Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suuret ikäluokat eivät ihan oikeasti tunnu tajuavan mitään nykypäivän todellisuudesta
Tulipa taas huomattua mökillä. Työttömäksi jäänyttä sukulaista arvosteltiin koska kuulemma työtä saa "kysymällä", minun lapsettomuuttani ihmeteltiin koska kaikilla "kuuluu olla" lapsi ja veljeni vuokralla asumista ihmeteltiin, koska on "järkevämpää" ostaa asunto (veli on pienipalkkainen Helsingissä, jonka asuntojen hinnat tietää kaikki paitsi nuo boomerit).
Alkaa mennä maku tähän. Nämä ihmiset ovat itse päässeet duuniin kansakoulun käymällä ja olleet vakituisessa työssä parikymppisestä lähtien. Lisäksi he ovat saaneet ylennyksiä ilman mitään koulutuksia, palkankorotuksia ja hyvät eläkkeet. He eivät tajua että sellainen ei ole nykypäivänä mahdollista. Ärsyttää selittää asiaa heille, kun he ovat täysi kielto päällä. Kaikki on vain velttoutta.
Kommentit (19874)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omat vanhemmat tuttavat ihmettelevät eniten nuorten mielenterveysongelmia. Heidän mielestään nuorista on kasvatettu liian heikkoja ja siksi nuorten mieli on "rikki". He aina vertaavat tätä omaan lapsuuteensa, että esimerkiksi kun pommikone lensi talon yli 1. maailmansodan aikana, niin ei silloin ollut aikaa olla masentuneena sängyssä. Ei silloin ollut aikaa murehtia omaa ulkonäköä tai sitä, ettei ollut uusimpia kenkiä, jne. Ahdistuskin on kuulemma pelkkä nykypäivän muotisairaus. He eivät ymmärrä, miksi nuoret ovat ahdistuneita.
Itse ymmärrän hyvinkin, koska kuulun tähän ahdistuneeseen sukupolveen. Laskut, tulevaisuus ja koti stressaavat minua ja koska stressi ei poistu vaan sitä puskee lisää joka kuukausi, niin seuraa pitkittynyt ahdistus. No miksi laskut, jotka eivät minua tapa, ahdistaa? Koska en voi olla seuraavana kuukautena varma, saanko laskuja, vuokraa, ruokaa, yms, maksettua. En tiedä, onko minulla töitä enää kahden kuukauden päästä. Sen tiedän, että työni loppuvat lähes kokonaan automaation myötä joku tuleva vuosi. Lisää tähän yhtälöön yksinäinen elämä 24m2 yksiössä (koska varaa isompaan asuntoon ei ole) ja työpaikan kova tehoseuranta.
Ennen vanhaan kun stressitilanteita tuli, ne meni pois, eivätkä jääneet päälle. Sotilas ei ampunutkaan kuoliaaksi, hyvä, nyt stressi laskee. Nykyaikana stressitilanteita vain tulee, tulee ja tulee. Ihminen ei ole sopeutunut nykyaikaan ja pitäisi löytää ratkaisu, ettei ihmisen tarvitsisi nääntyä mieleltään sen vuoksi, että murehtii seuraavaa kuukautta.
Kylläpä sulla on vanhat vanhemmat. 1. maailmansota päättyi melkein 105 vuotta sitten eikä sillon lennellyt koneita Suomessa. Toinenkin maailmansota päättyi melkein 80 vuotta sitten.
Reilu 90-vuotias mummoni muistelee lapsuuttaan 2. maailmansodan aikaan ja lapsuuttaan siinä ajassa. Hänkään ei siis itse ole samalla tavalla ollut vastuussa taloudestaan, kuten vanhempansa ja vanhin sisaruksensa. Silti jotenkin sota-ajan kokemusten vertaaminen nykyaikaan tuntuisi itsestäni vieraalta, koska itselläni ei ole kokemusta olla saman ikäinen samassa molemmilla aikakausilla - ei kenelläkään.
Ihan noin vertailukohtana niin olin ysarinä samaa ikäluokkaa kuin mummoni 2. maailmansodan aikaan ja omat kokemukseni lamasta ovat erilaiset kuin vanhempieni, joiden huoli ja vastuu olivat erilaiset kuin lapsena.
Nuoren elämä tänä päivänä ei ole helppoa. Pätkätyöt, epävarmuus tulevasta ja aina vain nopeammassa syklissä muuttuva maailma. Me eletään ihan erilaisessa maailmassa tänään kuin 90-luvun tai 40-luvun alussa.
Työelämän tarpeet työvoimalle ovat erilaiset ja osa ammateistakin on 80 vuodessa kadonnut. Työ on muuttunut fyysisestä kuormittavuudesta enemmän ja enemmän aivotyöhön. Pitkät työurat pätkätyöhön.
Mulla ei ole tarve ollenkaan vähätellä nuorempia sukupolvia. Jos eroja ei haluta ymmärtää, niille ei osata tehdä mitään ja yhä useampi nuori syrjäytyy.
