ettei edes se muka konkarein tiedä saati sitten se joka on teiniajattelulla liikenteessä. Nicopetteri ja Tinttamaaria kun ei kuole ehei.
Mitähän jos suomaliset yrittäjät ja saunamummot ja maajussit menisivät tuonne istuen tukkimaan vuorelle noitten rikkaitten lähtöjä? Kun se ilmastokin muuttuu .D?
Kääntäkääpä irvokas tilanne noinpäin.
Minä ainakin tukin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kyllä on minunkin mielestäni järjetöntä sinne tuppautua vuorta valloittamaan henkensä edestä. Tietyn tyyppiset persoonat vuorenvalloitusta harrastavat. Pitää olla sinnikäs, kilpailunhaluinen, kova luonteeltaan. Samanlainen kuin huippu-urheilija. Tosin kaikki huippu-urheilijat eivät vaaranna terveyttään. Ei herkimmät siellä pärjäisi, en minäkään.
Ja näiden varoittelu on aivan turhaa. Vaikka kokeneemmat varoittaisivat, he ottavat juuri kateutena, tms. ja jos muut läheiset yrittävät, saavat kuulla olevansa kukkahattuilijoita ja 8-16 elämän uhreja,, jotka eivät tajua mistään mitään.
Sitten kun jotain sattuu, jokainen tietysti siinäkin reagoi omalla tavallaan. Muutama lähellä on esim. loukkaantunut pahasti. Toiset ymmärtävät ottaa signaalin vastaan ja vähentävät forcea, toiset painavat kaasua.
Oma suhtautumiseni on kukkahattua, kyllä. Huolimatta siitä, että ymmärrän, että Nepal ja muut köyhät maat tarvitsevat matkailun elinkeinona, jossa tuotteena Everest on luonnollisesti huippuluokkaa, en hyväksy tämän kaltaista kaupankäyntiä. Sama koskee Thaimaan matkailua, paljon tarvitsee siellä siistiytyä, että matkalipun ostan.
on jokseenkin turhaa varoittaa asiasta, jonka jokainen jo tietää. En minä kotonaaan kulje kumppanini perässä keittiöön ja varoita häntä siitä, että voi kompastua maton reunaan ja kuolla, tai että jos ottaa vietsen käteen ja käyttää sitä, veitsi voi lipsahtaa ja hän voi kuolla. vuorikiipeilijät taatusti tietää, että siellä jos missä on kuolema lähellä.
Ne 300 turhaa vainaja tuoola kertoo kyllä ettei edes se muka konkarein tiedä saati sitten se joka on teiniajattelulla liikenteessä. Nicopetteri ja Tinttamaaria kun ei kuole ehei.
Konkareitahan noista on suuri osa kaikenpäälle, jotka siltikin kuolivat.
Ja sitten täällä haetaan egolle gloriaa olemalla oikein vanhakin konkari.
Vaikka jätetty ihmisiä kuolemaan. Ette te ole sankareita oikeasti ja tiedätte sen. Sankaruus on siinä ettei jätä tovereitaan tai ei lähde tilanteeseen jossa jättää. Luuseri jättää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Roskaamisesta vielä: kuten vuorelle kiivennyt kommentoija on jo huomauttanut, ongelmaa on pahasti liioiteltu. Suurin osa roskista tuodaan alas ja esimerkiksi kalmot on luokiteltu biohajoavaksi jätteeksi jonka saa jättää vuorelle. Huipulle menee käytännössä vain kaksi reittiä ja 99,999% vuoren pinta-alasta on täysin ihmiskäden ja -jalan koskematonta ja steriiliä. Lisäksi näkyvä roskaongelma ei kosketa ketään muita kuin juuri samaisia kiipeilijöitä, ei revennyt goretextakki päädy Tyynen meren roskapyörteeseen. Paljon melua tyhjästä. Khumbun jäätikön 200-500m paksu 1500 vuotta jauhava kivinen ja jäinen jätemylly jauhaa kaiken siihen joutuvan, mitään ei ajaudu alajuoksun jokiin eikä yhtään mihinkään. Retkeilypolkujen varrella olevat roskat ovat poikkeuksetta muiden kuin länsimaalaisten sinne heittämiä. Tämän toisiasian tajuaa käymällä missä tahansa kehitysmaassa.
Vainajien alas tuominen olisi tietenkin mahdollista, mutta kun maksajaa ei ole sitä ei tehdä. Siivous aiheuttaisi aivan varmasti myös lisää vainajia. Huipulle yrittäjät hiljaisesti hyväksyvät tämän tosiasian, mutta kotisohvan pohjalta katsellen se tuntuu ihmeen monia vaivaavan. Itse olen Nepalissa nähnyt kuolleita montakin kertaa, ja lapsuuteni ajan hautajaisissa kotitalon pihalla pidettiin arkkua avoimena. Nykyihmiset ovat vieraantuneet todellisuudesta todella kauas.
_________
Vanha Jeti
Ne kaikki muovit päätyvät mikromuoviksi lopulta alempana jauhautuessaan ja kakka ei ole mitään pelkkää pölyä vaan päätyy vesiin alempana ja siinä on kusen kanssa hormoneja lääkkeitä, salmonellaa ja kaikki taudinaiheuttajat jotka vaan pakastuvat tuolla ja säilyvät koko sen ruumiin ajan. Vanha Jeti tutustuhan nyt uuteen tieteeseen.
Yhdessä ainoassa aurinkovoide purkissa on 200 ml paskaa luontoon. Ja niitä purkkeja on läträtty jokunen ja purkki luontoon. Laskekaa siitä 6000 kävijää per n 5 pulloa per lärvi viikkojen reissussa. Montako litraa pelkkää aurinkovoide paskaa vesistöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika ihania nama neuvot! Olen lomaillut Himalajalla, tosin paljon alempana mutta kuitenkin niin korkealla etta myrskytessa ukkospilvi tuli ikkunoista sisaan, ei paljon naurattanut.
