Lue keskustelun säännöt.
Suuret ikäluokat eivät ihan oikeasti tunnu tajuavan mitään nykypäivän todellisuudesta
Tulipa taas huomattua mökillä. Työttömäksi jäänyttä sukulaista arvosteltiin koska kuulemma työtä saa "kysymällä", minun lapsettomuuttani ihmeteltiin koska kaikilla "kuuluu olla" lapsi ja veljeni vuokralla asumista ihmeteltiin, koska on "järkevämpää" ostaa asunto (veli on pienipalkkainen Helsingissä, jonka asuntojen hinnat tietää kaikki paitsi nuo boomerit).
Alkaa mennä maku tähän. Nämä ihmiset ovat itse päässeet duuniin kansakoulun käymällä ja olleet vakituisessa työssä parikymppisestä lähtien. Lisäksi he ovat saaneet ylennyksiä ilman mitään koulutuksia, palkankorotuksia ja hyvät eläkkeet. He eivät tajua että sellainen ei ole nykypäivänä mahdollista. Ärsyttää selittää asiaa heille, kun he ovat täysi kielto päällä. Kaikki on vain velttoutta.
Kommentit (20075)
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Kokemus kirjoitti:
On sääli, että lähihistorian tuntemus on niin huonoa. Ne suuret ikäluokat eivät ole saaneet mitään helpolla. Kasvoivat pula-aikana, tekivät usein kahta työtä joista ensimmäisen aloittivat 15 vuotiaina, viikossa oli yksi vapaapäivä, eläkettä alkoi kertyä vasta vanhemmalla iällä, ja useilla asuntolainan maksua vielä eläkeiässä. Lähinnä harmittaa tämä vellihoususukupolvi, joka kitisee kun ei tajua, kuinka hyvin heillä on asiat.
Helpolla nimenomaan. Riitti että meni töihin.. ja siitä suuret ikäluokat sepittivätkin sellaisen sankaritarinan, että thermopylai ja raate jäävät varjoon!
En käsitä tätä sankari-ivailua, eihän kukaan ole itseään sankariksi kutsunut.
Eikö teille nykynuorilla sitten riitä se, että menette töihin?
Myönnän, että työttömyyttä on nyt enemmän, mutta te jotka rähjäätte tästä eläkemaksustanne, olette siis kuitenkin kaikki työssäkäyviä. Eli olette menneet töihin niin kuin vanhempannekin.
Eikös se sitten tee teistäkin sankareita?
Mitä vaikeuksia teillä nyt työssäkäyvillä on enemmän, että voitte vähätellä aiempia sukupolvia?
Ei meistäkään kaikki mitään omakotitaloja ja omaisuuksia ole pystyneet hankkimaan. Ja sitten taas toisaalta, ette tekään kaikki mitään köyhäläisiä ole.
Eläkeläisillä on monella talot maksettu, kun taas työssäkäyvillä on monella 200 000 - 300 000 velkaa, pieni ero.
Eläkemaksu on nykyään yhteensä 25%, josta, työntekijä maksaa omasta palkasta 7%. Isot eläkemaksut on yksi syy miksi nuorempia ei palkata töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viimeinen mohikaani kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun täällä nyt lasketaan ja lasketaan näitä eläkkeen maksajia ja saajia, niin jos ne suuret ikäluokat ei maksaneet eläkkeitä omille vanhemmilleen, niin kysynkin, että maksoivatko nämä heidän vanhempansa - siis se sotasukupolvi - eläkkeitä heidän vanhemmilleen?
Kuitenkin kehutaan näitä sota-ajan vanhempia niin hyviksi ja täydellisiksi, isovanhempinakin hirveän ihania ja lapsenlapsiaan rakastavina, mutta mitenkäs tämän asian kanssa?
Minä kuulun nipin napin suuriin ikäluokkiin. Jos minä en maksanut omille vanhemmilleni heidän eläkkeitään, niin eivät hekään sitä kyllä tehneet heidän vanhemmilleen eli minun isovanhemmilleni. Kumpikaan ei myöskään hoitanut vanhempiaan lainkaan näiden tultua vanhoiksi. Minä kyllä olen ollut jo pitkän aikaa aivan kiinni tässä vanhan äitini hoitamisessa, mutta eivät he kumpikaan kyllä liikauttaneet eväänsäkään hoitaakseen omia vanhempiaan. Ihan eri paikkakunnillakin asuttiin enkä edes tiedä, miten omat isovanhempani tulivat toimeen, ainoastaan äidin isästä tiedän, että hänellä oli palkattu "taloudenhoitaja," ihan viimeisinä aikoinaan. Äiti ei edes nähnyt isäänsä vuosikausiin ennen tämän kuolemaa.
