Mt. Everestin vainajat pyörivät mielessäni.
Olen palstalla näkemäni kommentin johdosta kehittänyt itselleni kummallisen kiinnostuksen Mount Everestillä lepääviin kiipeilijöihin. Olin kuullut niistä aiemminkin, mutta luulin että on legendaa ettei ruumiita saada alas vuorelta.
Osa vainajista säilyy näkyvissä ja verrattain hyvässä kunnossa vuosiakin sääolosuhteiden vuoksi. Lämpötila ei koskaan laske alle nollan.
Niin sanotulla death zonella (lähellä huippua) on ollut nähtävissä useita ihmisiä jotka eivät koskaan selvinneet alas. Kiipeilijät siis kulkevat vainajien ohi pyrkiessään maailman korkeimmalle huipulle.
Ajatus on samaan aikaan tosi karmaiseva ja kiehtova. Miltä tuntuisi nähdä hautaamaton, vuorella vuosia levännyt ihminen? Miltä omaisista tuntuu kun läheistä ei koskaan saa haudata, vaikka ruumiin koordinaatit ovat tiedossa ja netti täynnä valokuvia? Miten nukkuvat yönsä ne kiipeilijät, jotka aikanaan ovat joutuneet hylkäämään vielä elossa olevan ihmisen mahdottomien pelastusolosuhteiden vuoksi?
En tiedä miksi tämä aihe nyt pälkähtää mieleeni säännöllisesti.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Green_Boots
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Francys_Arsentiev
https://sometimes-interesting.com/mount-everest-dead-bodies/
Kommentit (1996)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä tämä kamala kuva kertoo kaiken oleellisen näistä kiipeilijöistä
Älä avaa jos olet herkkänahkainen tai lue enempää.
Sadat turistit jonottavat vuorelle ruumiin vieressä ihan kuin se ei edes olisi siinä. Eikö joku/jotkut voisi edes työntää tuon alas ”hautarauhaan”?
https://www.google.fi/search?sxsrf=ALeKk00wE6Ndf8WoX8dIUOanpouKRi0hcQ:1…
No ei sitä voi mihinkään tuossa vaiheessa työntää kun ei tiedetä mitä omaiset sille haluaa tehtävän ja järjestyykö rahoitus siihen. Plus että niin kuin näet tuossa kohtaa ei todellakaan kenenkään kannata ruveta sooloilemaan tai tulee lisää ruumiita.
niin, jos sen työntää alas, se voi vaikka lähteä oikeasti kierimään alas ja aiheuttaa sitten joukkokuolemat, kun ihmiset siellä alhaalla jonossa kulkevat kohti huippua. Sekö sitten olisi oikein?
No ei. Vaan työntäjä irrottaa itsensä köydestä ja riuhtoessaan ruumiin kanssa putoaa. Tuona vuonna yksi kuoli juurikin sillä lailla että oli irti köysistä ja putosi jotenkin kuolemaansa.
Ei sitä kelkatusta noin tehdä vaan hakasten avulla ja jarruvarjolla
Lopeta nyt jo. Sulla on ihan lapselliset käsitykset olosuhteista tuolla, ei se jarruvarjolla päädy muualle kuin johonkin paikkaan josta sitä ei pystytä edes hakemaan. Tuossa paikassa on edes jotain mahkuja siihen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sanoisin joillekin ystävistäni, edes sille, joka on kaikkein parhaimmassa fyysisessä kunnossa ja urheilijan tasolla, että hei, lähdetääs valloittamaan Everest, vastaus olisi tilanteesta riippuen joko hidas katse, mitä sä sekoilet tai hekoheko, hyvä vitsi.
Jankkaaja olisi oikeilla jäljillä, jos kohdistaisi kritiikkinsä oikein. Kaupalliset firmat ja liian suuret lupamäärät ovat lisääntyvien kuolemien syynä, ei tietenkään se, että "kaveri ensin houkutteli ja sitten jätti kuolemaan vuorelle". Ihan ihmeellinen mielenmaisema ja hän yrittää vääntää pointtia jonkin oman psyykkisen ongelmansa käsittelyyn.
