Suuret ikäluokat eivät ihan oikeasti tunnu tajuavan mitään nykypäivän todellisuudesta
Tulipa taas huomattua mökillä. Työttömäksi jäänyttä sukulaista arvosteltiin koska kuulemma työtä saa "kysymällä", minun lapsettomuuttani ihmeteltiin koska kaikilla "kuuluu olla" lapsi ja veljeni vuokralla asumista ihmeteltiin, koska on "järkevämpää" ostaa asunto (veli on pienipalkkainen Helsingissä, jonka asuntojen hinnat tietää kaikki paitsi nuo boomerit).
Alkaa mennä maku tähän. Nämä ihmiset ovat itse päässeet duuniin kansakoulun käymällä ja olleet vakituisessa työssä parikymppisestä lähtien. Lisäksi he ovat saaneet ylennyksiä ilman mitään koulutuksia, palkankorotuksia ja hyvät eläkkeet. He eivät tajua että sellainen ei ole nykypäivänä mahdollista. Ärsyttää selittää asiaa heille, kun he ovat täysi kielto päällä. Kaikki on vain velttoutta.
Kommentit (19985)
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
A.A kirjoitti:
Eihän sitä enää tarvitsekkaan ymmärtää tuhlailevaa #VELKA # porukkaa. Tarkkaile vaan millaset ikäluokat lahjoittaakaan Suomen verorahoja etelään ja lisää " pa a tuodaan Suomeen. Kun kyse on aidosta Suomalaisesta se on maksajan osa , mutta tulijat saavat paremmat , edut , kuin kantaväestö. Mitä meidän suurienikäluokkien ihmisten tarvitsisikaan ymmärtää ?TOINEN JALKA JO HAUDAN PARTAALLA ja omat velat on maksettu.Kyllä asenteet ja kateus on tehty harvinaisen SELVÄKSI ! Tarkkaileppahan omaa käytöstäsi ja maksukykyäsi !!!!
No ei ole sinulla maksajan osaa, päinvastoin. Vuosikymmeniä eläkettä muiden piikkiin. Velat on maksettu, kiitos inflaation ja että luistitte eläkemaksuista. Jätitte niitä meidän maksettavaksi. Teidän tarvitsee ymmärtää, että teidän aika sanoa koska pelut ovat pieniä on ohi. Ette ole niin mahtava ikäluokka ja omilla toimeentuleva kuin luulette, eikä ole varaa hurskastella.
Älä jauha paskaa , kun et ymmärtänyt lukemaasi !!!!
Ahkera Liisa Impatiens walleriana kirjoitti:
Minulle on nyt vuoden aikana selvinnyt että nuoriso on katkeraa, kateellista väkeä eivät näe tulevaisuudessa mitään hyvää. Voihan niinkin elää.
En lukeudu nuorisoon. Minun vuokseni ei siis ole syytä nuorisoa pilkata.
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
A.A kirjoitti:
Eihän sitä enää tarvitsekkaan ymmärtää tuhlailevaa #VELKA # porukkaa. Tarkkaile vaan millaset ikäluokat lahjoittaakaan Suomen verorahoja etelään ja lisää " pa a tuodaan Suomeen. Kun kyse on aidosta Suomalaisesta se on maksajan osa , mutta tulijat saavat paremmat , edut , kuin kantaväestö. Mitä meidän suurienikäluokkien ihmisten tarvitsisikaan ymmärtää ?TOINEN JALKA JO HAUDAN PARTAALLA ja omat velat on maksettu.Kyllä asenteet ja kateus on tehty harvinaisen SELVÄKSI ! Tarkkaileppahan omaa käytöstäsi ja maksukykyäsi !!!!
No ei ole sinulla maksajan osaa, päinvastoin. Vuosikymmeniä eläkettä muiden piikkiin. Velat on maksettu, kiitos inflaation ja että luistitte eläkemaksuista. Jätitte niitä meidän maksettavaksi. Teidän tarvitsee ymmärtää, että teidän aika sanoa koska pelut ovat pieniä on ohi. Ette ole niin mahtava ikäluokka ja omilla toimeentuleva kuin luulette, eikä ole varaa hurskastella.
Älä jauha paskaa , kun et ymmärtänyt lukemaasi !!!!
Ymmärrän hyvin. Luetun ymmärtäminen on minun erikoisvahvuuteni. Eikä joku kääkkä minulle sano: " älä jauha paskaa" . Siinä tarvitsee olla enemmän knapei kauluksessa. Sinä et ymmärrä ilmeisesti, että olet nettosaaja? Saamapuolella.. elätettävä jne.
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ahkera Liisa Impatiens walleriana kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ahkera Liisa Impatiens walleriana kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ahkera Liisa Impatiens walleriana kirjoitti:
En huomaa ollenkaan.
Joko se , tai vain se että et enää muista , että eilen itkustelit kun ei pysytty aiheessa. Kumpi?
Molempia esiintyy, voi käyttää kumpaakin.
Niinpä ja siksi et ole järin hyvä keskustelija. Tähän sitten lisäksi krooninen valehtelusi ja täysin käsittämättömät möläytykset vastuista ja kuinka nuorten kärsimystä on kivaa seurata.
Olen täysin samaa mieltä mutta nyt alat taas jankuttaa samasta asiasta jonka minä ja kaikki muut jo tietävät.
Tätä taustaa vasten on outoa intosi keskustella. Voisi sanoa, että harjoittelet, mutta et näytä oppivan mitään. Itsekritiikkisi puute ja täydellinen häpeäntunteen puuttuminen vaikka jäät valheista kiinni on erikoista.
Logiikkasi huonous on sitten omalukunsa. Nythän taas itse kaivoit keskustelun esiin ja sitten valitat että se on tylsä ja että jankutan. Kuitenkin itse olet kehunut olevasi älykäs,mutta näkeehän kuka vain että ei se ainakaan ole kirjallista, verbaalista tai sosiaalista älykkyyttä. Ehkä osaat sitten hyvin laskea😅
Sivullinen täällä. Olen yrittänyt seurata keskustelua, joka on muuttunut jo enimmäkseen räksytykseksi ja vihapuheeksi.
En usko lainkaan sinun olevan missään kansainvälisissä työtehtävissä. Älykkyydestäsi en sano mitään, mutta kirjallinen ilmaisutaitosi on
avuton.