Mistäpä minun äitini olisi sitä eläkettä vanhemmilleen maksanutkaan, kun ei käynyt koskaan ansiotyössäkään, vaan oli ns. kotirouva. Ei hän maksanut eläkettä itselleenkään, tietenkään. Aika monetkin äitini ikäiset naiset oli vielä niitä kotirouvia, joten ketä tässä oikeastaan pitäisi sanoa itsekkäiksi? Minä ja ikäiseni on sentään tehty töitä ja edes jotain maksettu, mutta entä nämä, jotka ei koskaan ansainneet eikä maksaneet hituakaan?
Äiti sai aikanaan kansaneläkkeen ja isän kuoltua ihan kohtuullisen leskeneläkkeen, mutta kenen lompakosta ne maksetaan?
No fakta on kuitenkin se että te ette maksaneet isolla porukalla vanhemmillenne, mutta keksitte että pienet ikäluokat voi kustantaa teidän historiallisen leveän elämän ja sillä pilasitte Suomen tulevaisuuden. Nyt ollaan pahassa eläkenalkissa teidän vuoksenne.
No kenen eläkkeiden maksuihin menivät minun maksamani eläkevakuutusmaksut vuodesta 1973, kun minä aloitin työelämän?
Eiköhän vain silloin eläkkeellä olevien ihmisten?
Te nykyiset työssäkäyvät ette ole voineet niitä maksaa, kun olette olleet kakaroita vielä silloin.
Jäin eläkkeellekin vasta viitisen vuotta sitten, joten ihan varmasti olen minäkin maksanut yhtä suuria eläkemaksuja kuin tekin. Jos ne nyt niin suuria on olleet, suurin osa on satasen parin luokkaa, vain hyvin suurituloisten maksavat sitä neljäsataa, mitä te nyt täällä jauhatte ikään kuin se olisi joku kaikille vakio summa. Palkan määrästähän se riippuu.Te maksoitte pientä eläkemaksua ja maksoitte vain pienet kansaneläkkeet silloisille eläkeläisille ja heitä oli vähemmän.
Eläkemaksuja on kerätty 1963 - 1983 vain 5 miljardia, 1984 - 2009 vain 95 miljardia, vuosina 2010 - 2020 jopa 100 miljardia.
Ja tällä hetkellä tuosta rahastosta vain pieni osa otetaan nykyeläkkeisiin ja suurin osa nykyisten työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista menee nyt eläkkeellä oleville eläkeyhtiöiden kautta.
Suuret ikäluokat olivat työelämässä vielä 2010, eli maksettiin niitä "suuria" eläkemaksuja
Suuret ikäluokat ovat nyt 77-vuotiaita, eivät olleet töissä tuolloin, ovat olleet jo 14 vuotta eläkkeellä.
No eivät. Suomessa ns. suuret ikäluokat ovat nyt 71 - 76 -vuotiaita. Osa oli työelämässä vielä 2010, osa on vieläkin. Mun sukulainen, nyt 74-vuotta, pyörittää edelleen yritystään.
Toki nykyään määrällisesti suurin ikäluokka on vuonna 1983 syntyneet.
Omassa yrityksessä työskentelevät ei paljon eläkemaksuja maksa.
Maksavat yrittäjän eläkettä. Valitsevat itse paljonko maksavat. Mitä vähemmän, sitä pienempi eläke.
Eli maksavat vähän.
Vierailija kirjoitti:
Yksi vanhempi työkaveri on lähdössä "putkeen" (on siis 61-vuotias) ja se yritti kahvipöydässä itseään ristiinnaulita marttyyrimaisesti ja piti oikein palopuhetta siitä kuinka on se aikakin päästä eläkkeelle kun on kuitenkin 40-vuotta työelämässä raatanut. Me nuoremmat alettiin sitten vielä kovempaa naureskelemaan että ai kun työura jäisikin niin lyhyeksi kuin 40 vuotiseksi. Meillähän se eläkeikä on joku 70-vuotta. Ja laskettiin että melkein tonnin pienemmät eläkkeet saadaan vaikka tehdään pidempään hommia kuin se. Ja niin, herrahan on tehnyt omaa työtänsä toisen ihmisen kanssa joka lähtee myös putkeen ja heidän tilalleen ei oteta ketään vaan heidän työt jakaantuvat meille muille (eikä se lisätyö todellakaan näy palkassa). Siinä se sitten murjotti hiljaa kahvitunnin loppuun.
Ei putkeen mennä millään omalla ilmoituksella, vaan nämä ihmiset on todennäköisimmin irtisanottu sen kuuluisan määritelmän " tuotannolliset ja taloudelliset syyt" mukaisesti. Silloin ei tilalle saakaan ottaa ketään.
Eli työnantaja tässä on päätöksen tehnyt, ja hän vastaa asiasta. Valittakaa hänelle, jos teidän työstänne tämän jälkeen koituu teille liikaa rasitusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viimeinen mohikaani kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun täällä nyt lasketaan ja lasketaan näitä eläkkeen maksajia ja saajia, niin jos ne suuret ikäluokat ei maksaneet eläkkeitä omille vanhemmilleen, niin kysynkin, että maksoivatko nämä heidän vanhempansa - siis se sotasukupolvi - eläkkeitä heidän vanhemmilleen?
