Mt. Everestin vainajat pyörivät mielessäni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täälläkin on vuorikiipeilijä kommentoinut, mutta en nyt muista hänen nimeään. Mikä ajaa kiipeämään vuorille? Olosuhteet ovat tosi haastavia, ja näin taviksena mietin ihan vain hygieniaa, että miten siellä peseydytään ja minne siellä kakitaan. Nukutaan teltoissa vaatteet päällä ja tuonne huipulle pääseminen kestää jopa viikkoja? Lisäksi on kaikki vaarat matkalla ja mennään niitä tikapuita pitkin yli railojen hengen uhalla. 

Omasta mielestä hyvin epämielyttävät olosuhteet ja vielä kaikki vaarat siihen päälle. 

Mikä saa noin voimakkaan tunteen lähteä tuolle vuorelle kiipeämään? 

kakkimiseen on vastattu jo useampaan kertaan: kakitaan pussiin. hygienasta huolehditaan varmasti samoin kuin muuallakin vaikeissa oloissa retkeilemällä: joko jätetään paikat pesemättä kokonaan, tai käytetään vaikka asiaan kehitettyjä puhdistusliinoja ja liina sitten roskapussiin. roskat viedään alas. Kaikki ei vie, mutta moni vie.

.... on glamour  kaukana, suomalainen mökkiloma ei missään ilman sähköjä ja vettä puuceen puhdistuksen parissa varmasti antaa jotain realiteettia tuohon kakkabisnekseenkin. Jos puuceen voi tyhjentää yökkäilemättä, varmaan onnistuu sitten vuoristomatkailukin. (minulta ei onnistuisi, uskallan tunnustaa)

Puuveeseen jätteisiin on direktiivit ja ne ei ole että paskoo minne huvittaa.

ja missä minä väitin jotain tuollaista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei niitä ruumiita voi vain tönätä alamäkeen ja antaa painovoiman hoitaa loput? Helppoa hommaa kuin heinänteko.

Nykyään on liitovarjotkin jo niin hyviä ja niitäkin voisi ohjata maasta käsin.

siellä taitaa tuulet olla niin oikukkaita, että yhdestä vainajasta liitovarjonsa kanssa voisi tulla entistä suurempi vainajaluku

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä jauhaminen ruumiiden kotiin tuomisesta on hämmentävää. Mikäli se olisi helppoa, järkevää tai edes mahdollista, olisi kuolleet kotiutettu.

Yhden ruumiin kotiuttaminen maksaisi kymmeniä tuhansia, tietyissä tapauksissa n. 70 000 dollaria. Everestille on menehtynyt yli 300 ihmistä ja heistä monen olinpaikkansa ei edes tiedetä. Ylipäätään ruumiin noutaminen sellaiseen paikkaan, josta sen voisi yrittää noutaa, voi maksaa ihmishenkiä.

Jokainen kiipeilijä tietää riskit ja sen, että vuori saattaa olla heidän hautansa.

Pulkka ja laskuvarjo joka jarruttaa tai Ilmapallo perään ei maksa kyllä paljoa. Kaikkea ei olla kokeiltu. Ruumiin luo vaikeaan paikkaan voi lähettää vaikka koiran kiinnittämään kamppeet.

Voi hyvänen aika tuota yksinkertaisuutta.

Koira kiinnittämään kamppeet? Hämmentävää tyhmyyttä.

Äläpä aliarvoi koiria, ne oppivat. laikakin lenteli jollain avaruusaluksella. Tämä olisi paljon eettisempääkin, sentään, koira ja apina osaa sitoa naruja.

Näytä vaikka video siitä, että koira osaa sitoa riittävän hyvät solmut, mitkä kestävät toimenpiteen. Eipä taida löytyä.

Ja jätä Laika pois. Laika ei lentänyt, se istui kyydissä. Tuo on tyhmyyden ylistystä.

Laika kyllä käytteli sujuvasti namiskoita. Koira oppii sitomaan solmun kun opetetaan kierrokset solmun tekoon, mutta käyttäisin apinaa siihen. Kotka etsisi ruumiit, kameran kanssa.

Ei käyttänyt. Laika oli avaruuspuvussa köytettynä istuimeen ja kuoli sinne stressiin. Eihän se tiennyt yhtään minne joutui. Ykskaks kova meteli ja kiihtyvyys, mitä ei ollut aiemmin tuntenut.