...ja näinhän meillä on jo käymässä.Aikoinaan oli ihan ok olla kouluttamaton, osaamaton tai muuten vaan heikkolahjainen. Jos olit maalta kotoisin, saattoi siihen kotitilalle jäädä töihin ja elämään minimalisesti. Moni muukin teki niin, tai lähti kaupunkiin hanttihommiin tai eli jollain satunnaisella työllä. Siinä sivussa saattoi päästä yli noista hirveistä traumoistakin. Nykyään pitäisi olla niin multitaskaaja syntymästään saakka ja ensimmäistä työpaikkaa hakiessakin liitteeksi pitää laittaa ansioluettelo. Olen elänyt lapsuuteni usean vanhan ihmisen lähipiirissä ja he eivät olisi niillä kyvyillään pärjänneet yhtään tässä nykymaailmassa. Toisaalta itse en välttämättä olisi osannut heidän laillaan käsitellä sitä asiaa, että sodassa irtosi käsi.
No heikkolahjaiset nykyään täällä jylläävät.
Vierailija kirjoitti:
Menkää töihin!
Voitko kertoa ihan konkreettisesti miten nykypäivänä "mennään" töihin??!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menkää töihin!
Voitko kertoa ihan konkreettisesti miten nykypäivänä "mennään" töihin??!!
Ei ainakaan niin kuin 70-luvulla, että marssitaan vaan firman toimistoon ja sanotaan "Mä tulen nyt töihin teille!". :D
Työttömät saa myös ilmaisen asianajajan. Ei ole enää tes-palkkatöitä kuin harvoilla eli yksityislääkärit ja lakimies hommat loppuu.[/quote]
Ensin tutkitaan onko työttömällä varallisuutta jos ei ole saa ilmaista palvelua yhteiskunnan piikkiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä aloitus. Noin 40-vuotias mieskaverini ei käy töissä, vaan harrastaa roolipelaamista tietokoneella. Tätä saan aina selitellä vanhemmille sukulaisilleni, joiden mielestä mies on joko lapsellinen, tai työtävieroksuva, vaikka on ihan kunnollinen mies. Pelaamista kertyy hyvin pitkän työpäivän verran joka päivä, mutta tätä ei vanhempani ymmärrä ollenkaan.
Unohtui äskeiseen lisätä se, että pelaaminen tuo hyvät ansiot hänelle. Mutta silti hän on sukulaisteni silmissä nahjus.
No on minunkin mielestä.Enkä kuulu suuriin ikäluokkiin.
Aika rajoittunut näkökulma, oikein änkyrän . Mielestäni on hyvä asia jos saa tuloja ja elättää itsensä. Ihan sama millä työllä. Onko se sinulta pois ?
Ihanasti tämäkin aloitus herätetty naftaliinista. Vuodelta 2021 !
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menkää töihin!
Voitko kertoa ihan konkreettisesti miten nykypäivänä "mennään" töihin??!!
No ainakin herätään siihen aikaan että ei myöhästy töistä. Siitä se työnteko alkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menkää töihin!
Voitko kertoa ihan konkreettisesti miten nykypäivänä "mennään" töihin??!!
No ainakin herätään siihen aikaan että ei myöhästy töistä. Siitä se työnteko alkaa.
Ilman työsopimusta. Kun olen ollut palkkatuella valtiolla ja kaupungilla niin niihin työpaikkoihin ei pääse edes sisälle ilman kulkuläpyskää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.etk.fi/tutkimus-tilastot-ja-ennusteet/tilastot/tyoelakkeide…
Työeläkemaksut (TyEL): 25,9 mrd €, joista 22,2 mrd € menee...
Maksetut eläkkeet: 31,4 mrd €
Elikä nykyiset työntekijät maksavat 71-prosenttisesti nykyisten eläkeläisten eläkkeet! Katso seuraava kuva:
https://www.etk.fi/wp-content/uploads/2020/06/Lakisaateinen-elakemaksu-…
60- ja 70-luvulla maksettiin ihan liian pientä TyEL-maksua. Ja koska nykyiset eläkeläiset tekivät liian vähän lapsia, niin *sen vuoksi* TyEL-maksuja on jouduttu nostamaan n. 25 % tuntumaan, josta työntekijä maksaa n. 7 % ja työnantaja loput (ja tätä ei jostain syystä haluta näyttää palkkakuitissa, siis koko tätä 25 %, vain se työntekijän osuus, miksi huijataan ettei näytetä kuinka paljon maksetaan saadakseen maksettua nyky-eläkeläisille eläkkeet?).
Silti narsistiset eläkkeellä olijat huutelevat aina "Minä maksoin *itse* omat eläkkeeni!" ja "Eläkkeet ovat liian pieniä!", vaikka he eivät edes itse maksaneet kuin 29 %. JA jos eläkkeitä korotetaan, niin sitten joutuu myös korottamaan TyEL-maksuja entisestään! Haluatteko työtä tekevät vähentää teidän nettopalkkaanne/pelätä joutuvanne työttömiksi, jos TyEL-maksut nostetaankin yht' äkkiä 30 prosenttiin?! Työnantajallehan tästä tulee suurin lasku ja jos ei rahat riitä maksaa kaikille TyEL:n työnantajan osuutta, niin sitten saa työntekijä potkut.