Kuitenkin kehutaan näitä sota-ajan vanhempia niin hyviksi ja täydellisiksi, isovanhempinakin hirveän ihania ja lapsenlapsiaan rakastavina, mutta mitenkäs tämän asian kanssa?
Minä kuulun nipin napin suuriin ikäluokkiin. Jos minä en maksanut omille vanhemmilleni heidän eläkkeitään, niin eivät hekään sitä kyllä tehneet heidän vanhemmilleen eli minun isovanhemmilleni. Kumpikaan ei myöskään hoitanut vanhempiaan lainkaan näiden tultua vanhoiksi. Minä kyllä olen ollut jo pitkän aikaa aivan kiinni tässä vanhan äitini hoitamisessa, mutta eivät he kumpikaan kyllä liikauttaneet eväänsäkään hoitaakseen omia vanhempiaan. Ihan eri paikkakunnillakin asuttiin enkä edes tiedä, miten omat isovanhempani tulivat toimeen, ainoastaan äidin isästä tiedän, että hänellä oli palkattu "taloudenhoitaja," ihan viimeisinä aikoinaan. Äiti ei edes nähnyt isäänsä vuosikausiin ennen tämän kuolemaa.
Mistäpä minun äitini olisi sitä eläkettä vanhemmilleen maksanutkaan, kun ei käynyt koskaan ansiotyössäkään, vaan oli ns. kotirouva. Ei hän maksanut eläkettä itselleenkään, tietenkään. Aika monetkin äitini ikäiset naiset oli vielä niitä kotirouvia, joten ketä tässä oikeastaan pitäisi sanoa itsekkäiksi? Minä ja ikäiseni on sentään tehty töitä ja edes jotain maksettu, mutta entä nämä, jotka ei koskaan ansainneet eikä maksaneet hituakaan?
Äiti sai aikanaan kansaneläkkeen ja isän kuoltua ihan kohtuullisen leskeneläkkeen, mutta kenen lompakosta ne maksetaan?
No fakta on kuitenkin se että te ette maksaneet isolla porukalla vanhemmillenne, mutta keksitte että pienet ikäluokat voi kustantaa teidän historiallisen leveän elämän ja sillä pilasitte Suomen tulevaisuuden. Nyt ollaan pahassa eläkenalkissa teidän vuoksenne.
No kenen eläkkeiden maksuihin menivät minun maksamani eläkevakuutusmaksut vuodesta 1973, kun minä aloitin työelämän?
Eiköhän vain silloin eläkkeellä olevien ihmisten?
Te nykyiset työssäkäyvät ette ole voineet niitä maksaa, kun olette olleet kakaroita vielä silloin.
Jäin eläkkeellekin vasta viitisen vuotta sitten, joten ihan varmasti olen minäkin maksanut yhtä suuria eläkemaksuja kuin tekin. Jos ne nyt niin suuria on olleet, suurin osa on satasen parin luokkaa, vain hyvin suurituloisten maksavat sitä neljäsataa, mitä te nyt täällä jauhatte ikään kuin se olisi joku kaikille vakio summa. Palkan määrästähän se riippuu.Te maksoitte pientä eläkemaksua ja maksoitte vain pienet kansaneläkkeet silloisille eläkeläisille ja heitä oli vähemmän.
Eläkemaksuja on kerätty 1963 - 1983 vain 5 miljardia, 1984 - 2009 vain 95 miljardia, vuosina 2010 - 2020 jopa 100 miljardia.
Ja tällä hetkellä tuosta rahastosta vain pieni osa otetaan nykyeläkkeisiin ja suurin osa nykyisten työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista menee nyt eläkkeellä oleville eläkeyhtiöiden kautta.
Suuret ikäluokat olivat työelämässä vielä 2010, eli maksettiin niitä "suuria" eläkemaksuja
Suuret ikäluokat ovat nyt 77-vuotiaita, eivät olleet töissä tuolloin, ovat olleet jo 14 vuotta eläkkeellä.
No eivät. Suomessa ns. suuret ikäluokat ovat nyt 71 - 76 -vuotiaita. Osa oli työelämässä vielä 2010, osa on vieläkin. Mun sukulainen, nyt 74-vuotta, pyörittää edelleen yritystään.
Toki nykyään määrällisesti suurin ikäluokka on vuonna 1983 syntyneet.
Omassa yrityksessä työskentelevät ei paljon eläkemaksuja maksa.
Maksavat yrittäjän eläkettä. Valitsevat itse paljonko maksavat. Mitä vähemmän, sitä pienempi eläke.
Eli maksavat vähän.