Nepalin pitäisi rajoittaa lupien myöntämistä, ei tuo sirkus muuten lopu. Mutta köyhä maa ei tietenkään kovin helposti halua niin tehdä.
Minkä ihmeen psyykkisen jäljillä on olla kun suojelee toisia ihmisiä lähtemästä kuolemanloukkuun joka on alituisessa liikkeessä kivineen ja lumineen? Ja jolla kuollut jo 300 ihmistä ja joita ei saada edes hautaan.
Onkohan sitä psyykkistä kuule sillä joka vie ihmisiä tuonne. Tehän olette ihan hulluja? Jokainen jolla on normaali älykkyys ja googleaa alueen tajuaa olla kiipeämättä tuonne saati sitten turistina .
Olen eri kirjoittaja mutta kyllä se on meille muille ketjua lukeville selvää että tämä riehumisesi on nimenomaan jonkun hylkäysteeman käsittelyä jonka ketju sinussa triggeröi.
Jotkut ruumiit ovat toimineet myös muiden kiipeilijöiden maamerkkeinä. Yksi sellaisista on ”vihreät saappaat”. Ne törröttävät edelleen jäästä, yhä surmansa saaneen kiipeilijän jaloissa, osoittaen reittiä lähellä Mount Everestin huippua.
Ruumiiden saaminen alas Mount Everestin tai muiden korkeiden vuorten ylemmiltä rinteiltä on sekä vaikeaa että kallista.
YHDEN RUUMIIN SAAMINEN POIS VUORILTA MAKSAA TYYPILLISESTI 40 000 - 80 000 euroa.
– Useimmat kiipeilijät ovat toivoneet, että heidän ruumiinsa jätetään vuorelle, jos he saisivat surmansa, kertoo tunnettu kiipeilijä Alan Arnette BBC:lle.
LÄHDE: MONT EVERVESTIN RUUMIIT : Iltalehti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä kiipeilytragediat kuuluu musta samaan leiriin kun laitesukelluskuolemat. Karmivaa, että joku sukeltajan ruumis voi olla vuosia vedenalaisessa luolassa, jos sen hakeminen on liian vaativaa.
Shhh... Kohta ketjun Pelle Peloton ryhtyy ratkaisemaan tuotakin ongelmaa. Dynamiittia! Sukellusveneitä! Opetettuja haukia!
estoniassa makaa vieläkin ruumiit laivan betonikuoren sisällä, lähdetäänkö hakemaan, onlo vapaaehtoisia? kuka muuten heidät houkutteli tuolle matkalleen, laivareissuillakin kun voi kuolla ja kaikki tietää senkin, houkuttelijat esiin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama vuosi sitten suunnittelin Nepalin reissua patikointiretkineen (ei mitään vuorikiipeilyä kuitenkaan). Sitten tuli se maanjäristys ja jätin suunnitelmat siihen enkä enää edes halua mennä sinne. Youtubesta on kyllä tullut katsottua paljon dokkareita noista vuorikiipeilijöistä ihan vain mielenkiinnosta.
Kaveri oli juuri ennen tota maanjäristystä Nepalissa. Oli jonkun kuukauden töissä jossain avustusjutun lastenkodissa ja sitten lopuksi oli kulkenut jonkun porukan kanssa aika pitkän patikointireissun. Kuulema ihan hieno kokemus.
Juu on se upea maa, ja patikointikin kivaa mutta kavereitani en korkealle vuorille veisi. Senverran rakastan jokaista.
No en mäkään veisi kavereita kiipeämään mitään mount Everestiä, kun ei ole tuosta kiipeilystä ja sen järjestämisestä mitään kokemusta. Itse voisin mennä, jos se kiinnostaisi tarpeeksi ja raha ei olisi ongelma, mutta ei se pistäisi minua vastuuseen kaikista muista, jotka yrittää huipulle kiivetä.
Ei laittaisi sinua vastuuseen jos olisit varoittanut mutta jos yllytit niin pistäisi vastuuseen. Kyllä normisti ihminen tekee kaikkensa suojellakseen toisiakin. Itse ainakin laittaisin kampoihin lähtöä aika tavallakin, mutta jos menisivät ristisin käteni. Asia ei olisi enää vastuullani.