Mistäs muusta asiasta nyky-eläkeläiset narsistit valehtelevat/ovat autuaan tietämättömiä/sivistymättömiä? No katsotaan...asuntolainat..."Höhö, 90-luvulla oli tosi kovat korot, 18 prosenttiakin, höhö!". Aijaa. Silloin sai vähentää asuntolainan korot verotuksessa ja 2023 tämä vähennys poistuu kokonaan! Silloin myös inflaation myötä palkat nousivat jotakuinkin samaan tahtiin, kun nykyään palkat ovat nousseet ehkä 1/3 inflaation verran. Taas pääsi eläkeläisten pullamössö-sukupolvi helpommalla. Mitäs muuta...otetaan faktoja:
"1990-luvulla puhuttiin kuitenkin aivan eri luokan ongelmista asuntomarkkinoilla. Asuntolainojen korot olivat tuolloin korkeimmillaan yli 15 prosentissa, kun vuoden 2023 alussa yleinen 12 kuukauden euribor-korko on ollut noin 3,3 prosenttia.
Korot ovat nytkin nousussa ja ihmisten velkataakkaa nostavat pitkät laina-ajat. Nykyisin keskimääräinen asuntolainan maksuaika on 21 vuotta.
Ja mitä pitempi laina-aika, sitä enemmän siitä maksetaan korkoa. 1990-luvulla monen asuntolaina oli sidottu maksimissaan 10-12 vuoteen."
Okei...90-luvulla korot olivat vaikkapa 15 prosenttia. Mutta lainan maksuaika 10-12 vuotta. Nykyään 21 vuotta ja korot siinä 4 %. Ja koska maksuaika oli 90-luvulla puolet siitä mitä nykyään, niin voitaisiin sanoa, että asuntojen hinta silloin palkkaan nähden oli *vain* puolet siitä mitä asuntojen hinta on nykyään palkkaan nähden (tämähän on aika selkeää, koska maksut on sen mukaan mitä ihmisillä on varaa maksaa nettopalkan jälkeen). Elikä pullamössöillä 90-luvulla ollut asuntolaina oli vaikka nyky-arvon euroissa 100k € ja nykyään se sama kämppä uutena olisikin 200k €. 100k eurosta 15 % = 15k €. 200k eurosta 4 % = 8k €. Elikä jos halutaan vertailla paljonko nykyään olisi yhtä kivuliasta kuin 90-luvulla 15 % (jos ei oteta huomioon korkovähennystä verotuksessa, joka nyt poistuu), niin no...200k eurosta 15 % onkin jo 30k euroa. Elikä 7,50 % korot nykyään = yhtä paha kuin 15 % korot 90-luvulla (kun korkovähennyksiä ei huomioida, jotka vielä 90-luvulla pystyi vähentämään täysimääräisesti). Toisin sanoen, kaikki kalevit jotka valittavat siitä kun nykyään korot ovat niin "matalat", niin nykyään kun ollaan siinä 4 % tuntumassa, niin se on jo sama kuin 90-luvulla jos oltaisiin 8 prosentin koroissa. Syökää eläkeläiset lisää sitä pullaa! Tässä vähän yleissivistystä:
Kukaan ei kai nykyäänkään kiellä ottamasta asuntolainaa 8-10 vuoden maksuajalla. Aikaisemmin pitempia lainoja ei saanut, joten asunto ostettiin sen mukaan, mihin oli varaa ja minkäsuuruinen laina pystyttiin tuossa ajassa maksamaan. Ensin pienempi ja sitten pikkuhiljaa siirryttiin isompaan. Ei kuviteltukaan, että ensiasunto on se lopullinen perheasunto kaikkine hienouksineen.
Itse olen vielä muutaman vuoden työelämässä, mutta en ymmärrä tätä eläkeläisten haukkumista. Eiköhän jokaisella sukupolvella ole omat vaikeutensa. Toisten jatkuva syyttäminen ei niitä poista.
Jätit sitten huomiotta kaiken mitä kirjoitin tuossa viestissäni? En ymmärrä mikä teitä eläkeläisiä vaivaa. Se on ihan sama kuinka paljon faktoja laittaa, niin te täysin sivuutatte sen kaiken ja korvaatte ne teidän mielikuvituksesta kumpuavalla todellisuudellanne. Jos kerran 8-10 vuoden pidempää lainaa ei saanut, mutta niillä silti maksettiin asuntoja, niin se vain tarkoittaa sitä, että palkat olivat niin suuret, että niillä sai maksettua asuntolainan helposti siinä 8-10 v maksuajalla. Ja tuo on vielä naurettavampaa kun sanoit, että ostettiin eka pienempää asuntoa ja sitten isompaa jne. :D Nykyään se pieni asunto on ainut johon yhdellä ihmisellä on varaa ostaa velaksi/elämä. Kahdestaan ihmisillä on hyvällä tuurilla varaa max. 400k € kämppään jollain 25-30v vuoden lainalla. Sen verran surkeammat palkat nykyään on asuntojen hintoihin nähden kuin pullamössöillä 90-lvulla. Jännästi te eläke-narsut jaksatte uhriutua joka asiasta, vaikka olette ihmiskunnan varakkain sukupolvi. :D
Mun vanhemmat aloitti 26 neliön yksiöstä Matinkylässä, sinne synnyin minä. Kaksioon samassa talossa muutettiin ennen veljen syntymää. Kun olin ekalla, menivät vanhemmat mukaan hartiapankkirivarin rakentamiseen. Saatiin 3h+k ja oma sauna. Ainakin omien kavereitteni perheillä oli aika samanlainen asuntopolku.