Aika usein tekevät juuri niin, että maksavat liian vähän, varsinkin jos yritys ei ole mikään kultakaivos vaan juuri ja juuri leivässä pitää.
Sitten joutuvat tekemään töitä niin pitkään kuin suinkin pystyvät, että saavat sen elantonsa, kun eläke jää niin pieneksi ettei sillä tahdo pärjätä. Mutta ainahan se on oma valinta.
Minusta aloittaja?/jankkaaja vaikuttaa omaan elämäänsä pettyneeltä ihmiseltä. Jotkut ovat lukuihmisiä (väitetyt kolme tutkintoa) ja toiset pärjäävät työelämässä.
BKT per capita on Suomessa noussut jatkuvasti lyhyitä lamakausia lukuun ottamatta. Tulotaso on siten kaikilla, niin opiskelijoilla, työssä käyvillä kuin eläkeläisillä, paljon aiempaa korkeampi.
Ja jossain tuolla ketjussa esitettiin sinånsä tosi mutta absurdi väite asumistason heikkenemistä. Aiemmin asuttiin toki enemmän "omakotitaloissa", mutta ne olivat isolta osalta täysiä mörskiä jotka on sittemmin purettu pois.
Työikäinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Kokemus kirjoitti:
On sääli, että lähihistorian tuntemus on niin huonoa. Ne suuret ikäluokat eivät ole saaneet mitään helpolla. Kasvoivat pula-aikana, tekivät usein kahta työtä joista ensimmäisen aloittivat 15 vuotiaina, viikossa oli yksi vapaapäivä, eläkettä alkoi kertyä vasta vanhemmalla iällä, ja useilla asuntolainan maksua vielä eläkeiässä. Lähinnä harmittaa tämä vellihoususukupolvi, joka kitisee kun ei tajua, kuinka hyvin heillä on asiat.
Helpolla nimenomaan. Riitti että meni töihin.. ja siitä suuret ikäluokat sepittivätkin sellaisen sankaritarinan, että thermopylai ja raate jäävät varjoon!
En käsitä tätä sankari-ivailua, eihän kukaan ole itseään sankariksi kutsunut.
Eikö teille nykynuorilla sitten riitä se, että menette töihin?
Myönnän, että työttömyyttä on nyt enemmän, mutta te jotka rähjäätte tästä eläkemaksustanne, olette siis kuitenkin kaikki työssäkäyviä. Eli olette menneet töihin niin kuin vanhempannekin.
Eikös se sitten tee teistäkin sankareita?
Mitä vaikeuksia teillä nyt työssäkäyvillä on enemmän, että voitte vähätellä aiempia sukupolvia?
Ei meistäkään kaikki mitään omakotitaloja ja omaisuuksia ole pystyneet hankkimaan. Ja sitten taas toisaalta, ette tekään kaikki mitään köyhäläisiä ole.Ei koska se ei meillä ole argumentti etuoikeuksille. Te perustelette parempia ja pidempiä eläkkeitä ( joita ei ole tarvinnut edes maksaa) tuolla, että menitte töihin yms muilla herkuleksen mittaluokan uroteoilla, joista kuuluisimmat ovat kouluunhiihto ja jouluomena. Aika korkealle nousee sankareepoksessa myös alivuokralaisena asuminen, sotakorvausten maksaminen ja Suomen jälleenrakennus.
Miten niin ettei muka työeläkkeistä ole tarivinnut maksaa?
Suomen työeläkejärjestelmän pointti on se, että ansiotyö kartuttaa eläkettä.
Kyllä mä olen joka palkasta maksanut työeläkemaksuja.
Ero eri sukupolvien välillä tulee siitä että kun Suomessa työeläkkeet rahoitetaan osin rahastoimalla, niin nykyisin niistä saatu tuotto on alempi kuin vaikkapa 20 vuotta sitten. Syy on enemmänkin rahamarkkinoissa. Suuret ikäluokat sattuivat oleman työelämässä silloin kun pienemmälle työeläkemaksulle sai isomman tuoton.
Lisäksi on sitten kysymys ikäluokkien määrästä, mutta se ei todellakaan ole ainoa ongelma tässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viimeinen mohikaani kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun täällä nyt lasketaan ja lasketaan näitä eläkkeen maksajia ja saajia, niin jos ne suuret ikäluokat ei maksaneet eläkkeitä omille vanhemmilleen, niin kysynkin, että maksoivatko nämä heidän vanhempansa - siis se sotasukupolvi - eläkkeitä heidän vanhemmilleen?
Kuitenkin kehutaan näitä sota-ajan vanhempia niin hyviksi ja täydellisiksi, isovanhempinakin hirveän ihania ja lapsenlapsiaan rakastavina, mutta mitenkäs tämän asian kanssa?