Kukaan ei kiellä esilletuomasi asian olemassaoloa. Eikä aivan tällä hetkellä asia ole muutettavissa.
Vihapuheilla se ei muutu koskaan.
Täällä on nyt yksi ikäluokka yritetty tehdä syylliseksi jos johonkin, mutta unohdetaan se, että koko ajan maailma menee eteenpäin ja aina kuitenkin kohti parempaa. Unohdetaanko nyt se, miten yhteiskunta aiempina aikoina on kohdellut vähäosaisimpiaan? Meillähän on myyty lapsia huutolaisiksi, evätty naisilta koulunkäynti ja jopa evätty heiltä oikeus perintöön ja pidetty heitä vain miestensä omaisuutena, piiat on olleet isäntiensä käytössä ja ylipäänsä kohdistettu heihin väkivaltaa, mielisairaanhoito on ollut järkyttävää, ihmisiä on kohdeltu vain "sieluina" eli olleet käytännössä maaorjia jne. Yhteiskunta on ollut sanomattoman julma.
Viestisi on oikeutettu, mutta kärjistetty syyllistäminen ei. Me työmme tehneet ihmiset olemme oikeutettuja elämään ihmisarvoista elämää työuramme jälkeenkin. Miten luulisin itsesi kohdalla, etkö muka olisi oikeutettu eläkkeeseen? Totta kai olet, ja siitä huolehtivat sen ajan työikäiset ihmiset eli yhteiskunta, tavalla tai toisella.
Minkä mahdamme sille, jos maailma oli yksinkertaisempi meidän aikanamme? Ei kukaan ole koskaan nähnyt tulevaisuuteen eikä tiennyt millaiseksi hullunmyllyksi tämä elämä vielä muuttuukaan. Toisaalta on tullut valtavasti uudenlaista helpotusta ihmisten elämään. Nyt elämme muutoksessa koko ajan.
Minä nostan ihan tyytyväisenä pikku eläkettäni koska tein hyvää työtä ja autoin ihmisiä sen puitteissa neljänkymmenen vuoden ajan.No olen kumminkin. Ei se uskostasi ole kiinni. Ei se ole mikään niin iso juttu, tälläistäkin se nykyinen työelämä on. Kirjallinen ilmaisuni on ihan riittävä sekä suomeksi että englanniksi. Toisaalta minulla ei ole merkitystä aiheen kanssa. Asia tuli esiin , kun puhuttiin englanninkielen merkityksestä nykyään. Älykkyyteni ei ole lähelläkään mensan-tasoa. 105-110., testistä riippuen. Ironista kirjoittamaasi nähden , että erityisesti lukemisen ymmärtämisen osa-aluella suoriudun huomattavasti keskivertoa paremmin.
Asia ei myöskään poistu vaikenemalla, päinvastoin. Lisäksi on sietämätöntä teidän itseriittoisuus ja omahyväisyys vaikka eläkkeenne revitte suoraan työssäkäyviltä. Te ette ole niitä itse ansainneet ja jäitte nuorina eläkkeelle , joten on syytä ottaa se työnsankarin kruunu päästä. Minun ikäluokalle nämä menee erilailla. Maksamme niin paljon tyel-maksuja , että ne kattavat tulevat eläkkeemme. Edelleen jää kysymys , että miten historiassa voi olla vain yksi ikäluokka joka ansaitsee niin paljon runsaammat edut kuin muut?
Historia ei ole lineaarista, eikä todellakaan kulje koko ajan kohti parempaa. Tämä on yleinen luulo, mutta väärä ja osoittaa pinnallista tietämystä historiasta. Sieluista puhuttiin Venäjällä ja Suomessa ei ole maaorjuutta ollut. Nyt taas puhut kuin nuo kärsimykset olisi suurten ikäluokkien kärsimyksiä. Eivät. Sanot myös että elämä oli yksinkertaisempaa ja helpompaa, niinpä. Miksi sitten puhut kärsimyksistä mitä ikäluokkasi ei ole edes kokenut.
Sinä kirjoitat kuin vain yksi ikäluokka koko
Suomen historiassa olisi ollut itsekeskeinen ja kohdellut muita huonosti. Minä muistutin sinua siitä, että suomalaisten historia on ollut kärsimys näytelmää ammoisista ajoista lähtien ja noista ajoista on sentään päästy välittämisen ja hyvinvoinnin yhteiskuntaan. Varsinkin suurten ikäluokkien ollessa ns. vallan kahvassa, luokkayhteiskuntaa pyrittiin aktiivisesti purkamaan ja luomaan tasa-arvoa kansalaisten kesken, esim. peruskoulu, opintolaina ja asumistuki tähtäsivät tähän. Enää sitä ei arvosteta, koska ilmeisesti luullaan, että niin on aina ollut eikä niiden puolesta ole kukaan koskaan ajanut asioita.
Muistutan sinua, että Suomen historia ei koske vain itsenäisyyden ajan historiaa vaan ulottuu kauas menneisiin aikoihin. Jo Ruotsin vallan alaisuudessa suomalaiset olivat vain ankarasti verotettavaa metsäläissakkia joista ei muuten välitetty. Venäjän vallan aikana karjalaiset ja inkeriläiset saivat kokea maaorjuuden raskaimmillaan.
Ehkä jotain on historian kuluessa tehty oikeinkin, kun näinkin pitkälle on päästy. Kaikki kunnia sotaveteraaneille, jotka säilyttivät Suomen itsenäisyyden, mutta vasta heidän lapsensa ovat niitä, jotka toden teolla tarttuivat töihin ja loivat pohjan nykyiselle hyvinvoinnille.
Että nää jaksaa! Miten joku jaksaa pitää yllä tällaista katkeruutta!
Nimimerkki "Eläkkeet kustantaa 33 miljaridia" jaksaa jankuttaen syylllistää suuria ikäluokkia, ja ikävä kyllä hyvin moni on mennyt tähän jankkaukseen mukaan.
Arvoisa nimimerkki "Eläkkeet kustantaa 33 miljaridia", etkö ole ymmärtänyt, että sinulla on helppo keino päästä kustantamasta muiden työeläkkeitä: lopeta ruikutus ja ryhdy yrittäjäksi, jonka jälkeen olet vastuussa vain omasta eläkkeestäsi.