Itsekin aloitin yksiöstä. Nyt olen liki viisikymppinen ja meillä on Espoossa 116 neliön paritaloasunto. Aika tavallinen tarina meilläkin muihin samanikäisiin ystäviin verrattuna.
Omat vanhempani saivat maksettua asuntolainansa jo siinä 2000-luvun vaihteessa pois. Ihan hyvän kokoinen paritalo kyseessä. Toki heilläkin oli eka pienempää kämppää jne., mutta ei enää saa sillä hinnoilla kuin sillä. Minulla on itselläni 2h + keittiö kt-kämppä ja ei todellakaan olisi mihinkään muuhun varaa, ja tienaan kuitenkin mediaani-palkkaa, syön halvan kilohinnan ruokia, korjaan itse autoni, leikannut 18-vuotiaasta asti omat hiukseni yms., joudun sijoittamaan rahaa osinkoa maksaviin osakkeisiin saadakseni edes jonkun verran lisätuloja vuodessa. Vanhemmillani oli varaa viedä perhettä joka vuosi ulkomaan reissuille JA maksaa velkaa ja lasten vaatteet yms. Ja on mökkiä ja asuntoautoa ja useita autoja yms. Ei tule olemaan minulla varaa, autokin on 20 vuotta vanha. Ja säästän ja sijoitan jatkuvasti ja elän halvalla. Porukka on oikeasti ihan ulalla miten asiat olivat ennen ja miten ovat nyt. Minä en.
Tekivätkö molemmat vanhempasi töitä, vai elittekö tukien varassa. Jos elät tukien varassa, ei se ehkä kovin hulppeaa elämää ole.
Vanhempani tekivät töitä tietenkin kumpikin, koska eivät olleet laiskoja elämäntapa-pummeja. Niin teen minäkin, enkä koskaan ole sossutukia nostellut muiden piikkiin. Oliko vielä jotain muuta motkotettavaa?
Hyvä, nimittäin jopa 2000-luvun taloihin on tulossa putkiremppaa
Ei ole töitä ja jos on hetken niin mitään ei jää käteen. Nykyaika on yhtä kärsimystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.etk.fi/tutkimus-tilastot-ja-ennusteet/tilastot/tyoelakkeide…
Työeläkemaksut (TyEL): 25,9 mrd €, joista 22,2 mrd € menee...
Maksetut eläkkeet: 31,4 mrd €
Elikä nykyiset työntekijät maksavat 71-prosenttisesti nykyisten eläkeläisten eläkkeet! Katso seuraava kuva:
https://www.etk.fi/wp-content/uploads/2020/06/Lakisaateinen-elakemaksu-…
60- ja 70-luvulla maksettiin ihan liian pientä TyEL-maksua. Ja koska nykyiset eläkeläiset tekivät liian vähän lapsia, niin *sen vuoksi* TyEL-maksuja on jouduttu nostamaan n. 25 % tuntumaan, josta työntekijä maksaa n. 7 % ja työnantaja loput (ja tätä ei jostain syystä haluta näyttää palkkakuitissa, siis koko tätä 25 %, vain se työntekijän osuus, miksi huijataan ettei näytetä kuinka paljon maksetaan saadakseen maksettua nyky-eläkeläisille eläkkeet?).
Silti narsistiset eläkkeellä olijat huutelevat aina "Minä maksoin *itse* omat eläkkeeni!" ja "Eläkkeet ovat liian pieniä!", vaikka he eivät edes itse maksaneet kuin 29 %. JA jos eläkkeitä korotetaan, niin sitten joutuu myös korottamaan TyEL-maksuja entisestään! Haluatteko työtä tekevät vähentää teidän nettopalkkaanne/pelätä joutuvanne työttömiksi, jos TyEL-maksut nostetaankin yht' äkkiä 30 prosenttiin?! Työnantajallehan tästä tulee suurin lasku ja jos ei rahat riitä maksaa kaikille TyEL:n työnantajan osuutta, niin sitten saa työntekijä potkut.
Mistäs muusta asiasta nyky-eläkeläiset narsistit valehtelevat/ovat autuaan tietämättömiä/sivistymättömiä? No katsotaan...asuntolainat..."Höhö, 90-luvulla oli tosi kovat korot, 18 prosenttiakin, höhö!". Aijaa. Silloin sai vähentää asuntolainan korot verotuksessa ja 2023 tämä vähennys poistuu kokonaan! Silloin myös inflaation myötä palkat nousivat jotakuinkin samaan tahtiin, kun nykyään palkat ovat nousseet ehkä 1/3 inflaation verran. Taas pääsi eläkeläisten pullamössö-sukupolvi helpommalla. Mitäs muuta...otetaan faktoja:
"1990-luvulla puhuttiin kuitenkin aivan eri luokan ongelmista asuntomarkkinoilla. Asuntolainojen korot olivat tuolloin korkeimmillaan yli 15 prosentissa, kun vuoden 2023 alussa yleinen 12 kuukauden euribor-korko on ollut noin 3,3 prosenttia.