Minä kuulun nipin napin suuriin ikäluokkiin. Jos minä en maksanut omille vanhemmilleni heidän eläkkeitään, niin eivät hekään sitä kyllä tehneet heidän vanhemmilleen eli minun isovanhemmilleni. Kumpikaan ei myöskään hoitanut vanhempiaan lainkaan näiden tultua vanhoiksi. Minä kyllä olen ollut jo pitkän aikaa aivan kiinni tässä vanhan äitini hoitamisessa, mutta eivät he kumpikaan kyllä liikauttaneet eväänsäkään hoitaakseen omia vanhempiaan. Ihan eri paikkakunnillakin asuttiin enkä edes tiedä, miten omat isovanhempani tulivat toimeen, ainoastaan äidin isästä tiedän, että hänellä oli palkattu "taloudenhoitaja," ihan viimeisinä aikoinaan. Äiti ei edes nähnyt isäänsä vuosikausiin ennen tämän kuolemaa.
Mistäpä minun äitini olisi sitä eläkettä vanhemmilleen maksanutkaan, kun ei käynyt koskaan ansiotyössäkään, vaan oli ns. kotirouva. Ei hän maksanut eläkettä itselleenkään, tietenkään. Aika monetkin äitini ikäiset naiset oli vielä niitä kotirouvia, joten ketä tässä oikeastaan pitäisi sanoa itsekkäiksi? Minä ja ikäiseni on sentään tehty töitä ja edes jotain maksettu, mutta entä nämä, jotka ei koskaan ansainneet eikä maksaneet hituakaan?
Äiti sai aikanaan kansaneläkkeen ja isän kuoltua ihan kohtuullisen leskeneläkkeen, mutta kenen lompakosta ne maksetaan?
No fakta on kuitenkin se että te ette maksaneet isolla porukalla vanhemmillenne, mutta keksitte että pienet ikäluokat voi kustantaa teidän historiallisen leveän elämän ja sillä pilasitte Suomen tulevaisuuden. Nyt ollaan pahassa eläkenalkissa teidän vuoksenne.
No kenen eläkkeiden maksuihin menivät minun maksamani eläkevakuutusmaksut vuodesta 1973, kun minä aloitin työelämän?
Eiköhän vain silloin eläkkeellä olevien ihmisten?
Te nykyiset työssäkäyvät ette ole voineet niitä maksaa, kun olette olleet kakaroita vielä silloin.
Jäin eläkkeellekin vasta viitisen vuotta sitten, joten ihan varmasti olen minäkin maksanut yhtä suuria eläkemaksuja kuin tekin. Jos ne nyt niin suuria on olleet, suurin osa on satasen parin luokkaa, vain hyvin suurituloisten maksavat sitä neljäsataa, mitä te nyt täällä jauhatte ikään kuin se olisi joku kaikille vakio summa. Palkan määrästähän se riippuu.Te maksoitte pientä eläkemaksua ja maksoitte vain pienet kansaneläkkeet silloisille eläkeläisille ja heitä oli vähemmän.
Eläkemaksuja on kerätty 1963 - 1983 vain 5 miljardia, 1984 - 2009 vain 95 miljardia, vuosina 2010 - 2020 jopa 100 miljardia.
Ja tällä hetkellä tuosta rahastosta vain pieni osa otetaan nykyeläkkeisiin ja suurin osa nykyisten työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista menee nyt eläkkeellä oleville eläkeyhtiöiden kautta.
Suuret ikäluokat olivat työelämässä vielä 2010, eli maksettiin niitä "suuria" eläkemaksuja
Suuret ikäluokat ovat nyt 77-vuotiaita, eivät olleet töissä tuolloin, ovat olleet jo 14 vuotta eläkkeellä.
No eivät. Suomessa ns. suuret ikäluokat ovat nyt 71 - 76 -vuotiaita. Osa oli työelämässä vielä 2010, osa on vieläkin. Mun sukulainen, nyt 74-vuotta, pyörittää edelleen yritystään.
Toki nykyään määrällisesti suurin ikäluokka on vuonna 1983 syntyneet.
Omassa yrityksessä työskentelevät ei paljon eläkemaksuja maksa.
Maksavat yrittäjän eläkettä. Valitsevat itse paljonko maksavat. Mitä vähemmän, sitä pienempi eläke.
Eli maksavat vähän.
Se riippuu toki yrittäjän palkasta eli ansiotulosta. Jotkut yrittäjät pyrkivät maksamaan itselleen pienempää palkkaa, ja ottavat osan palkastaan pääomatuloina (josta ei eläkettä kerry).
Pienyrittäjät taas maksavat itselleen pienempää palkkaa koska yrittäminen ei usein ole kannattavaa ja saa siksi pienemmän eläkkeenkin.