Voi herran jestas! Kukaan ei sinua tai ketään muutakaan ole pakottamassa kiipeämään vuorelle! Ja miksi minun tehtävä olis varoittaa muita kiipeämään lähteneitä sen vaaroista? Ihan naurettava ajatus, että joku kulkisi siellä varoittamassa muita kiipeilijöitä, että hei tää on sitten aikas vaarallista, että henki voi lähteä. Ihan niin kuin ihmiset ei muka itse sitä tiedä jo. 🤦♀️
Se ei ole ollenkaan naurettavaa kaikki nuo olisivat ehkä elossa jos olisivat uskoneet.
Sori nyt vaan, mutta kukaan ei ole niin tyhmä, ettei tajua, että sillä reissulla voi todellakin kuolla ja silti he ovat itse halunneet sinne lähteä. Sä voit mennä sinne kertomaan kuinka vaarallista se vuorikiipeily on, mutta tekisit itsestäsi vain naurunalaisen.
300 oli juuri niin tyhmiä, muuten eläisivät
Meinaatko, että ihminen ei voi kuolla, jos tiedostaa kuoleman vaaran? Varmasti tiesivät, että henki voi lähteä ja silti läksivät ja kuolivat. Ei elämästä selviä hengissä, vaikka kuolemaa kuinka pelkäisi. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sanoisin joillekin ystävistäni, edes sille, joka on kaikkein parhaimmassa fyysisessä kunnossa ja urheilijan tasolla, että hei, lähdetääs valloittamaan Everest, vastaus olisi tilanteesta riippuen joko hidas katse, mitä sä sekoilet tai hekoheko, hyvä vitsi.
Jankkaaja olisi oikeilla jäljillä, jos kohdistaisi kritiikkinsä oikein. Kaupalliset firmat ja liian suuret lupamäärät ovat lisääntyvien kuolemien syynä, ei tietenkään se, että "kaveri ensin houkutteli ja sitten jätti kuolemaan vuorelle". Ihan ihmeellinen mielenmaisema ja hän yrittää vääntää pointtia jonkin oman psyykkisen ongelmansa käsittelyyn.
Nepalin pitäisi rajoittaa lupien myöntämistä, ei tuo sirkus muuten lopu. Mutta köyhä maa ei tietenkään kovin helposti halua niin tehdä.
Minkä ihmeen psyykkisen jäljillä on olla kun suojelee toisia ihmisiä lähtemästä kuolemanloukkuun joka on alituisessa liikkeessä kivineen ja lumineen? Ja jolla kuollut jo 300 ihmistä ja joita ei saada edes hautaan.
Onkohan sitä psyykkistä kuule sillä joka vie ihmisiä tuonne. Tehän olette ihan hulluja? Jokainen jolla on normaali älykkyys ja googleaa alueen tajuaa olla kiipeämättä tuonne saati sitten turistina .
ne ihmiset tekivät itse valinnan sinne lähtemisestä, he tiesivät riskit, he ottivat itsestään 100% vastuun
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sanoisin joillekin ystävistäni, edes sille, joka on kaikkein parhaimmassa fyysisessä kunnossa ja urheilijan tasolla, että hei, lähdetääs valloittamaan Everest, vastaus olisi tilanteesta riippuen joko hidas katse, mitä sä sekoilet tai hekoheko, hyvä vitsi.
Jankkaaja olisi oikeilla jäljillä, jos kohdistaisi kritiikkinsä oikein. Kaupalliset firmat ja liian suuret lupamäärät ovat lisääntyvien kuolemien syynä, ei tietenkään se, että "kaveri ensin houkutteli ja sitten jätti kuolemaan vuorelle". Ihan ihmeellinen mielenmaisema ja hän yrittää vääntää pointtia jonkin oman psyykkisen ongelmansa käsittelyyn.
Nepalin pitäisi rajoittaa lupien myöntämistä, ei tuo sirkus muuten lopu. Mutta köyhä maa ei tietenkään kovin helposti halua niin tehdä.