Korot ovat nytkin nousussa ja ihmisten velkataakkaa nostavat pitkät laina-ajat. Nykyisin keskimääräinen asuntolainan maksuaika on 21 vuotta.
Ja mitä pitempi laina-aika, sitä enemmän siitä maksetaan korkoa. 1990-luvulla monen asuntolaina oli sidottu maksimissaan 10-12 vuoteen."
Okei...90-luvulla korot olivat vaikkapa 15 prosenttia. Mutta lainan maksuaika 10-12 vuotta. Nykyään 21 vuotta ja korot siinä 4 %. Ja koska maksuaika oli 90-luvulla puolet siitä mitä nykyään, niin voitaisiin sanoa, että asuntojen hinta silloin palkkaan nähden oli *vain* puolet siitä mitä asuntojen hinta on nykyään palkkaan nähden (tämähän on aika selkeää, koska maksut on sen mukaan mitä ihmisillä on varaa maksaa nettopalkan jälkeen). Elikä pullamössöillä 90-luvulla ollut asuntolaina oli vaikka nyky-arvon euroissa 100k € ja nykyään se sama kämppä uutena olisikin 200k €. 100k eurosta 15 % = 15k €. 200k eurosta 4 % = 8k €. Elikä jos halutaan vertailla paljonko nykyään olisi yhtä kivuliasta kuin 90-luvulla 15 % (jos ei oteta huomioon korkovähennystä verotuksessa, joka nyt poistuu), niin no...200k eurosta 15 % onkin jo 30k euroa. Elikä 7,50 % korot nykyään = yhtä paha kuin 15 % korot 90-luvulla (kun korkovähennyksiä ei huomioida, jotka vielä 90-luvulla pystyi vähentämään täysimääräisesti). Toisin sanoen, kaikki kalevit jotka valittavat siitä kun nykyään korot ovat niin "matalat", niin nykyään kun ollaan siinä 4 % tuntumassa, niin se on jo sama kuin 90-luvulla jos oltaisiin 8 prosentin koroissa. Syökää eläkeläiset lisää sitä pullaa! Tässä vähän yleissivistystä:
Kukaan ei kai nykyäänkään kiellä ottamasta asuntolainaa 8-10 vuoden maksuajalla. Aikaisemmin pitempia lainoja ei saanut, joten asunto ostettiin sen mukaan, mihin oli varaa ja minkäsuuruinen laina pystyttiin tuossa ajassa maksamaan. Ensin pienempi ja sitten pikkuhiljaa siirryttiin isompaan. Ei kuviteltukaan, että ensiasunto on se lopullinen perheasunto kaikkine hienouksineen.
Itse olen vielä muutaman vuoden työelämässä, mutta en ymmärrä tätä eläkeläisten haukkumista. Eiköhän jokaisella sukupolvella ole omat vaikeutensa. Toisten jatkuva syyttäminen ei niitä poista.
Jätit sitten huomiotta kaiken mitä kirjoitin tuossa viestissäni? En ymmärrä mikä teitä eläkeläisiä vaivaa. Se on ihan sama kuinka paljon faktoja laittaa, niin te täysin sivuutatte sen kaiken ja korvaatte ne teidän mielikuvituksesta kumpuavalla todellisuudellanne. Jos kerran 8-10 vuoden pidempää lainaa ei saanut, mutta niillä silti maksettiin asuntoja, niin se vain tarkoittaa sitä, että palkat olivat niin suuret, että niillä sai maksettua asuntolainan helposti siinä 8-10 v maksuajalla. Ja tuo on vielä naurettavampaa kun sanoit, että ostettiin eka pienempää asuntoa ja sitten isompaa jne. :D Nykyään se pieni asunto on ainut johon yhdellä ihmisellä on varaa ostaa velaksi/elämä. Kahdestaan ihmisillä on hyvällä tuurilla varaa max. 400k € kämppään jollain 25-30v vuoden lainalla. Sen verran surkeammat palkat nykyään on asuntojen hintoihin nähden kuin pullamössöillä 90-lvulla. Jännästi te eläke-narsut jaksatte uhriutua joka asiasta, vaikka olette ihmiskunnan varakkain sukupolvi. :D
Mun vanhemmat aloitti 26 neliön yksiöstä Matinkylässä, sinne synnyin minä. Kaksioon samassa talossa muutettiin ennen veljen syntymää. Kun olin ekalla, menivät vanhemmat mukaan hartiapankkirivarin rakentamiseen. Saatiin 3h+k ja oma sauna. Ainakin omien kavereitteni perheillä oli aika samanlainen asuntopolku.
Itsekin aloitin yksiöstä. Nyt olen liki viisikymppinen ja meillä on Espoossa 116 neliön paritaloasunto. Aika tavallinen tarina meilläkin muihin samanikäisiin ystäviin verrattuna.