Mutta niillä joilla on mahtipalkka, on eläkekin suuri. Siksihän noita suuryrityksen pomoja tuppasi muuttamaan maihin, jossa eläkettä ei veroteta tai verotetaan vähemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Kokemus kirjoitti:
On sääli, että lähihistorian tuntemus on niin huonoa. Ne suuret ikäluokat eivät ole saaneet mitään helpolla. Kasvoivat pula-aikana, tekivät usein kahta työtä joista ensimmäisen aloittivat 15 vuotiaina, viikossa oli yksi vapaapäivä, eläkettä alkoi kertyä vasta vanhemmalla iällä, ja useilla asuntolainan maksua vielä eläkeiässä. Lähinnä harmittaa tämä vellihoususukupolvi, joka kitisee kun ei tajua, kuinka hyvin heillä on asiat.
Helpolla nimenomaan. Riitti että meni töihin.. ja siitä suuret ikäluokat sepittivätkin sellaisen sankaritarinan, että thermopylai ja raate jäävät varjoon!
En käsitä tätä sankari-ivailua, eihän kukaan ole itseään sankariksi kutsunut.
Eikö teille nykynuorilla sitten riitä se, että menette töihin?
Myönnän, että työttömyyttä on nyt enemmän, mutta te jotka rähjäätte tästä eläkemaksustanne, olette siis kuitenkin kaikki työssäkäyviä. Eli olette menneet töihin niin kuin vanhempannekin.
Eikös se sitten tee teistäkin sankareita?
Mitä vaikeuksia teillä nyt työssäkäyvillä on enemmän, että voitte vähätellä aiempia sukupolvia?
Ei meistäkään kaikki mitään omakotitaloja ja omaisuuksia ole pystyneet hankkimaan. Ja sitten taas toisaalta, ette tekään kaikki mitään köyhäläisiä ole.Eläkeläisillä on monella talot maksettu, kun taas työssäkäyvillä on monella 200 000 - 300 000 velkaa, pieni ero.
Eläkemaksu on nykyään yhteensä 25%, josta, työntekijä maksaa omasta palkasta 7%. Isot eläkemaksut on yksi syy miksi nuorempia ei palkata töihin.
Olihan sitä velkaa meilläkin. Ajan mittaan se maksettiin. Kai tekin velkanne maksatte?
Mutta miksi pitää ottaa sitä velkaa niin paljon? Miksi on rakennettava niin kalliisti ja hienosti?
Miksei kelpaa halpa ja pienempi? Ei kaikki vanhat talot tai asunnot ole homepesiä.
Totta kai eläkeläiset on yleensä velkansa jo maksaneet. Niin on oletettavissa teidänkin kohdallanne.
Mihin niitä pikavippejä tarvitaan, joiden takia joudutaan velka-ahdinkoon?
40- ja 50-luvuilla syntyneet ovat pilanneet Suomen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Kokemus kirjoitti:
On sääli, että lähihistorian tuntemus on niin huonoa. Ne suuret ikäluokat eivät ole saaneet mitään helpolla. Kasvoivat pula-aikana, tekivät usein kahta työtä joista ensimmäisen aloittivat 15 vuotiaina, viikossa oli yksi vapaapäivä, eläkettä alkoi kertyä vasta vanhemmalla iällä, ja useilla asuntolainan maksua vielä eläkeiässä. Lähinnä harmittaa tämä vellihoususukupolvi, joka kitisee kun ei tajua, kuinka hyvin heillä on asiat.
Suuret ikäluokat saivat vuosikymmenien mittaisen loman nuorempien piikkiin. Sanoisin että erittäin helposti mokomat vellihousut..
No minulle se on ollut tähän mennessä vuosikymmenen kestänyt sairausloma ja kestää siihen asti kunnes vie hautaan. Olin peräti puoli vuotta eläkkeellä terveenä.
Olkaa onnellisia että olette terveitä ja vielä nuoria, kyllä tähän autuuteen pääsette sitten aikanaan. Kiitos 1100 euron kuukausieläkkeestäni. Raskastahan se on teille maksaa ilmeisesti, mutta en minäkään pelkällä ilmalla elä näitä loppuvuosiani. Eipä ollut palkkaanikaan kovin kummoinen, joten olen tottunut niukkuuteen.
Etenkin suurten ikäluokkien on edelleen vaikea ymmärtää:
A) Kuinka paljon enemmän heillä oli ostovoimaa työelämässä, kun eläkemaksut olivat heidän töissä ollessaan huomattavasti pienemmät. Seitkytluvulla eläkemaksut olivat (tt+ta) jotain 5-6 %:n luokkaa, kun nykyään ovat jossain 25 %:n luokassa. Maksoivat siis edellisen, jo eläkkeellä olevan, ikäluokan eläkkeitä.
B) Heidän on myös vaikea ymmärtää, kuinka paljon vähemmän ostovoimaa nykyisellä, työssäkäyvällä ikäluokalla on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi noita väitteitäsi pitäisi uskoa? Ovat täysin vääriä, harhaisen ihmisen harhoja. Älkää ymmärtäkö niitä
Ystävällisesti kirjoitti:
Miksi noita väitteitäsi pitäisi uskoa? Ovat täysin vääriä, harhaisen ihmisen harhoja. Älkää ymmärtäkö niitä
Itsellesikö puhut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sinulle puhun. Jos osaat lukea niin tutustu historiaan. Kaikkiin harhoihin ei ole syytä uskoa. Väitöskirjojakin löytyy.