Yksinkertaista, eikö vain?
Olen syntynyt 1950. Niitä viimeisiä suuressa ikäluokassa. Kurja rikkoa nuorten illuusioita , mutta mikään ei ollut helppoa ,mitään ei saanut ilmaiseksi. Suuret ikäluokat joutuivat käymään koulunsa isoissa luokissa(35 oppilasta), opiskelupaikkoihin oli todella kova tungos, piti ottaa velkaa voidakseen opiskella , työpaikoista joutui todella kilpailemaan. Vuokra-asuntoja oli niukasti, joten jotta sai katon päälleen, piti opintovelan lisäksi ottaa asuntolainaa. Vai helppoa ? Kävelkäähän te nykynuoret kaksi talvea kumisaappaissa , koska talvikenkiin ei ollut varaa. Popliinitakki kävi myös talvitakista. Jos tuota valittajaa ärsyttävät vanhemmat ihmiset, niin miksi tapaa heitä ?
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ahkera Liisa Impatiens walleriana kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ahkera Liisa Impatiens walleriana kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ahkera Liisa Impatiens walleriana kirjoitti:
En huomaa ollenkaan.
Joko se , tai vain se että et enää muista , että eilen itkustelit kun ei pysytty aiheessa. Kumpi?
Molempia esiintyy, voi käyttää kumpaakin.
Niinpä ja siksi et ole järin hyvä keskustelija. Tähän sitten lisäksi krooninen valehtelusi ja täysin käsittämättömät möläytykset vastuista ja kuinka nuorten kärsimystä on kivaa seurata.
Olen täysin samaa mieltä mutta nyt alat taas jankuttaa samasta asiasta jonka minä ja kaikki muut jo tietävät.
Tätä taustaa vasten on outoa intosi keskustella. Voisi sanoa, että harjoittelet, mutta et näytä oppivan mitään. Itsekritiikkisi puute ja täydellinen häpeäntunteen puuttuminen vaikka jäät valheista kiinni on erikoista.
Logiikkasi huonous on sitten omalukunsa. Nythän taas itse kaivoit keskustelun esiin ja sitten valitat että se on tylsä ja että jankutan. Kuitenkin itse olet kehunut olevasi älykäs,mutta näkeehän kuka vain että ei se ainakaan ole kirjallista, verbaalista tai sosiaalista älykkyyttä. Ehkä osaat sitten hyvin laskea😅
Sivullinen täällä. Olen yrittänyt seurata keskustelua, joka on muuttunut jo enimmäkseen räksytykseksi ja vihapuheeksi.
En usko lainkaan sinun olevan missään kansainvälisissä työtehtävissä. Älykkyydestäsi en sano mitään, mutta kirjallinen ilmaisutaitosi on
avuton.
Kukaan ei kiellä esilletuomasi asian olemassaoloa. Eikä aivan tällä hetkellä asia ole muutettavissa.
Vihapuheilla se ei muutu koskaan.
Täällä on nyt yksi ikäluokka yritetty tehdä syylliseksi jos johonkin, mutta unohdetaan se, että koko ajan maailma menee eteenpäin ja aina kuitenkin kohti parempaa. Unohdetaanko nyt se, miten yhteiskunta aiempina aikoina on kohdellut vähäosaisimpiaan? Meillähän on myyty lapsia huutolaisiksi, evätty naisilta koulunkäynti ja jopa evätty heiltä oikeus perintöön ja pidetty heitä vain miestensä omaisuutena, piiat on olleet isäntiensä käytössä ja ylipäänsä kohdistettu heihin väkivaltaa, mielisairaanhoito on ollut järkyttävää, ihmisiä on kohdeltu vain "sieluina" eli olleet käytännössä maaorjia jne. Yhteiskunta on ollut sanomattoman julma.
Viestisi on oikeutettu, mutta kärjistetty syyllistäminen ei. Me työmme tehneet ihmiset olemme oikeutettuja elämään ihmisarvoista elämää työuramme jälkeenkin. Miten luulisin itsesi kohdalla, etkö muka olisi oikeutettu eläkkeeseen? Totta kai olet, ja siitä huolehtivat sen ajan työikäiset ihmiset eli yhteiskunta, tavalla tai toisella.
Minkä mahdamme sille, jos maailma oli yksinkertaisempi meidän aikanamme? Ei kukaan ole koskaan nähnyt tulevaisuuteen eikä tiennyt millaiseksi hullunmyllyksi tämä elämä vielä muuttuukaan. Toisaalta on tullut valtavasti uudenlaista helpotusta ihmisten elämään. Nyt elämme muutoksessa koko ajan.
Minä nostan ihan tyytyväisenä pikku eläkettäni koska tein hyvää työtä ja autoin ihmisiä sen puitteissa neljänkymmenen vuoden ajan.No olen kumminkin. Ei se uskostasi ole kiinni. Ei se ole mikään niin iso juttu, tälläistäkin se nykyinen työelämä on. Kirjallinen ilmaisuni on ihan riittävä sekä suomeksi että englanniksi. Toisaalta minulla ei ole merkitystä aiheen kanssa. Asia tuli esiin , kun puhuttiin englanninkielen merkityksestä nykyään. Älykkyyteni ei ole lähelläkään mensan-tasoa. 105-110., testistä riippuen. Ironista kirjoittamaasi nähden , että erityisesti lukemisen ymmärtämisen osa-aluella suoriudun huomattavasti keskivertoa paremmin.
Asia ei myöskään poistu vaikenemalla, päinvastoin. Lisäksi on sietämätöntä teidän itseriittoisuus ja omahyväisyys vaikka eläkkeenne revitte suoraan työssäkäyviltä. Te ette ole niitä itse ansainneet ja jäitte nuorina eläkkeelle , joten on syytä ottaa se työnsankarin kruunu päästä. Minun ikäluokalle nämä menee erilailla. Maksamme niin paljon tyel-maksuja , että ne kattavat tulevat eläkkeemme. Edelleen jää kysymys , että miten historiassa voi olla vain yksi ikäluokka joka ansaitsee niin paljon runsaammat edut kuin muut?