Hirvittävää eläinrääkkäystä. Laika-parka. :( Ihminen on oksettava olento. Toivottavasti edes jossain vaiheessa eläinkokeet, tehotuotanto yms. vihdoin kiellettäisiin kokonaan. 

Juu, siirrytään vaikka vauvakokeisiin. Kuinka ajattelit uudet lääkkeet testata?

Olen nyt katsonyt elokuvat ja dokumentit, ja vielä vähemmän ymmärrän miksi kukaan tuonne haluaa kiivetä?

Vierailija kirjoitti:

Olen nyt katsonyt elokuvat ja dokumentit, ja vielä vähemmän ymmärrän miksi kukaan tuonne haluaa kiivetä?

Sama homma. Olen siis kattonut dokkareita, ja samaan tulokseen  tullut ,että kuka tuonne haluaa kiivetä? 

Onko näillä vuorikiipeilijöillä perheitä? He odottavat kiltisti tuleeko puoliso mahdollisesti kotiin vai ei tuleko? 

Jos mies tuonne lähtisi, niin kyllä se olisi eron paikka En haluaisi olla miehen kanssa joka ottaa noin suuret riskit kuoleman varalta. Jos näin haluaa tehdä, niin se on hänen asiansa, mutta perhettä ei siihen pidä sekoittaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäis rauhoittaa koko vuori jo ympäristön takia. Rikkaiden naurettavaa leikkiä elämällä ja kuolemalla.

Kuinka tyhjä pitää olla elämä että täyttää sen tuollaisella "jännityksellä"?

kaikkien nykyään elävien ihmisten kantavanhemmat olivat jännityksenetsijiä

No eiköhän ne ollet rauhaa rakastavia ja siirtyivät omilleen ja metsiinsä siksi.

Ihmiset rauhaa rakastavia? Eletäänkö me samalla planeetalla? Ihmiset on tappaneet toisiaan läpi historian.

Suomalaisista suurin osa junttautui omilleen metsiin koska Ruotsi  pakotti sotimaan, Ja välillä Venäjä, he halusivat vaan elää rauhassa. Sama syy lie ajanut tännekin alunperin.

Ei suomalaiset ei tietenkään ole halunneet taistella muiden sotia, mutta ei suomalaisia voi kyllä hyvällä tahdollakaan sanoa miksikään rauhaa rakastavaksi kansaksi. Kaiken maailman puukkojunkkareita ja vaimon hankkaajia. (Jätin lainauksesta pois asiattoman alun.)

Vierailija kirjoitti:

Onko näillä vuorikiipeilijöillä perheitä? He odottavat kiltisti tuleeko puoliso mahdollisesti kotiin vai ei tuleko? 

Everest-leffassa sen yhden miehen raskaanaoleva vaimo odottaa kotona kun mies huiputtaa Everestiä. Ja näin oli siis oikeastikin, elokuva perustuu tositapahtumiin.

Täytyy sanoa että laittaisin kyllä lusikat jakoon samanlaisessa tilanteessa. Mun mielestä kohtuutonta aiheuttaa odottavalle naiselle tuollaista stressiä ja riskeerata henkensä urheilun vuoksi.

Tosin kyseinen pariskunta oli kolme vuotta aiemmin käynyt yhdessä saman töppyrän huipulla ja olivat myös tavanneet kiipeilyn parissa, eli tuskin vaimolle ihan yllärinä tuli miehen lähtö kiipustamaan. Mutta silti.

Ap

Katoin just ton Everest elokuvan, kiitos suosituksesta!! Tämän ketjun kommenttien ja luettujen juttujen vuoksi oli kyllä kylmäävä kokemus!!!!!

Mä jotenki ajattelen, että ihmiset, jotka tuonne kiipeää on tehnyt kuolemansa kanssa ns. Rauhan.

Monesti tuollaisia extremejuttuja harrastavat ovat toistensa kanssa. He hyväksyvät tuon asian toisissaan, ymmärtävät sen palon mikä toisessa on, joten tukevat toisiaan. Tuskin he olisivat yhdessä, jos puoliso ei tuota hyväksyisi. Ihmisen jolla ei ole koskaan samanlaista paloa johki asiaan on vaikea ymmärtää toisen tarvetta mennä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko näillä vuorikiipeilijöillä perheitä? He odottavat kiltisti tuleeko puoliso mahdollisesti kotiin vai ei tuleko? 