Ystävällisesti kirjoitti:
Sinulle puhun. Jos osaat lukea niin tutustu historiaan. Kaikkiin harhoihin ei ole syytä uskoa. Väitöskirjojakin löytyy.
Siis kenelle? Käytä lainauksia. Muuten menee yksinpuheluksi . "Sinulle" ilman lisätietoa kenelle se on osoitettu menee kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Sinulle puhun. Jos osaat lukea niin tutustu historiaan. Kaikkiin harhoihin ei ole syytä uskoa. Väitöskirjojakin löytyy.
Siis kenelle? Käytä lainauksia. Muuten menee yksinpuheluksi . "Sinulle" ilman lisätietoa kenelle se on osoitettu menee kaikille.
Onhan täällä nikit, sinun näkyy olevan Vierailija niin että hänelle osoitettu, nykynuoret eivät siis kerrassaan ymmärrä mitään nykymaailmasta historian lisäksi...toivotonta.
Vierailija kirjoitti:
Etenkin suurten ikäluokkien on edelleen vaikea ymmärtää:
A) Kuinka paljon enemmän heillä oli ostovoimaa työelämässä, kun eläkemaksut olivat heidän töissä ollessaan huomattavasti pienemmät. Seitkytluvulla eläkemaksut olivat (tt+ta) jotain 5-6 %:n luokkaa, kun nykyään ovat jossain 25 %:n luokassa. Maksoivat siis edellisen, jo eläkkeellä olevan, ikäluokan eläkkeitä.
B) Heidän on myös vaikea ymmärtää, kuinka paljon vähemmän ostovoimaa nykyisellä, työssäkäyvällä ikäluokalla on.
Eläkemaksut maksetaan eläkeyhtiöille (Varma, Ilmarinen) ei suoraan kenellekään. Palkat ovat nousseet joten ei pelkkä eläkemaksujen nousu ostovoimaan vaikuta ja jos on työtön niin 25 % nollasta on nolla,
Vierailija kirjoitti:
Etenkin suurten ikäluokkien on edelleen vaikea ymmärtää:
A) Kuinka paljon enemmän heillä oli ostovoimaa työelämässä, kun eläkemaksut olivat heidän töissä ollessaan huomattavasti pienemmät. Seitkytluvulla eläkemaksut olivat (tt+ta) jotain 5-6 %:n luokkaa, kun nykyään ovat jossain 25 %:n luokassa. Maksoivat siis edellisen, jo eläkkeellä olevan, ikäluokan eläkkeitä.
B) Heidän on myös vaikea ymmärtää, kuinka paljon vähemmän ostovoimaa nykyisellä, työssäkäyvällä ikäluokalla on.
Vai ostovoimaa, olin v 71 myyjänä tavaratalossa, palkka 850 mk/kk.
Menin naimisiin ja ostettiin automaattipesukone, hinta 2200 mk.
Kuinka kalliin pesukoneen olisit valmis ostamaan,ei markkinoilla ole suhteessa yhtä arvokasta konetta.
Muu tavarakin oli suhteessa samaa luokkaa.
Nämä luvut ovat silloisessa talouskirjanpidossani, jollaista ei nykyään enää kukaan pidä, kun rahhaa on ja Kelasta saa pyykkikoneen ja telkkarin.
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Viimeinen mohikaani kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeet kustantaa 33miljardia euroa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun täällä nyt lasketaan ja lasketaan näitä eläkkeen maksajia ja saajia, niin jos ne suuret ikäluokat ei maksaneet eläkkeitä omille vanhemmilleen, niin kysynkin, että maksoivatko nämä heidän vanhempansa - siis se sotasukupolvi - eläkkeitä heidän vanhemmilleen?
Kuitenkin kehutaan näitä sota-ajan vanhempia niin hyviksi ja täydellisiksi, isovanhempinakin hirveän ihania ja lapsenlapsiaan rakastavina, mutta mitenkäs tämän asian kanssa?
Minä kuulun nipin napin suuriin ikäluokkiin. Jos minä en maksanut omille vanhemmilleni heidän eläkkeitään, niin eivät hekään sitä kyllä tehneet heidän vanhemmilleen eli minun isovanhemmilleni. Kumpikaan ei myöskään hoitanut vanhempiaan lainkaan näiden tultua vanhoiksi. Minä kyllä olen ollut jo pitkän aikaa aivan kiinni tässä vanhan äitini hoitamisessa, mutta eivät he kumpikaan kyllä liikauttaneet eväänsäkään hoitaakseen omia vanhempiaan. Ihan eri paikkakunnillakin asuttiin enkä edes tiedä, miten omat isovanhempani tulivat toimeen, ainoastaan äidin isästä tiedän, että hänellä oli palkattu "taloudenhoitaja," ihan viimeisinä aikoinaan. Äiti ei edes nähnyt isäänsä vuosikausiin ennen tämän kuolemaa.