Historia ei ole lineaarista, eikä todellakaan kulje koko ajan kohti parempaa. Tämä on yleinen luulo, mutta väärä ja osoittaa pinnallista tietämystä historiasta. Sieluista puhuttiin Venäjällä ja Suomessa ei ole maaorjuutta ollut. Nyt taas puhut kuin nuo kärsimykset olisi suurten ikäluokkien kärsimyksiä. Eivät. Sanot myös että elämä oli yksinkertaisempaa ja helpompaa, niinpä. Miksi sitten puhut kärsimyksistä mitä ikäluokkasi ei ole edes kokenut.
Sinä kirjoitat kuin vain yksi ikäluokka koko
Suomen historiassa olisi ollut itsekeskeinen ja kohdellut muita huonosti. Minä muistutin sinua siitä, että suomalaisten historia on ollut kärsimys näytelmää ammoisista ajoista lähtien ja noista ajoista on sentään päästy välittämisen ja hyvinvoinnin yhteiskuntaan. Varsinkin suurten ikäluokkien ollessa ns. vallan kahvassa, luokkayhteiskuntaa pyrittiin aktiivisesti purkamaan ja luomaan tasa-arvoa kansalaisten kesken, esim. peruskoulu, opintolaina ja asumistuki tähtäsivät tähän. Enää sitä ei arvosteta, koska ilmeisesti luullaan, että niin on aina ollut eikä niiden puolesta ole kukaan koskaan ajanut asioita.
Muistutan sinua, että Suomen historia ei koske vain itsenäisyyden ajan historiaa vaan ulottuu kauas menneisiin aikoihin. Jo Ruotsin vallan alaisuudessa suomalaiset olivat vain ankarasti verotettavaa metsäläissakkia joista ei muuten välitetty. Venäjän vallan aikana karjalaiset ja inkeriläiset saivat kokea maaorjuuden raskaimmillaan.
Ehkä jotain on historian kuluessa tehty oikeinkin, kun näinkin pitkälle on päästy. Kaikki kunnia sotaveteraaneille, jotka säilyttivät Suomen itsenäisyyden, mutta vasta heidän lapsensa ovat niitä, jotka toden teolla tarttuivat töihin ja loivat pohjan nykyiselle hyvinvoinnille.
Osoita historiasta joku vastaava esimerkki, missä hyvinvoiva ikäluokka on vielä viimeistellyt hyvinvointinsa seuraavan sukupolven piikkiin? Joten kyllä olette itsekkäin sukupolvi Suomen historiassa, Ehkä maailmankin. Ja itseriittoisin.
Kovaa sankariepookkia keski-iässä eläkkeelle jääneeltä "työnsankarilta". Vertaat siis ikäluokkaanne jopa sotasukupolvia ansiokaammaksi? Eli jalomielisesti kunnia heille, mutta...
Sinun ei minua tarvitse historiasta muistuttaa. Olet esimerkki miksi jaksan kirjoittaa, sillä aina vain teitä itsestänne liikaaluulevia boomereita sankaritarinoineen ilmestyy. Teitä syntyi samaan aikaan paljon ja kävitte töissä. Ohhoh mikä sankari-ikäluokka! Tämän subjektiivisen sankaruustunteen vuoksi on siis etuoikeutenne oikeutettuja?
Vierailija kirjoitti:
Olen syntynyt 1950. Niitä viimeisiä suuressa ikäluokassa. Kurja rikkoa nuorten illuusioita , mutta mikään ei ollut helppoa ,mitään ei saanut ilmaiseksi. Suuret ikäluokat joutuivat käymään koulunsa isoissa luokissa(35 oppilasta), opiskelupaikkoihin oli todella kova tungos, piti ottaa velkaa voidakseen opiskella , työpaikoista joutui todella kilpailemaan. Vuokra-asuntoja oli niukasti, joten jotta sai katon päälleen, piti opintovelan lisäksi ottaa asuntolainaa. Vai helppoa ? Kävelkäähän te nykynuoret kaksi talvea kumisaappaissa , koska talvikenkiin ei ollut varaa. Popliinitakki kävi myös talvitakista. Jos tuota valittajaa ärsyttävät vanhemmat ihmiset, niin miksi tapaa heitä ?
Itsekkö maksoit sitten kansakoulun? Opintolainoja ja asuntolainoja otetaan nytkin , eikä niitä ole inflaatiota jeesaamassa pois maksamisessa. Maksahan sinä nykyvanhus kaksi talvea kymmenys palkastasi tyel-maksuja.
Vierailija kirjoitti:
Että nää jaksaa! Miten joku jaksaa pitää yllä tällaista katkeruutta!
Syykin on suuri. Nimimerkkini kertoo sen mittasuhteista.
Monet suuren ikäluokan ihmiset menivät päivätöihin jo 15-vuotiaina, koska keskikoulu ja kansalaiskoulu oli tuohon aikaan aika yleinen koulutus. Useilla ei ollut mahdollisuutta muuhun. Eläkemaksuja pidätettiin palkasta kuitenkin heti mutta oma eläke alkoi karttua vasta 23-vuotiaana. Siihen aikaan ei vanhemmilla ikäpolvilla ollut sotien ym. asioiden vuoksi ollut mahdollista kartuttaa eläkettä, joten sitä maksettiin näistä 15-23 vuotiaiden maksamista eläkkemaksuista. Se oli tuon ajan solidaarisuutta. Samasta syystä monen pieneläkeläisen eläke on nyt pieni, kun työhistoriasta on mitätöity 8 vuoden tienestit. Myöskään äitiys- tai vanhempain vapaista ei kertynyt eläkettä. Niitä tuskin edes oli ja äitiysloma oli 60-luvulla vielä 2 kk.
Vierailija kirjoitti:
Monet suuren ikäluokan ihmiset menivät päivätöihin jo 15-vuotiaina, koska keskikoulu ja kansalaiskoulu oli tuohon aikaan aika yleinen koulutus. Useilla ei ollut mahdollisuutta muuhun. Eläkemaksuja pidätettiin palkasta kuitenkin heti mutta oma eläke alkoi karttua vasta 23-vuotiaana. Siihen aikaan ei vanhemmilla ikäpolvilla ollut sotien ym. asioiden vuoksi ollut mahdollista kartuttaa eläkettä, joten sitä maksettiin näistä 15-23 vuotiaiden maksamista eläkkemaksuista. Se oli tuon ajan solidaarisuutta. Samasta syystä monen pieneläkeläisen eläke on nyt pieni, kun työhistoriasta on mitätöity 8 vuoden tienestit. Myöskään äitiys- tai vanhempain vapaista ei kertynyt eläkettä. Niitä tuskin edes oli ja äitiysloma oli 60-luvulla vielä 2 kk.