Sadetakkiliukujalle sanon vaan etta sopii yrittaa.
Sanoin että se sadetakki toimii oikein hyvin tukevalla alustalla ja loivissa rinteissä. Se säästää voimia, ja kyllä yritin ja toimi. En Himalayalla kylläkään. Mutta huomattava apu oli.
En kyllä ikinä lähtisi noihin olosuhteisiin vaikka maksettaisiin. Tykkään käydä Alpeilla, mutta sielläkin menen hissillä ylös, kävelen huipulla ja sitten vain alas, tosin se alastulokin sattuu jalkoihin pitemmän päälle. Kerran tulin jyrkkää rinnettä alas 3,5 tuntia ja kyllä oli jalat hapoilla sen jälkeen. Olisi pitänyt valita vaan pitempi, mutta loivempi reitti eikä siksak reittiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katselin ketjun innoittamana youtubesta sarjaa; Everest for Mountaineers. Ja monesta sarjasta tai elokuvasta poiketen, siinä tuli hyvin selville olosuhteet, korkeuserot, rinteiden jyrkkyys ym. Everestille meno on maraton, ei sprintti matka. Sieltä ei lasketa pulkilla tai sinne ei lähetetä apinoita. On myös todella typerää, vastuutonta ja itsekästä lähteä sinne ilman vuoristo kiipeily kokemusta.
Vierailija kirjoitti:
Katselin ketjun innoittamana youtubesta sarjaa; Everest for Mountaineers. Ja monesta sarjasta tai elokuvasta poiketen, siinä tuli hyvin selville olosuhteet, korkeuserot, rinteiden jyrkkyys ym. Everestille meno on maraton, ei sprintti matka. Sieltä ei lasketa pulkilla tai sinne ei lähetetä apinoita. On myös todella typerää, vastuutonta ja itsekästä lähteä sinne ilman vuoristo kiipeily kokemusta.
Suuri osa on konkareita. Pulkilla sieltä tuodaan porukkaa nytkin. Kuilun yli vedetään pulkka tikapuitten ollessa kiskona jne.
Nepalin ramppaajat miltei aina jotain hihhulskeja ja huumeveikkosia. Harva niistä on lähellekään raitis ja ne elävät Raibow laakson elämää vaikka harhoissa. Kuolema kiehtoo kun se on niin jännää, kunnes se selkä kaverilta loittonee...ja on istuttava katsoen sitä silmästä silmään.
Helikoptereista:
The "Mystery Chopper"
Who could this be, we speculated, and dubbed the helicopter "Mystery Chopper". The flight was a thrilling reminder of last year, when FlyMicro stunned the entire mountain as they came soaring toward the summit. Wide eyed climbers near the top awed at the sight of a Microlight with a hang glider in tow flying up Mount Everest West Face. Those high altitude pilots were awarded the Best of ExplorersWeb award - and now we smelled a replay.
May 12, Jamie came back with an update: “While seeing part of the team off for the trek to ABC, at 7:25 - 7:27 am Nepali time we saw a helicopter again trying to land on the summit. From BC, quite a distance away, we didn’t get a photo and were not able to see if it landed or not, although it was again close. It seemed to try to stay in Nepali airspace.”
Video and AP
On Everest’s South Side, the Valencia team shot a video of the May 5th chopper hovering above the South Col at 8000+ meters. You can see a clip of that video on ExplorersWeb TV’s May 11th newscast.
But, who was it? That's when an e-mail arrived from Associate Press writer Binaj Gurubacharya in Nepal - solving the mystery! Apparently, local reports said there was a team led by French pilot Delsesalle Didier trying to break the record for the highest landing by a helicopter.
The Eurocopter had a one month permit from the Nepalese government to try their feat. The Civil Aviation Authority of Nepal (CAAN) said that the government had allowed the team to carry out the test fight, after thoroughly evaluating the technical aspects of the involved helicopter and expertise of the crew members.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäis rauhoittaa koko vuori jo ympäristön takia. Rikkaiden naurettavaa leikkiä elämällä ja kuolemalla.
Kuinka tyhjä pitää olla elämä että täyttää sen tuollaisella "jännityksellä"?
kaikkien nykyään elävien ihmisten kantavanhemmat olivat jännityksenetsijiä
No eiköhän ne ollet rauhaa rakastavia ja siirtyivät omilleen ja metsiinsä siksi.
Ihmiset rauhaa rakastavia? Eletäänkö me samalla planeetalla? Ihmiset on tappaneet toisiaan läpi historian.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäis rauhoittaa koko vuori jo ympäristön takia. Rikkaiden naurettavaa leikkiä elämällä ja kuolemalla.
Kuinka tyhjä pitää olla elämä että täyttää sen tuollaisella "jännityksellä"?
kaikkien nykyään elävien ihmisten kantavanhemmat olivat jännityksenetsijiä
No eiköhän ne ollet rauhaa rakastavia ja siirtyivät omilleen ja metsiinsä siksi.
Ihmiset rauhaa rakastavia? Eletäänkö me samalla planeetalla? Ihmiset on tappaneet toisiaan läpi historian.
No sun sukusi ehkä muttei nämä jotka tässä lähellä ovat. On teillä porukka. Suomalaisista suurin osa junttautui omilleen metsiin koska Ruotsi pakotti sotimaan, Ja välillä Venäjä, he halusivat vaan elää rauhassa. Sama syy lie ajanut tännekin alunperin.