Omat vanhempani saivat maksettua asuntolainansa jo siinä 2000-luvun vaihteessa pois. Ihan hyvän kokoinen paritalo kyseessä. Toki heilläkin oli eka pienempää kämppää jne., mutta ei enää saa sillä hinnoilla kuin sillä. Minulla on itselläni 2h + keittiö kt-kämppä ja ei todellakaan olisi mihinkään muuhun varaa, ja tienaan kuitenkin mediaani-palkkaa, syön halvan kilohinnan ruokia, korjaan itse autoni, leikannut 18-vuotiaasta asti omat hiukseni yms., joudun sijoittamaan rahaa osinkoa maksaviin osakkeisiin saadakseni edes jonkun verran lisätuloja vuodessa. Vanhemmillani oli varaa viedä perhettä joka vuosi ulkomaan reissuille JA maksaa velkaa ja lasten vaatteet yms. Ja on mökkiä ja asuntoautoa ja useita autoja yms. Ei tule olemaan minulla varaa, autokin on 20 vuotta vanha. Ja säästän ja sijoitan jatkuvasti ja elän halvalla. Porukka on oikeasti ihan ulalla miten asiat olivat ennen ja miten ovat nyt. Minä en.
Tekivätkö molemmat vanhempasi töitä, vai elittekö tukien varassa. Jos elät tukien varassa, ei se ehkä kovin hulppeaa elämää ole.
Vanhempani tekivät töitä tietenkin kumpikin, koska eivät olleet laiskoja elämäntapa-pummeja. Niin teen minäkin, enkä koskaan ole sossutukia nostellut muiden piikkiin. Oliko vielä jotain muuta motkotettavaa?
Hyvä, nimittäin jopa 2000-luvun taloihin on tulossa putkiremppaa
Pitäisi olla rosteriputkea, niin kestäisi ikuisuuden. Köyhät tietenkin valittaisivat hinnoista. :D
Tässä nyt sitten linkki, että palveluseteliä ei eläkeläinen saa enää kodin siivouksen ostoon esim. Tampereella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä yksi juttu, jos eläkeläinen haluaa tilata lämpimän ruoan kotiin "aterian maksu 7,46 € ja kuljetus 5,20€
Leskeneläkettä saa 240 000. Leskeneläkettä saa myös, jos solmii uuden avioliiton yli 50-vuotiaana.
https://www.taloustaito.fi/tyoelake/leskenelake-muuttumassa-maaraaikais…
Vierailija kirjoitti:
Leskeneläkettä saa 240 000. Leskeneläkettä saa myös, jos solmii uuden avioliiton yli 50-vuotiaana.
https://www.taloustaito.fi/tyoelake/leskenelake-muuttumassa-maaraaikais…
Uusi linkki
https://www.taloustaito.fi/tyo-elake/leskenelake-muuttumassa-maaraaikai…
Leskeneläkettä saa 240 000. Leskeneläkettä saa myös, jos solmii uuden avioliiton yli 50-vuotiaana.
https://www.taloustaito.fi/tyo-elake/leskenelake-muuttumassa-maaraaikai…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.etk.fi/tutkimus-tilastot-ja-ennusteet/tilastot/tyoelakkeide…
Työeläkemaksut (TyEL): 25,9 mrd €, joista 22,2 mrd € menee...
Maksetut eläkkeet: 31,4 mrd €
Elikä nykyiset työntekijät maksavat 71-prosenttisesti nykyisten eläkeläisten eläkkeet! Katso seuraava kuva:
https://www.etk.fi/wp-content/uploads/2020/06/Lakisaateinen-elakemaksu-…
60- ja 70-luvulla maksettiin ihan liian pientä TyEL-maksua. Ja koska nykyiset eläkeläiset tekivät liian vähän lapsia, niin *sen vuoksi* TyEL-maksuja on jouduttu nostamaan n. 25 % tuntumaan, josta työntekijä maksaa n. 7 % ja työnantaja loput (ja tätä ei jostain syystä haluta näyttää palkkakuitissa, siis koko tätä 25 %, vain se työntekijän osuus, miksi huijataan ettei näytetä kuinka paljon maksetaan saadakseen maksettua nyky-eläkeläisille eläkkeet?).
Silti narsistiset eläkkeellä olijat huutelevat aina "Minä maksoin *itse* omat eläkkeeni!" ja "Eläkkeet ovat liian pieniä!", vaikka he eivät edes itse maksaneet kuin 29 %. JA jos eläkkeitä korotetaan, niin sitten joutuu myös korottamaan TyEL-maksuja entisestään! Haluatteko työtä tekevät vähentää teidän nettopalkkaanne/pelätä joutuvanne työttömiksi, jos TyEL-maksut nostetaankin yht' äkkiä 30 prosenttiin?! Työnantajallehan tästä tulee suurin lasku ja jos ei rahat riitä maksaa kaikille TyEL:n työnantajan osuutta, niin sitten saa työntekijä potkut.