Kovin monelle nykyään sopisi tuo ansiotyöhön meno heti kuin mahdollista. Elinkeinorakenne vaatii kouluttautumista. Sitä ei voida siksi katsoa nuorten syyksi. Se on käytännössä pakko. Tämän vuoksi opintotuki on hyväksyttävissä. Ei voida loputtomiin rankaista siitä , että on pakko opiskella.
Eläkemaksuja pidätettiin 70-luvulla työnantajalta 5%, työntekijältä ei yhtään, nyt tilanne on 17%+8%. Eli vain työnantaja maksoi tyel-maksuja vuoteen 95 saakka. 23-vuotiaana alkoi kertymään vasta 80-luvulla syntyneidenkin eläkkeet. Eli ei sekään ole teillä mikään ainutkertainen ies. eikä sen hyöty nytkään ole konkreettinen sillä opiskelujen vuoksi työelämää ei käytännössä pääse aloittamaankaan. Teillä sen menettäminen oli pieni , koska eläkekarttumakerroin oli joka tapauksessa kolmesta parhaasta ansiovuodesta. Pelkkiä etuoikeuksia siis teillä.
Meitä oli 3 lasta, jotka jokainen piti kouluttaa.
Vaikka isä oli akateeminen ja hyväpalkkainen, niin jokaisen kersan lukuvuosimaksut, kirjat ja lounaat piti maksaa erikseen. Ettäkö pääsi helpolla? Ei todellakaan!
Isä tuskaili välillä kun rahat eivät riittäneet paljon mihinkään ja niukkuutta oli tarjolla yllinkyllin.
Se siitä suurien ikäluokkien ahneudesta.
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ahkera Liisa Impatiens walleriana kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ahkera Liisa Impatiens walleriana kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ahkera Liisa Impatiens walleriana kirjoitti:
En huomaa ollenkaan.
Joko se , tai vain se että et enää muista , että eilen itkustelit kun ei pysytty aiheessa. Kumpi?
Molempia esiintyy, voi käyttää kumpaakin.
Niinpä ja siksi et ole järin hyvä keskustelija. Tähän sitten lisäksi krooninen valehtelusi ja täysin käsittämättömät möläytykset vastuista ja kuinka nuorten kärsimystä on kivaa seurata.
Olen täysin samaa mieltä mutta nyt alat taas jankuttaa samasta asiasta jonka minä ja kaikki muut jo tietävät.
Tätä taustaa vasten on outoa intosi keskustella. Voisi sanoa, että harjoittelet, mutta et näytä oppivan mitään. Itsekritiikkisi puute ja täydellinen häpeäntunteen puuttuminen vaikka jäät valheista kiinni on erikoista.
Logiikkasi huonous on sitten omalukunsa. Nythän taas itse kaivoit keskustelun esiin ja sitten valitat että se on tylsä ja että jankutan. Kuitenkin itse olet kehunut olevasi älykäs,mutta näkeehän kuka vain että ei se ainakaan ole kirjallista, verbaalista tai sosiaalista älykkyyttä. Ehkä osaat sitten hyvin laskea😅
Sivullinen täällä. Olen yrittänyt seurata keskustelua, joka on muuttunut jo enimmäkseen räksytykseksi ja vihapuheeksi.
En usko lainkaan sinun olevan missään kansainvälisissä työtehtävissä. Älykkyydestäsi en sano mitään, mutta kirjallinen ilmaisutaitosi on
avuton.
Kukaan ei kiellä esilletuomasi asian olemassaoloa. Eikä aivan tällä hetkellä asia ole muutettavissa.
Vihapuheilla se ei muutu koskaan.
Täällä on nyt yksi ikäluokka yritetty tehdä syylliseksi jos johonkin, mutta unohdetaan se, että koko ajan maailma menee eteenpäin ja aina kuitenkin kohti parempaa. Unohdetaanko nyt se, miten yhteiskunta aiempina aikoina on kohdellut vähäosaisimpiaan? Meillähän on myyty lapsia huutolaisiksi, evätty naisilta koulunkäynti ja jopa evätty heiltä oikeus perintöön ja pidetty heitä vain miestensä omaisuutena, piiat on olleet isäntiensä käytössä ja ylipäänsä kohdistettu heihin väkivaltaa, mielisairaanhoito on ollut järkyttävää, ihmisiä on kohdeltu vain "sieluina" eli olleet käytännössä maaorjia jne. Yhteiskunta on ollut sanomattoman julma.
Viestisi on oikeutettu, mutta kärjistetty syyllistäminen ei. Me työmme tehneet ihmiset olemme oikeutettuja elämään ihmisarvoista elämää työuramme jälkeenkin. Miten luulisin itsesi kohdalla, etkö muka olisi oikeutettu eläkkeeseen? Totta kai olet, ja siitä huolehtivat sen ajan työikäiset ihmiset eli yhteiskunta, tavalla tai toisella.
Minkä mahdamme sille, jos maailma oli yksinkertaisempi meidän aikanamme? Ei kukaan ole koskaan nähnyt tulevaisuuteen eikä tiennyt millaiseksi hullunmyllyksi tämä elämä vielä muuttuukaan. Toisaalta on tullut valtavasti uudenlaista helpotusta ihmisten elämään. Nyt elämme muutoksessa koko ajan.
Minä nostan ihan tyytyväisenä pikku eläkettäni koska tein hyvää työtä ja autoin ihmisiä sen puitteissa neljänkymmenen vuoden ajan.No olen kumminkin. Ei se uskostasi ole kiinni. Ei se ole mikään niin iso juttu, tälläistäkin se nykyinen työelämä on. Kirjallinen ilmaisuni on ihan riittävä sekä suomeksi että englanniksi. Toisaalta minulla ei ole merkitystä aiheen kanssa. Asia tuli esiin , kun puhuttiin englanninkielen merkityksestä nykyään. Älykkyyteni ei ole lähelläkään mensan-tasoa. 105-110., testistä riippuen. Ironista kirjoittamaasi nähden , että erityisesti lukemisen ymmärtämisen osa-aluella suoriudun huomattavasti keskivertoa paremmin.