Minkä ihmeen psyykkisen jäljillä on olla kun suojelee toisia ihmisiä lähtemästä kuolemanloukkuun joka on alituisessa liikkeessä kivineen ja lumineen? Ja jolla kuollut jo 300 ihmistä ja joita ei saada edes hautaan.
Onkohan sitä psyykkistä kuule sillä joka vie ihmisiä tuonne. Tehän olette ihan hulluja? Jokainen jolla on normaali älykkyys ja googleaa alueen tajuaa olla kiipeämättä tuonne saati sitten turistina .
ne ihmiset tekivät itse valinnan sinne lähtemisestä, he tiesivät riskit, he ottivat itsestään 100% vastuun
Äitihullulle itsestään vastuun ottaminen on täysin tuntematon käsite. Näkyy käytännössä tässä ketjussa absurdilla tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noitten toisten maitten vuorien pitäminen huvipuistoina pitää loppua. Tilalle täysin ammattimaista ja omat roskat ja ruumiit keräämiseen tähtäävää toimintaa jossa paikalliset nettoavat eikä nämä kiipeilijät. Kiipeilköön omissa nousukasunelmissaan omissa maissaan.
Nepali nettoaa noin sata miljoonaa vuodessa kiipeilyturisteista. Älä luulekaan että paikalliset tämän rahasammon katoamista haluaisivat.
Onko siis jokaisella nepalilaisella miljoona dollaria? Miksi he silti pistävät henkensä alttiiksi? Ovatko hekin Romanttisia Kiipeilijöitä, jotka Kuolevat Tekiessään Sitä, mistä Kaikkein Eniten Pitävät?
Veikkaisin itse, että sherpat ovat vähän samassa asemassa kuin miljardeja matkailusta saavan Thaimaan itseänsä myyvät. Ajautuvat tekemään ammattiaan, kun siitä he niissä olosuhteissa eniten rahaa saavat. Ei heistä taida miljonäärejä tulla kumminkaan, ei edes varakkaita, kunhan kitkuttelevat perheen ja suvun kanssa etiäppäin.
Ja Nepal on kuin Barcelona - rauha, kauneus, erityisyys ja pyhät paikat on mennyttä, mutta raha korvannee kaiken? Vai onko edessä pakostakin rajoitettu matkailu, vaikka ahneet kuinka itkisi? Kun ympäristö ja ihmiset eivät vain kestä sitä ylimitoitettua ramppaamista ja turismista rikastuu lopulta vain pieni vähemmistö, jonka luultavasti ei tarvitse 'nauttia' turismin tuomista jokapäiväisistä haitoista.
Siinä Everest -elokuvassa (v. 2015) kuvattiin hyvin näitä pakkomielteisiä, itsekeskeisiä ja tarpeeksi rahakkaita tyyppejä, jotka piti muut ihmiset vaarantaen väen vängällä saada sinne huipulle. Jippii, olin ensimmäinen yksikätien ihminen Everestin huipulla ilman happea! Jippii, olin eka Pilkingtonin pikkukylästä kotoisin oleva Everestin huipulla!
Nepali on äärimmäisen köyhä maa. Kyllä turismi on maalle tärkeä elinkeino.
Vierailija kirjoitti:
Nepali on äärimmäisen köyhä maa. Kyllä turismi on maalle tärkeä elinkeino.
On, mutta se on niin tyypillistä ja surullista, että köyhille siitä turismin tuomista miljoonista ei riitä, vaan joutuvat henkensä kaupalla tekemään töitä, jotta länsimaalainen turisti saa adrenaliinikikit. Sama tosiaan Thaimaassa seksiturismi, norsujen kidutukset, Afrikan safarit, hylkeenmetsästykset...
Ihminen on niin julma. Se, että muutama seikkailija kuolee ihan itse valitsemallaan tavalla Everestille on pientä. Köyhillehän tuonne ei ole edes asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä jauhaminen ruumiiden kotiin tuomisesta on hämmentävää. Mikäli se olisi helppoa, järkevää tai edes mahdollista, olisi kuolleet kotiutettu.