Everest-leffassa sen yhden miehen raskaanaoleva vaimo odottaa kotona kun mies huiputtaa Everestiä. Ja näin oli siis oikeastikin, elokuva perustuu tositapahtumiin.

Täytyy sanoa että laittaisin kyllä lusikat jakoon samanlaisessa tilanteessa. Mun mielestä kohtuutonta aiheuttaa odottavalle naiselle tuollaista stressiä ja riskeerata henkensä urheilun vuoksi.

Tosin kyseinen pariskunta oli kolme vuotta aiemmin käynyt yhdessä saman töppyrän huipulla ja olivat myös tavanneet kiipeilyn parissa, eli tuskin vaimolle ihan yllärinä tuli miehen lähtö kiipustamaan. Mutta silti.

Ap

Teette virheen siinä, että kuvittelette kaikkien naisten olevan itsenne kaltaisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko näillä vuorikiipeilijöillä perheitä? He odottavat kiltisti tuleeko puoliso mahdollisesti kotiin vai ei tuleko? 

Everest-leffassa sen yhden miehen raskaanaoleva vaimo odottaa kotona kun mies huiputtaa Everestiä. Ja näin oli siis oikeastikin, elokuva perustuu tositapahtumiin.

Täytyy sanoa että laittaisin kyllä lusikat jakoon samanlaisessa tilanteessa. Mun mielestä kohtuutonta aiheuttaa odottavalle naiselle tuollaista stressiä ja riskeerata henkensä urheilun vuoksi.

Tosin kyseinen pariskunta oli kolme vuotta aiemmin käynyt yhdessä saman töppyrän huipulla ja olivat myös tavanneet kiipeilyn parissa, eli tuskin vaimolle ihan yllärinä tuli miehen lähtö kiipustamaan. Mutta silti.

Ap

Teette virheen siinä, että kuvittelette kaikkien naisten olevan itsenne kaltaisia.

En minä kuvitellut muista naisista mitään, kerroin miten itse toimisin. Kai se sen miehen (Rob Hall) vaimolle (Jan Arnold) oli ok kun olivat naimisissa edelleen kun mies kiipesi.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Monesti tuollaisia extremejuttuja harrastavat ovat toistensa kanssa. He hyväksyvät tuon asian toisissaan, ymmärtävät sen palon mikä toisessa on, joten tukevat toisiaan. Tuskin he olisivat yhdessä, jos puoliso ei tuota hyväksyisi. Ihmisen jolla ei ole koskaan samanlaista paloa johki asiaan on vaikea ymmärtää toisen tarvetta mennä.

Juuri näin ja parempi varmasti suhteen kannalta, että molemmat harrastaa extremelajia. Katsoin taannoin dokumentin vapaakiipeilijästä (free climbing), joka on siis korkeiden ja jyrkkien kallioseinämien kiipeämistä ilman köysiä. Eli jos ote lipeää, putoat kuolemaan. Ja tämä kiipeilijä seurusteli naisen kanssa, joka ei itse harrastanut lajia.

Miehen unelma oli kiivetä joku korkea vuorenseinämä Amerikassa ja hän sitten viimein teki unelmastaan totta. Nainen oli helpottunut, kun mies selvisi koettelemuksesta ja naiivisti kuvitteli, että se oli sitten siinä ja nyt voidaan perustaa perhe jne. No väärässä oli ja miehellä oli uusia kiipeilyunelmia, joita halusi toteuttaa, koska tuo kiipeäminen oli miehen intohimo. Ero siitä muistaakseni tuli, kun molemmilla oli eri unelmat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei niitä ruumiita voi vain tönätä alamäkeen ja antaa painovoiman hoitaa loput? Helppoa hommaa kuin heinänteko.

Nykyään on liitovarjotkin jo niin hyviä ja niitäkin voisi ohjata maasta käsin.

siellä taitaa tuulet olla niin oikukkaita, että yhdestä vainajasta liitovarjonsa kanssa voisi tulla entistä suurempi vainajaluku

No ei tule kun se vainaja matkaa yksin alemmaksi. Ei sen varjon tarviisi isolla tuulella mennä on siellä tyyntäkin joskus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monesti tuollaisia extremejuttuja harrastavat ovat toistensa kanssa. He hyväksyvät tuon asian toisissaan, ymmärtävät sen palon mikä toisessa on, joten tukevat toisiaan. Tuskin he olisivat yhdessä, jos puoliso ei tuota hyväksyisi. Ihmisen jolla ei ole koskaan samanlaista paloa johki asiaan on vaikea ymmärtää toisen tarvetta mennä.