Asia ei myöskään poistu vaikenemalla, päinvastoin. Lisäksi on sietämätöntä teidän itseriittoisuus ja omahyväisyys vaikka eläkkeenne revitte suoraan työssäkäyviltä. Te ette ole niitä itse ansainneet ja jäitte nuorina eläkkeelle , joten on syytä ottaa se työnsankarin kruunu päästä. Minun ikäluokalle nämä menee erilailla. Maksamme niin paljon tyel-maksuja , että ne kattavat tulevat eläkkeemme. Edelleen jää kysymys , että miten historiassa voi olla vain yksi ikäluokka joka ansaitsee niin paljon runsaammat edut kuin muut?
Historia ei ole lineaarista, eikä todellakaan kulje koko ajan kohti parempaa. Tämä on yleinen luulo, mutta väärä ja osoittaa pinnallista tietämystä historiasta. Sieluista puhuttiin Venäjällä ja Suomessa ei ole maaorjuutta ollut. Nyt taas puhut kuin nuo kärsimykset olisi suurten ikäluokkien kärsimyksiä. Eivät. Sanot myös että elämä oli yksinkertaisempaa ja helpompaa, niinpä. Miksi sitten puhut kärsimyksistä mitä ikäluokkasi ei ole edes kokenut.
Sinä kirjoitat kuin vain yksi ikäluokka koko
Suomen historiassa olisi ollut itsekeskeinen ja kohdellut muita huonosti. Minä muistutin sinua siitä, että suomalaisten historia on ollut kärsimys näytelmää ammoisista ajoista lähtien ja noista ajoista on sentään päästy välittämisen ja hyvinvoinnin yhteiskuntaan. Varsinkin suurten ikäluokkien ollessa ns. vallan kahvassa, luokkayhteiskuntaa pyrittiin aktiivisesti purkamaan ja luomaan tasa-arvoa kansalaisten kesken, esim. peruskoulu, opintolaina ja asumistuki tähtäsivät tähän. Enää sitä ei arvosteta, koska ilmeisesti luullaan, että niin on aina ollut eikä niiden puolesta ole kukaan koskaan ajanut asioita.
Muistutan sinua, että Suomen historia ei koske vain itsenäisyyden ajan historiaa vaan ulottuu kauas menneisiin aikoihin. Jo Ruotsin vallan alaisuudessa suomalaiset olivat vain ankarasti verotettavaa metsäläissakkia joista ei muuten välitetty. Venäjän vallan aikana karjalaiset ja inkeriläiset saivat kokea maaorjuuden raskaimmillaan.
Ehkä jotain on historian kuluessa tehty oikeinkin, kun näinkin pitkälle on päästy. Kaikki kunnia sotaveteraaneille, jotka säilyttivät Suomen itsenäisyyden, mutta vasta heidän lapsensa ovat niitä, jotka toden teolla tarttuivat töihin ja loivat pohjan nykyiselle hyvinvoinnille.Osoita historiasta joku vastaava esimerkki, missä hyvinvoiva ikäluokka on vielä viimeistellyt hyvinvointinsa seuraavan sukupolven piikkiin? Joten kyllä olette itsekkäin sukupolvi Suomen historiassa, Ehkä maailmankin. Ja itseriittoisin.
Kovaa sankariepookkia keski-iässä eläkkeelle jääneeltä "työnsankarilta". Vertaat siis ikäluokkaanne jopa sotasukupolvia ansiokaammaksi? Eli jalomielisesti kunnia heille, mutta...
Sinun ei minua tarvitse historiasta muistuttaa. Olet esimerkki miksi jaksan kirjoittaa, sillä aina vain teitä itsestänne liikaaluulevia boomereita sankaritarinoineen ilmestyy. Teitä syntyi samaan aikaan paljon ja kävitte töissä. Ohhoh mikä sankari-ikäluokka! Tämän subjektiivisen sankaruustunteen vuoksi on siis etuoikeutenne oikeutettuja?
Että mitenkä?
Eipä tarvitse mennä sota-aikaa kauemmas taaksepäin, kun lasten tehtävä oli hoitaa ikääntyneet ja huonokuntoiset vanhempansa.
Ja lapsia vielä usein tehtiinkin juuri sen takia, että ovat sitten vanhempiensa vanhuuden turvana.
Mitenkäs on sinun kohdallasi? Aiotkos antaa arvokasta aikaasi siihen, että hoidat ja huolehdit vanhemmistasi sitten aikanaan? Minä nimittäin tässä ihan parasta aikaa hoidan iäkästä äitiäni. Eli kannan kyllä sitä kuuluttamaasi vastuuta niin vanhempaani kuin lapsianikin kohtaan.
Te taas jäkätätte, että ette tule hoitamaan, eli teiltä se vastuu ei sitten tule liikenemään. Ei siinä mitään, eipä ole velvollisuuttakaan.
Ja kenen luulet olevan sinun tulevan eläkkeesi maksaja? Ne on ne sinun omat lapsesi, joten luulen, että jauhamisesi asiasta loppuu tasan silloin. Ja turha heille yrittää selittää, että tämä on kuulkaa teidän isovanhempienne syytä.... Ei, he vaativat sinua tilille siitä, miksei sinun ikäluokkasi tehnyt asialle mitään.
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ahkera Liisa Impatiens walleriana kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ahkera Liisa Impatiens walleriana kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Ahkera Liisa Impatiens walleriana kirjoitti:
En huomaa ollenkaan.
Joko se , tai vain se että et enää muista , että eilen itkustelit kun ei pysytty aiheessa. Kumpi?
Molempia esiintyy, voi käyttää kumpaakin.
Niinpä ja siksi et ole järin hyvä keskustelija. Tähän sitten lisäksi krooninen valehtelusi ja täysin käsittämättömät möläytykset vastuista ja kuinka nuorten kärsimystä on kivaa seurata.