Yhden ruumiin kotiuttaminen maksaisi kymmeniä tuhansia, tietyissä tapauksissa n. 70 000 dollaria. Everestille on menehtynyt yli 300 ihmistä ja heistä monen olinpaikkansa ei edes tiedetä. Ylipäätään ruumiin noutaminen sellaiseen paikkaan, josta sen voisi yrittää noutaa, voi maksaa ihmishenkiä.
Jokainen kiipeilijä tietää riskit ja sen, että vuori saattaa olla heidän hautansa.
Pulkka ja laskuvarjo joka jarruttaa tai Ilmapallo perään ei maksa kyllä paljoa. Kaikkea ei olla kokeiltu. Ruumiin luo vaikeaan paikkaan voi lähettää vaikka koiran kiinnittämään kamppeet.
Voi hyvänen aika tuota yksinkertaisuutta.
Koira kiinnittämään kamppeet? Hämmentävää tyhmyyttä.
Äläpä aliarvoi koiria, ne oppivat. laikakin lenteli jollain avaruusaluksella. Tämä olisi paljon eettisempääkin, sentään, koira ja apina osaa sitoa naruja.
Laika oppi kyllä lentämään avaruusaluksella mutta silti alas tuli vain palalaikaa ☹️
Ap:lla on suuremman luokan siivousväline. Vaihda pölypussi niin lakkaavat pyörimästä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nepali on äärimmäisen köyhä maa. Kyllä turismi on maalle tärkeä elinkeino.
On, mutta se on niin tyypillistä ja surullista, että köyhille siitä turismin tuomista miljoonista ei riitä, vaan joutuvat henkensä kaupalla tekemään töitä, jotta länsimaalainen turisti saa adrenaliinikikit. Sama tosiaan Thaimaassa seksiturismi, norsujen kidutukset, Afrikan safarit, hylkeenmetsästykset...
Ihminen on niin julma. Se, että muutama seikkailija kuolee ihan itse valitsemallaan tavalla Everestille on pientä. Köyhillehän tuonne ei ole edes asiaa.
"Still today, almost every household in Thame depends on the passing trade from visiting climbers; running lodges, transporting supplies back and forth on yaks and ponies, or working up at Everest Base Camp as a porter or cook.
However, it's the Sherpas who guide foreign climbers all the way to the summit who make the most money, bringing home between $5,000 (£3,960) to $8,000 (£6,330) in a single season."
"Tour companies charge visitors anywhere between $30,000 and $130,000 or more, in return for organising their permits, equipment, finding a guide, and ensuring an emergency plan is in place. This also includes an $11,000 fee which goes directly to the Nepalese government."
Lähde: https://www.bbc.com/news/world-asia-48464030
Ja ylläri ylläri, mikä maa johtaa kuolintilastoissa, aivan ylivoimaisesti.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Mount_Everest_death_statistics#De…
Mikäs sen kauniimpi viimeinen leposija, kuin upeat lumiset vuoret Nepalissa. Levätä useiden kilometrien korkeudessa kaukana sivilisaatiosta, luonnon harteilla. Tuossa on jotain maagista!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, nämä ihmiset ovat itse valinneet lähtevänsä sinne ja tietävät riskit. On aika todella iso riski kuolla, jos lähtee kiipeämään 8 kilometrin korkeuteen. Paljon enemmän mua koskettaa esim. erilaisten onnettomuuksien uhrit. Lähiaikoina mua on koskettanut erityisesti se Italian onnettomuus, jossa se vuoren huipulke menevä hissi meni rikki. Siinä kuoli viattomia lapsia. Järkyttävintä, että sitä hissiä oli "peukaloitu", minkä takia se köysi katkesi.