Mistäs muusta asiasta nyky-eläkeläiset narsistit valehtelevat/ovat autuaan tietämättömiä/sivistymättömiä? No katsotaan...asuntolainat..."Höhö, 90-luvulla oli tosi kovat korot, 18 prosenttiakin, höhö!". Aijaa. Silloin sai vähentää asuntolainan korot verotuksessa ja 2023 tämä vähennys poistuu kokonaan! Silloin myös inflaation myötä palkat nousivat jotakuinkin samaan tahtiin, kun nykyään palkat ovat nousseet ehkä 1/3 inflaation verran. Taas pääsi eläkeläisten pullamössö-sukupolvi helpommalla. Mitäs muuta...otetaan faktoja:
"1990-luvulla puhuttiin kuitenkin aivan eri luokan ongelmista asuntomarkkinoilla. Asuntolainojen korot olivat tuolloin korkeimmillaan yli 15 prosentissa, kun vuoden 2023 alussa yleinen 12 kuukauden euribor-korko on ollut noin 3,3 prosenttia.
Korot ovat nytkin nousussa ja ihmisten velkataakkaa nostavat pitkät laina-ajat. Nykyisin keskimääräinen asuntolainan maksuaika on 21 vuotta.
Ja mitä pitempi laina-aika, sitä enemmän siitä maksetaan korkoa. 1990-luvulla monen asuntolaina oli sidottu maksimissaan 10-12 vuoteen."
Okei...90-luvulla korot olivat vaikkapa 15 prosenttia. Mutta lainan maksuaika 10-12 vuotta. Nykyään 21 vuotta ja korot siinä 4 %. Ja koska maksuaika oli 90-luvulla puolet siitä mitä nykyään, niin voitaisiin sanoa, että asuntojen hinta silloin palkkaan nähden oli *vain* puolet siitä mitä asuntojen hinta on nykyään palkkaan nähden (tämähän on aika selkeää, koska maksut on sen mukaan mitä ihmisillä on varaa maksaa nettopalkan jälkeen). Elikä pullamössöillä 90-luvulla ollut asuntolaina oli vaikka nyky-arvon euroissa 100k € ja nykyään se sama kämppä uutena olisikin 200k €. 100k eurosta 15 % = 15k €. 200k eurosta 4 % = 8k €. Elikä jos halutaan vertailla paljonko nykyään olisi yhtä kivuliasta kuin 90-luvulla 15 % (jos ei oteta huomioon korkovähennystä verotuksessa, joka nyt poistuu), niin no...200k eurosta 15 % onkin jo 30k euroa. Elikä 7,50 % korot nykyään = yhtä paha kuin 15 % korot 90-luvulla (kun korkovähennyksiä ei huomioida, jotka vielä 90-luvulla pystyi vähentämään täysimääräisesti). Toisin sanoen, kaikki kalevit jotka valittavat siitä kun nykyään korot ovat niin "matalat", niin nykyään kun ollaan siinä 4 % tuntumassa, niin se on jo sama kuin 90-luvulla jos oltaisiin 8 prosentin koroissa. Syökää eläkeläiset lisää sitä pullaa! Tässä vähän yleissivistystä:
Kukaan ei kai nykyäänkään kiellä ottamasta asuntolainaa 8-10 vuoden maksuajalla. Aikaisemmin pitempia lainoja ei saanut, joten asunto ostettiin sen mukaan, mihin oli varaa ja minkäsuuruinen laina pystyttiin tuossa ajassa maksamaan. Ensin pienempi ja sitten pikkuhiljaa siirryttiin isompaan. Ei kuviteltukaan, että ensiasunto on se lopullinen perheasunto kaikkine hienouksineen.
Itse olen vielä muutaman vuoden työelämässä, mutta en ymmärrä tätä eläkeläisten haukkumista. Eiköhän jokaisella sukupolvella ole omat vaikeutensa. Toisten jatkuva syyttäminen ei niitä poista.
Jätit sitten huomiotta kaiken mitä kirjoitin tuossa viestissäni? En ymmärrä mikä teitä eläkeläisiä vaivaa. Se on ihan sama kuinka paljon faktoja laittaa, niin te täysin sivuutatte sen kaiken ja korvaatte ne teidän mielikuvituksesta kumpuavalla todellisuudellanne. Jos kerran 8-10 vuoden pidempää lainaa ei saanut, mutta niillä silti maksettiin asuntoja, niin se vain tarkoittaa sitä, että palkat olivat niin suuret, että niillä sai maksettua asuntolainan helposti siinä 8-10 v maksuajalla. Ja tuo on vielä naurettavampaa kun sanoit, että ostettiin eka pienempää asuntoa ja sitten isompaa jne. :D Nykyään se pieni asunto on ainut johon yhdellä ihmisellä on varaa ostaa velaksi/elämä. Kahdestaan ihmisillä on hyvällä tuurilla varaa max. 400k € kämppään jollain 25-30v vuoden lainalla. Sen verran surkeammat palkat nykyään on asuntojen hintoihin nähden kuin pullamössöillä 90-lvulla. Jännästi te eläke-narsut jaksatte uhriutua joka asiasta, vaikka olette ihmiskunnan varakkain sukupolvi. :D
Mun vanhemmat aloitti 26 neliön yksiöstä Matinkylässä, sinne synnyin minä. Kaksioon samassa talossa muutettiin ennen veljen syntymää. Kun olin ekalla, menivät vanhemmat mukaan hartiapankkirivarin rakentamiseen. Saatiin 3h+k ja oma sauna. Ainakin omien kavereitteni perheillä oli aika samanlainen asuntopolku.