Olen täysin samaa mieltä mutta nyt alat taas jankuttaa samasta asiasta jonka minä ja kaikki muut jo tietävät.
Tätä taustaa vasten on outoa intosi keskustella. Voisi sanoa, että harjoittelet, mutta et näytä oppivan mitään. Itsekritiikkisi puute ja täydellinen häpeäntunteen puuttuminen vaikka jäät valheista kiinni on erikoista.
Logiikkasi huonous on sitten omalukunsa. Nythän taas itse kaivoit keskustelun esiin ja sitten valitat että se on tylsä ja että jankutan. Kuitenkin itse olet kehunut olevasi älykäs,mutta näkeehän kuka vain että ei se ainakaan ole kirjallista, verbaalista tai sosiaalista älykkyyttä. Ehkä osaat sitten hyvin laskea😅
Sivullinen täällä. Olen yrittänyt seurata keskustelua, joka on muuttunut jo enimmäkseen räksytykseksi ja vihapuheeksi.
En usko lainkaan sinun olevan missään kansainvälisissä työtehtävissä. Älykkyydestäsi en sano mitään, mutta kirjallinen ilmaisutaitosi on
avuton.
Kukaan ei kiellä esilletuomasi asian olemassaoloa. Eikä aivan tällä hetkellä asia ole muutettavissa.
Vihapuheilla se ei muutu koskaan.
Täällä on nyt yksi ikäluokka yritetty tehdä syylliseksi jos johonkin, mutta unohdetaan se, että koko ajan maailma menee eteenpäin ja aina kuitenkin kohti parempaa. Unohdetaanko nyt se, miten yhteiskunta aiempina aikoina on kohdellut vähäosaisimpiaan? Meillähän on myyty lapsia huutolaisiksi, evätty naisilta koulunkäynti ja jopa evätty heiltä oikeus perintöön ja pidetty heitä vain miestensä omaisuutena, piiat on olleet isäntiensä käytössä ja ylipäänsä kohdistettu heihin väkivaltaa, mielisairaanhoito on ollut järkyttävää, ihmisiä on kohdeltu vain "sieluina" eli olleet käytännössä maaorjia jne. Yhteiskunta on ollut sanomattoman julma.
Viestisi on oikeutettu, mutta kärjistetty syyllistäminen ei. Me työmme tehneet ihmiset olemme oikeutettuja elämään ihmisarvoista elämää työuramme jälkeenkin. Miten luulisin itsesi kohdalla, etkö muka olisi oikeutettu eläkkeeseen? Totta kai olet, ja siitä huolehtivat sen ajan työikäiset ihmiset eli yhteiskunta, tavalla tai toisella.
Minkä mahdamme sille, jos maailma oli yksinkertaisempi meidän aikanamme? Ei kukaan ole koskaan nähnyt tulevaisuuteen eikä tiennyt millaiseksi hullunmyllyksi tämä elämä vielä muuttuukaan. Toisaalta on tullut valtavasti uudenlaista helpotusta ihmisten elämään. Nyt elämme muutoksessa koko ajan.
Minä nostan ihan tyytyväisenä pikku eläkettäni koska tein hyvää työtä ja autoin ihmisiä sen puitteissa neljänkymmenen vuoden ajan.No olen kumminkin. Ei se uskostasi ole kiinni. Ei se ole mikään niin iso juttu, tälläistäkin se nykyinen työelämä on. Kirjallinen ilmaisuni on ihan riittävä sekä suomeksi että englanniksi. Toisaalta minulla ei ole merkitystä aiheen kanssa. Asia tuli esiin , kun puhuttiin englanninkielen merkityksestä nykyään. Älykkyyteni ei ole lähelläkään mensan-tasoa. 105-110., testistä riippuen. Ironista kirjoittamaasi nähden , että erityisesti lukemisen ymmärtämisen osa-aluella suoriudun huomattavasti keskivertoa paremmin.
Asia ei myöskään poistu vaikenemalla, päinvastoin. Lisäksi on sietämätöntä teidän itseriittoisuus ja omahyväisyys vaikka eläkkeenne revitte suoraan työssäkäyviltä. Te ette ole niitä itse ansainneet ja jäitte nuorina eläkkeelle , joten on syytä ottaa se työnsankarin kruunu päästä. Minun ikäluokalle nämä menee erilailla. Maksamme niin paljon tyel-maksuja , että ne kattavat tulevat eläkkeemme. Edelleen jää kysymys , että miten historiassa voi olla vain yksi ikäluokka joka ansaitsee niin paljon runsaammat edut kuin muut?
Historia ei ole lineaarista, eikä todellakaan kulje koko ajan kohti parempaa. Tämä on yleinen luulo, mutta väärä ja osoittaa pinnallista tietämystä historiasta. Sieluista puhuttiin Venäjällä ja Suomessa ei ole maaorjuutta ollut. Nyt taas puhut kuin nuo kärsimykset olisi suurten ikäluokkien kärsimyksiä. Eivät. Sanot myös että elämä oli yksinkertaisempaa ja helpompaa, niinpä. Miksi sitten puhut kärsimyksistä mitä ikäluokkasi ei ole edes kokenut.
Sinä kirjoitat kuin vain yksi ikäluokka koko
Suomen historiassa olisi ollut itsekeskeinen ja kohdellut muita huonosti. Minä muistutin sinua siitä, että suomalaisten historia on ollut kärsimys näytelmää ammoisista ajoista lähtien ja noista ajoista on sentään päästy välittämisen ja hyvinvoinnin yhteiskuntaan. Varsinkin suurten ikäluokkien ollessa ns. vallan kahvassa, luokkayhteiskuntaa pyrittiin aktiivisesti purkamaan ja luomaan tasa-arvoa kansalaisten kesken, esim. peruskoulu, opintolaina ja asumistuki tähtäsivät tähän. Enää sitä ei arvosteta, koska ilmeisesti luullaan, että niin on aina ollut eikä niiden puolesta ole kukaan koskaan ajanut asioita.
Muistutan sinua, että Suomen historia ei koske vain itsenäisyyden ajan historiaa vaan ulottuu kauas menneisiin aikoihin. Jo Ruotsin vallan alaisuudessa suomalaiset olivat vain ankarasti verotettavaa metsäläissakkia joista ei muuten välitetty. Venäjän vallan aikana karjalaiset ja inkeriläiset saivat kokea maaorjuuden raskaimmillaan.