Vastuu on myös kaikilla niillä jotka veivät heidät. Siitä ei päästä mihinkään.
onko lentokoneyhtiön lentäjä vastuussa siitä, että suomalainen turisti juo itsensä kuoliaaksi halvan viinan maassa, koska se lentäjä hänet sinne lennätti? Onko matkanjohtaja vastuussa siitä, että joku matkalle kännissä lähtenyt turisti päätti hypätä jostain näkäalapaikalta kännipäissään alas ja kuoli? Matkanjohtajan ja - firman vastuu loppuu siihen mitä sopimuspapereissa lukee. loppuvastuu on turistin itsensä, jos ei osaa pitää huolta itsestään, pitää hakea itsensä holhouksen alaiseksi. Jos minä lähden lomalle jonnekin konservatiiviseen valtioon ja vedän siellä kadulla tissit paljaana minut siitä pidätetään ja heitetään pariksi vuodeksi selliin, niin ei se matkafirman vika ole, vaan minun. minulla oli vastuu tutustua siihen ympäristöön ja sääntöihin, joita siellä on. Samalla lailla se on everesitn huiputtajalla itsellään vastuu selvittää miten pitää olla, että selviää matkasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näille itseään ja todellisuutta pakoonjuokseville kiipeilijöille (eivät kaikki varmaan ole sellaisia) mutta niille jotka ovat:
Se on raaka totuss joka ihmisestä kuoriutuu tiukimmissa paikoissa ja jos sinusta kuoriutuu ruumiitten yli kävelijä ja kaverin hylkääjä kun hän anoo apua on reissusi ihan turha. Olet arvoton luuseri vaikk aolisit käynyt 20 huipulla. Joskus tämä iskee päin näköäsi vielä.
Meidän sotaveteraanit pitivät kunnianaan ettei kavereita jätetä. Niitä jätettiin joskus mutta asialla ei hehkutettu. Se ei ole suurinta rakkautta että kääntää selän avun pyytäjälle, pitää mennä yhdessä jos niikseen. Ellei pyydä apua jää rakastava siihen siltikin.
Et voi verrata kiipeilijöitä sotaveteraaneihin.
Et selvästi ymmärrä vuoristo-olosuhteista riittävästi moralisoidaksesi. Miten sinä ajattelit, että kiipeilijä saisi autettua kävelykyvytöntä ja lumisokeaa toveriaan? Omaa lisähappea voi tarjota, mutta ei oman hengen kustannuksella. Apua voi hälyttää, mutta et voi jäädä toisen tueksi oman henkesi kustannuksella. Pelastusoperaatiot vaativat kokeneen retkikunnan, yksi ihminen ei ihmeisiin pysty.
Vähähappisessa ympäristössä ajattelu hämärtyy sekä pelastettavalla että pelastajalla. Monesti pelastettavat ovat niin heikossa kunnossa, että he eivät halua tai koe voivansa liikkua - paleltuminen ja hapettomuus laittaa ihmisen tilaan, jossa lepääminen ja torkkuminen tuntuu järkevältä idealta.
Mikäli pelastettava on jäänyt haastavaan paikkaan - kielekkeelle tai kiipeämistä vaativalle osuudelle, hänet pitää voida kantaa tiukkojen paikkojen yli. Miten tämä tapahtuisi?
Se tapahtuu niin ettet vie kaveriasi moisiin paikkoihin joissa et voi auttaa. Ja jos suinkin voit aina auttaa niin ehkä viet....näin se menee. Se on oma valintasi. Ja oma vastuusi.
Jokainen vastaa viime kädes itsestään. Happinaamari ensin omille kasvoille, sen jälkeen vieruskaverille. Kukaan ei vie ketään minnekään, jokainen päättää lähtemisestä itse. Kanssakiipeilijää autetaan siihen asti, kunnes auttaminen muuttuu mahdottomaksi.
Kansantajuinen esimerkki. Olet ystäväsi kanssa kävelemässä jäällä. Putoatte molemmat jäihin. Sinä pääset ylös, mutta ystäväsi ei. Sinulla on hypotermia, makaat jäällä, mutta voimasi eivät riitä saamaan ystävääsi ylös vedestä? Mitä teet? Kuinka kauan voit odottaa ennen, kuin kuolet itse?
Kansantajuinen vastaus kukaan vastuullinen ihminen ei vie kaveriaan heikoille jäille varmistamatta ettei se petä.