Juuri näin ja parempi varmasti suhteen kannalta, että molemmat harrastaa extremelajia. Katsoin taannoin dokumentin vapaakiipeilijästä (free climbing), joka on siis korkeiden ja jyrkkien kallioseinämien kiipeämistä ilman köysiä. Eli jos ote lipeää, putoat kuolemaan. Ja tämä kiipeilijä seurusteli naisen kanssa, joka ei itse harrastanut lajia.

Miehen unelma oli kiivetä joku korkea vuorenseinämä Amerikassa ja hän sitten viimein teki unelmastaan totta. Nainen oli helpottunut, kun mies selvisi koettelemuksesta ja naiivisti kuvitteli, että se oli sitten siinä ja nyt voidaan perustaa perhe jne. No väärässä oli ja miehellä oli uusia kiipeilyunelmia, joita halusi toteuttaa, koska tuo kiipeäminen oli miehen intohimo. Ero siitä muistaakseni tuli, kun molemmilla oli eri unelmat.

Se olikin free solo climbing. Free climbing, tarkoittaa, että kiipeilijä voi käyttää köysiä suojaamaan loukkaantumisesta, jos putoaa. Free solo climbing puolestaan sitä, että köysiä ei käytetä. Todella vaarallinen laji siis.

Mua ei sureta rikkaat kipeilikät pätkääkään. Riskit ovat kaikkien tiedossa. Enemmän säälittävät ne vuorelle jääneet sherpat joiden perheiden elanto on ollut heistä kiinni. Toisille extreme on täytettä tyhjään elämään, toisten elämä on extremeä pakon edessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäis rauhoittaa koko vuori jo ympäristön takia. Rikkaiden naurettavaa leikkiä elämällä ja kuolemalla.

Kuinka tyhjä pitää olla elämä että täyttää sen tuollaisella "jännityksellä"?

kaikkien nykyään elävien ihmisten kantavanhemmat olivat jännityksenetsijiä

No eiköhän ne ollet rauhaa rakastavia ja siirtyivät omilleen ja metsiinsä siksi.

Ihmiset rauhaa rakastavia? Eletäänkö me samalla planeetalla? Ihmiset on tappaneet toisiaan läpi historian.

Suomalaisista suurin osa junttautui omilleen metsiin koska Ruotsi  pakotti sotimaan, Ja välillä Venäjä, he halusivat vaan elää rauhassa. Sama syy lie ajanut tännekin alunperin.

Ei suomalaiset ei tietenkään ole halunneet taistella muiden sotia, mutta ei suomalaisia voi kyllä hyvällä tahdollakaan sanoa miksikään rauhaa rakastavaksi kansaksi. Kaiken maailman puukkojunkkareita ja vaimon hankkaajia. (Jätin lainauksesta pois asiattoman alun.)

No suomalainen maailmalla ei ole eka räyhäri. Harkitseva on ja siksi maailman arvostetuimpia rauhanturvaajiakin. Me osataan ne hommat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei niitä ruumiita voi vain tönätä alamäkeen ja antaa painovoiman hoitaa loput? Helppoa hommaa kuin heinänteko.

Nykyään on liitovarjotkin jo niin hyviä ja niitäkin voisi ohjata maasta käsin.

siellä taitaa tuulet olla niin oikukkaita, että yhdestä vainajasta liitovarjonsa kanssa voisi tulla entistä suurempi vainajaluku

No ei tule kun se vainaja matkaa yksin alemmaksi. Ei sen varjon tarviisi isolla tuulella mennä on siellä tyyntäkin joskus.

Edelleenkään ei mene perille mittasuhteet ja kokoluokka ja vaikeusaste tuolla. Jos joku putoaa tyyppiä ei välttämättä edes löydetä. Vuorelle mennään etukäteen koeteltuja reittejä pitkin ja heti on haloo jos joku yrittää uutta reittiä jonnekin. Et sä voi vaan tuupata ruumista menemään jollain varjolla ja toivoa että se päätyy paikkaan josta se voidaan hakea pois. Tuo vaatimus täyttyy jos ihminen jätetään siihen missä kuolo tuli, reitin varteen. Näin on mahdollista ostaa retkikunta hakemaan hänet. Se on kallista mutta mahdollista. Jos tyyppi pitää hakea jostain epämääräisestä ja potentiaalisesti hengenvaarallisesta paikasta, sitten se vasta maksaakin. Eri