Ehkä jotain on historian kuluessa tehty oikeinkin, kun näinkin pitkälle on päästy. Kaikki kunnia sotaveteraaneille, jotka säilyttivät Suomen itsenäisyyden, mutta vasta heidän lapsensa ovat niitä, jotka toden teolla tarttuivat töihin ja loivat pohjan nykyiselle hyvinvoinnille.Osoita historiasta joku vastaava esimerkki, missä hyvinvoiva ikäluokka on vielä viimeistellyt hyvinvointinsa seuraavan sukupolven piikkiin? Joten kyllä olette itsekkäin sukupolvi Suomen historiassa, Ehkä maailmankin. Ja itseriittoisin.
Kovaa sankariepookkia keski-iässä eläkkeelle jääneeltä "työnsankarilta". Vertaat siis ikäluokkaanne jopa sotasukupolvia ansiokaammaksi? Eli jalomielisesti kunnia heille, mutta...
Sinun ei minua tarvitse historiasta muistuttaa. Olet esimerkki miksi jaksan kirjoittaa, sillä aina vain teitä itsestänne liikaaluulevia boomereita sankaritarinoineen ilmestyy. Teitä syntyi samaan aikaan paljon ja kävitte töissä. Ohhoh mikä sankari-ikäluokka! Tämän subjektiivisen sankaruustunteen vuoksi on siis etuoikeutenne oikeutettuja?
Että mitenkä?
Eipä tarvitse mennä sota-aikaa kauemmas taaksepäin, kun lasten tehtävä oli hoitaa ikääntyneet ja huonokuntoiset vanhempansa.Ja lapsia vielä usein tehtiinkin juuri sen takia, että ovat sitten vanhempiensa vanhuuden turvana.
Mitenkäs on sinun kohdallasi? Aiotkos antaa arvokasta aikaasi siihen, että hoidat ja huolehdit vanhemmistasi sitten aikanaan? Minä nimittäin tässä ihan parasta aikaa hoidan iäkästä äitiäni. Eli kannan kyllä sitä kuuluttamaasi vastuuta niin vanhempaani kuin lapsianikin kohtaan.
Te taas jäkätätte, että ette tule hoitamaan, eli teiltä se vastuu ei sitten tule liikenemään. Ei siinä mitään, eipä ole velvollisuuttakaan.
Ja kenen luulet olevan sinun tulevan eläkkeesi maksaja? Ne on ne sinun omat lapsesi, joten luulen, että jauhamisesi asiasta loppuu tasan silloin. Ja turha heille yrittää selittää, että tämä on kuulkaa teidän isovanhempienne syytä.... Ei, he vaativat sinua tilille siitä, miksei sinun ikäluokkasi tehnyt asialle mitään.
Niin sota-aikaan. Suuret ikäluokat syntyivät sen jälkeen. Sinä kirjoittelet kuin ne olisi teidän kärsimyksiä. Nyt sotket asioita. Puhun eläkkeen rahoituksesta, en minkä verran vanhempia hoidetaan itse. Eläkkeeni maksaa tietysti seuraava sukupolvi erona on teihin se , että.me myös itse maksetaan laskenallisesti se mikä tullaan saamaan. Te maksoitte euron ja saatte viisi. Me maksetaan euro ja saadaan euro. Etkö todella käsitä miten valtava ero? Te olitte eläkkeiden maksajina täysin vapaamatkustajia. Saajina taas voitatte mennentullen minkä tahansa ikäluokan. Miten minä ikäluokka voisi vielä tilannetta helpottaa seuraavan ikäluokan puolesta. Maksaa 2e ja saada sitten 1e? Silti tämä jättää suurimman nettohyötyjän eli suuret ikäluokat turvaan . Teidänkin pitää osallistua edes joskus myös maksamaan. Aina pitää vain hyötyä.
ei mitään kirjoitti:
Meitä oli 3 lasta, jotka jokainen piti kouluttaa.
Vaikka isä oli akateeminen ja hyväpalkkainen, niin jokaisen kersan lukuvuosimaksut, kirjat ja lounaat piti maksaa erikseen. Ettäkö pääsi helpolla? Ei todellakaan!
Isä tuskaili välillä kun rahat eivät riittäneet paljon mihinkään ja niukkuutta oli tarjolla yllinkyllin.
Se siitä suurien ikäluokkien ahneudesta.
Niin mitä siitä ? nyt sinun pitää tarkentaa? Eikö tässä isä maksa ne maksut ei boomerit itse? Jos taas maksaja on boomeri, niin mitä eliittiä koulua lapset ovat käyneet?
Nykyiset selkärangattomat eläkekusivalittajat joutuvat vanhoina omien lastensa ja lastenlastensa halveksimiksi. Näin se homma jatkuu. Pilkka osuu aikanaan omaan nilkkaan.
Vierailija kirjoitti:
Nykyiset selkärangattomat eläkekusivalittajat joutuvat vanhoina omien lastensa ja lastenlastensa halveksimiksi. Näin se homma jatkuu. Pilkka osuu aikanaan omaan nilkkaan.
Ei ainakaan siksi ,että maksatettaisiin eläkkeemme heillä, niin kuin te meillä. Me maksamme niin paljon tyel- maksuja, te ette. Eläkekusetus osuu nyt teidän nilkkaan.
Selkärangasta puheenollen, miten keski-iässä eläköityminen muiden kustannuksella osoittaa suurten ikäluokkien selkärangallisuuden?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä he vielä oppivat, usko pois
Tuskin enää ehtivät, jos eivät ole vielä tajunneet.
Miksi edes pitäisi oppia? Ei haukku haavaa tee? Terv. Skorppari mallia 1950
No ei ole sinulla maksajan osaa, päinvastoin. Vuosikymmeniä eläkettä muiden piikkiin. Velat on maksettu, kiitos inflaation ja että luistitte eläkemaksuista. Jätitte niitä meidän maksettavaksi. Teidän tarvitsee ymmärtää, että teidän aika sanoa koska pelut ovat pieniä on ohi. Ette ole niin mahtava ikäluokka ja omilla toimeentuleva kuin luulette, eikä ole varaa hurskastella.