Mistäpä minun äitini olisi sitä eläkettä vanhemmilleen maksanutkaan, kun ei käynyt koskaan ansiotyössäkään, vaan oli ns. kotirouva. Ei hän maksanut eläkettä itselleenkään, tietenkään. Aika monetkin äitini ikäiset naiset oli vielä niitä kotirouvia, joten ketä tässä oikeastaan pitäisi sanoa itsekkäiksi? Minä ja ikäiseni on sentään tehty töitä ja edes jotain maksettu, mutta entä nämä, jotka ei koskaan ansainneet eikä maksaneet hituakaan?
Äiti sai aikanaan kansaneläkkeen ja isän kuoltua ihan kohtuullisen leskeneläkkeen, mutta kenen lompakosta ne maksetaan?
No fakta on kuitenkin se että te ette maksaneet isolla porukalla vanhemmillenne, mutta keksitte että pienet ikäluokat voi kustantaa teidän historiallisen leveän elämän ja sillä pilasitte Suomen tulevaisuuden. Nyt ollaan pahassa eläkenalkissa teidän vuoksenne.
No kenen eläkkeiden maksuihin menivät minun maksamani eläkevakuutusmaksut vuodesta 1973, kun minä aloitin työelämän?
Eiköhän vain silloin eläkkeellä olevien ihmisten?
Te nykyiset työssäkäyvät ette ole voineet niitä maksaa, kun olette olleet kakaroita vielä silloin.
Jäin eläkkeellekin vasta viitisen vuotta sitten, joten ihan varmasti olen minäkin maksanut yhtä suuria eläkemaksuja kuin tekin. Jos ne nyt niin suuria on olleet, suurin osa on satasen parin luokkaa, vain hyvin suurituloisten maksavat sitä neljäsataa, mitä te nyt täällä jauhatte ikään kuin se olisi joku kaikille vakio summa. Palkan määrästähän se riippuu.Te maksoitte pientä eläkemaksua ja maksoitte vain pienet kansaneläkkeet silloisille eläkeläisille ja heitä oli vähemmän.
Eläkemaksuja on kerätty 1963 - 1983 vain 5 miljardia, 1984 - 2009 vain 95 miljardia, vuosina 2010 - 2020 jopa 100 miljardia.
Ja tällä hetkellä tuosta rahastosta vain pieni osa otetaan nykyeläkkeisiin ja suurin osa nykyisten työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista menee nyt eläkkeellä oleville eläkeyhtiöiden kautta.
Suuret ikäluokat olivat työelämässä vielä 2010, eli maksettiin niitä "suuria" eläkemaksuja
Vain jokusia vuosia. Minä maksan koko työssäoloikäni ja se, jos ei lissun lässyn toive toteudu on lisäksi melko pitkä. Helpolla pääsitte suuret ikäluokat. Törkeän tempun teitte meille.
Aina on maksava ja saava osapuoli. Te olitte saava osapuoli, kunnes menitte työelämään. Suuret ikäluokat olivat silloin maksava osapuoli. Nyt on toisinpäin........vuoroin vieraissa. Ja kun nyt maksatte mielestänne "liikaa", niin me olemme tyytyväisiä, että verorahoillamme kustannettu opiskelunne ei ole mennyt hukkaan, vaan teillä on varaa maksaa "lainanne" takaisin
Lapset ja nuoret ovat saava osapuoli eivätkä itse siihen voi vaikuttaa.. tekin olitte sitä lapsena. Ainutkertaista on että olette sitä koko elämänne. Muilla sukupolvilla on se oikeus vain lapsina.
Kannattaisi sinunkin pysyä asiassa.
Miten ihmeessä suuret ikäluokat olisivat olleet koko elämänsä saamapuolella?
Hyvin moni heistä on ollut vähän matkaa toisella kymmenellä , kun ovat menneet töihin ja suurin osa on ollut töissä noin 63v saakka elleivät ole joutuneet sairauseläkkeelle.
Töitä on tehty lähes 50v.
Enkä itse kuulu noihin ikäluokkiin.
Ei koska se ei meillä ole argumentti etuoikeuksille. Te perustelette parempia ja pidempiä eläkkeitä ( joita ei ole tarvinnut edes maksaa) tuolla, että menitte töihin yms muilla herkuleksen mittaluokan uroteoilla, joista kuuluisimmat ovat kouluunhiihto ja jouluomena. Aika korkealle nousee sankareepoksessa myös alivuokralaisena asuminen, sotakorvausten maksaminen ja Suomen jälleenrakennus.