Itsekin aloitin yksiöstä. Nyt olen liki viisikymppinen ja meillä on Espoossa 116 neliön paritaloasunto. Aika tavallinen tarina meilläkin muihin samanikäisiin ystäviin verrattuna.
Omat vanhempani saivat maksettua asuntolainansa jo siinä 2000-luvun vaihteessa pois. Ihan hyvän kokoinen paritalo kyseessä. Toki heilläkin oli eka pienempää kämppää jne., mutta ei enää saa sillä hinnoilla kuin sillä. Minulla on itselläni 2h + keittiö kt-kämppä ja ei todellakaan olisi mihinkään muuhun varaa, ja tienaan kuitenkin mediaani-palkkaa, syön halvan kilohinnan ruokia, korjaan itse autoni, leikannut 18-vuotiaasta asti omat hiukseni yms., joudun sijoittamaan rahaa osinkoa maksaviin osakkeisiin saadakseni edes jonkun verran lisätuloja vuodessa. Vanhemmillani oli varaa viedä perhettä joka vuosi ulkomaan reissuille JA maksaa velkaa ja lasten vaatteet yms. Ja on mökkiä ja asuntoautoa ja useita autoja yms. Ei tule olemaan minulla varaa, autokin on 20 vuotta vanha. Ja säästän ja sijoitan jatkuvasti ja elän halvalla. Porukka on oikeasti ihan ulalla miten asiat olivat ennen ja miten ovat nyt. Minä en.
Tekivätkö molemmat vanhempasi töitä, vai elittekö tukien varassa. Jos elät tukien varassa, ei se ehkä kovin hulppeaa elämää ole.
Vanhempani tekivät töitä tietenkin kumpikin, koska eivät olleet laiskoja elämäntapa-pummeja. Niin teen minäkin, enkä koskaan ole sossutukia nostellut muiden piikkiin. Oliko vielä jotain muuta motkotettavaa?
Hyvä, nimittäin jopa 2000-luvun taloihin on tulossa putkiremppaa
Niin? Ilman muuta kaikkiin taloihin on pakko tehdä korjauksia jossain vaiheessa. Entisen työkaverin taloyhtiössä jouduttiin tekemään isoja remontteja, vaikka talo oli melko uusi.
Vierailija kirjoitti:
Omat vanhemmat tuttavat ihmettelevät eniten nuorten mielenterveysongelmia. Heidän mielestään nuorista on kasvatettu liian heikkoja ja siksi nuorten mieli on "rikki". He aina vertaavat tätä omaan lapsuuteensa, että esimerkiksi kun pommikone lensi talon yli 1. maailmansodan aikana, niin ei silloin ollut aikaa olla masentuneena sängyssä. Ei silloin ollut aikaa murehtia omaa ulkonäköä tai sitä, ettei ollut uusimpia kenkiä, jne. Ahdistuskin on kuulemma pelkkä nykypäivän muotisairaus. He eivät ymmärrä, miksi nuoret ovat ahdistuneita.
Itse ymmärrän hyvinkin, koska kuulun tähän ahdistuneeseen sukupolveen. Laskut, tulevaisuus ja koti stressaavat minua ja koska stressi ei poistu vaan sitä puskee lisää joka kuukausi, niin seuraa pitkittynyt ahdistus. No miksi laskut, jotka eivät minua tapa, ahdistaa? Koska en voi olla seuraavana kuukautena varma, saanko laskuja, vuokraa, ruokaa, yms, maksettua. En tiedä, onko minulla töitä enää kahden kuukauden päästä. Sen tiedän, että työni loppuvat lähes kokonaan automaation myötä joku tuleva vuosi. Lisää tähän yhtälöön yksinäinen elämä 24m2 yksiössä (koska varaa isompaan asuntoon ei ole) ja työpaikan kova tehoseuranta.
Ennen vanhaan kun stressitilanteita tuli, ne meni pois, eivätkä jääneet päälle. Sotilas ei ampunutkaan kuoliaaksi, hyvä, nyt stressi laskee. Nykyaikana stressitilanteita vain tulee, tulee ja tulee. Ihminen ei ole sopeutunut nykyaikaan ja pitäisi löytää ratkaisu, ettei ihmisen tarvitsisi nääntyä mieleltään sen vuoksi, että murehtii seuraavaa kuukautta.
Sun vanhemmat syntyi ennen 1. Maailmansotaa? Todellisia fossiileja, eivätkä suurta ikäluokkaa, joka keskustelun aiheena.
Alue: Aihe vapaa
Siis, noin rumasti joku kirjoittaa vanhemmistaan, miksi. Onhan täällä toki ollut viestiä, malliin kuinka kaikki 70-vuotiaat tulisi pistää menemään manan maille.