Petollinen kaveri vie kaverinsa heikoille jäille. Alitajuisesti valmistelee.
Mistä se kaveri 1 tietää, että jää on heikko? Miksi kaveri 2 ei tarkista sitä jäätilannetta itse? Miksi kaveri 2 on kaverin 1 vietävissä? Ja miksi kaveri 2 ei ota itsestään mitään vastuuta? Jättäisin tuollaisen kaverin suosiolla kotiin.
Ymmärtävä katsoo jäätilanteen. Ymmärtävämpi ystävä suojelee toista. Hyvä et jättäisit.
Mä en pitäisi noin tolloa ihmistä ystävänä. Kyllä aikuisen ihmisen pitää ottaa jotain vastuuta itsestään, eikä vain olettaa, että toinen hoitaa kaiken omasta puolesta. Hirveä riippakivi.
Vierailija kirjoitti:
Kuka kieltää hakemasta niitä sieltä pois
Etkö nyt pönttö tajua että ei sinne niin vaan mennä?!
Mönkkärin perään tukkikärry ja käyn hakemassa läjän niitä pois, mitähän maksavat siitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sanoisin joillekin ystävistäni, edes sille, joka on kaikkein parhaimmassa fyysisessä kunnossa ja urheilijan tasolla, että hei, lähdetääs valloittamaan Everest, vastaus olisi tilanteesta riippuen joko hidas katse, mitä sä sekoilet tai hekoheko, hyvä vitsi.
Jankkaaja olisi oikeilla jäljillä, jos kohdistaisi kritiikkinsä oikein. Kaupalliset firmat ja liian suuret lupamäärät ovat lisääntyvien kuolemien syynä, ei tietenkään se, että "kaveri ensin houkutteli ja sitten jätti kuolemaan vuorelle". Ihan ihmeellinen mielenmaisema ja hän yrittää vääntää pointtia jonkin oman psyykkisen ongelmansa käsittelyyn.
Nepalin pitäisi rajoittaa lupien myöntämistä, ei tuo sirkus muuten lopu. Mutta köyhä maa ei tietenkään kovin helposti halua niin tehdä.
Minkä ihmeen psyykkisen jäljillä on olla kun suojelee toisia ihmisiä lähtemästä kuolemanloukkuun joka on alituisessa liikkeessä kivineen ja lumineen? Ja jolla kuollut jo 300 ihmistä ja joita ei saada edes hautaan.
Onkohan sitä psyykkistä kuule sillä joka vie ihmisiä tuonne. Tehän olette ihan hulluja? Jokainen jolla on normaali älykkyys ja googleaa alueen tajuaa olla kiipeämättä tuonne saati sitten turistina .
ne ihmiset tekivät itse valinnan sinne lähtemisestä, he tiesivät riskit, he ottivat itsestään 100% vastuun
Äitihullulle itsestään vastuun ottaminen on täysin tuntematon käsite. Näkyy käytännössä tässä ketjussa absurdilla tavalla.
Äitihullu on nelikymppinen nainen jonka mielestä hänen äitinsä on vastuussa hänen henkisestä hyvinvoinnistaan. TOTTAKAI joku on muu kuin kiipeilijät itse on vastuussa heidän elämästään, joku ne on sinne vienyt ja joku muu on vastuussa. Äitihullun maailmassa tämä on tietysti ihan "loogista". En usko että hän kykenisi sisäistämään ihmisen oman vastuun elämästään vaikka yrittäisi kun psyyken rakenteet jotka mahdollistaisivat sen puuttuvat. Narsistinen ihminen on aina uhri.
ihan huuhaata.
Minkä ihmeen psyykkisen jäljillä on olla kun suojelee toisia ihmisiä lähtemästä kuolemanloukkuun joka on alituisessa liikkeessä kivineen ja lumineen? Ja jolla kuollut jo 300 ihmistä ja joita ei saada edes hautaan.
Onkohan sitä psyykkistä kuule sillä joka vie ihmisiä tuonne. Tehän olette ihan hulluja? Jokainen jolla on normaali älykkyys ja googleaa alueen tajuaa olla kiipeämättä tuonne saati sitten turistina .