Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Suuret ikäluokat eivät ihan oikeasti tunnu tajuavan mitään nykypäivän todellisuudesta

Vierailija
27.06.2021 |

Tulipa taas huomattua mökillä. Työttömäksi jäänyttä sukulaista arvosteltiin koska kuulemma työtä saa "kysymällä", minun lapsettomuuttani ihmeteltiin koska kaikilla "kuuluu olla" lapsi ja veljeni vuokralla asumista ihmeteltiin, koska on "järkevämpää" ostaa asunto (veli on pienipalkkainen Helsingissä, jonka asuntojen hinnat tietää kaikki paitsi nuo boomerit).

Alkaa mennä maku tähän. Nämä ihmiset ovat itse päässeet duuniin kansakoulun käymällä ja olleet vakituisessa työssä parikymppisestä lähtien. Lisäksi he ovat saaneet ylennyksiä ilman mitään koulutuksia, palkankorotuksia ja hyvät eläkkeet. He eivät tajua että sellainen ei ole nykypäivänä mahdollista. Ärsyttää selittää asiaa heille, kun he ovat täysi kielto päällä. Kaikki on vain velttoutta.

Kommentit (19905)

Vierailija
7221/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ahkera Liisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko se paljon, jos 70 vuotias saa eläkettä 1200 käteen, kun hän ei ole vastaavasti saanut asumis- eikä toimeentulotukea, vanhempainrahoja ja monia muita kela -etuuksia elämänsä aikana? Voihan tämän päivän nuori jäädä asumaan sossun varassa Helsingissä niin, että hän saa 1300 netto tulonsiirtoja yhteiskunnalta, tekemättä lainkaan työtä. 700 euron asunto, 500 elämiseen+sähkö+vesi ja vielä lääkemenotkin.  70 vuotias on kuitenkin tehnyt 40 vuotta työtä ja maksanut veroja, joilla on rakennettu tämä maa ja hyvinvointiyhteiskunta. 

Pyydän vastaamaan, ennemmin kuin alapeukuttamaan. 

"Onko se paljon, jos 70 vuotias saa eläkettä 1200 käteen, kun hän ei ole vastaavasti saanut asumis- eikä toimeentulotukea, vanhempainrahoja ja monia muita kela -etuuksia elämänsä aikana?"

Kai ymmärrät, että se 70-vuotias vastaavasti maksoi aikoinaan vähemmän veroja, joten hänellä oli silloin aikoinaan myös mahdollisuus säästää enemmän rahaa esim. korkeakorkotilille (ja vielä vuosikymmeniä sitten korkotileillä sai ihan kivan korkoa korolle -efektin, toisin kuin nykyään matalien korkojen aikana) tm. sijoituksiin. Yksi helppo jonka tollokin osaa tehdä nykyään tai vaikka silloin olisi osannut, olisi ollut ostaa kultaa. Kesäkuussa 1976 kullan maailmanhinta oli *inflaatiokorjattuna* 604 $ per unssi, tällä hetkellä 1517 € / 1782 $. Sillä olisi saanut *inflaatiokorjattuna* melkein kolminkertaistettua tuoton! Osakkeilla vielä enemmän, mutta voi olla, että osakkeen ostot olivat 70-luvulla vielä melkoista avaruustiedettä Suomessa. Mutta silti, turha valittaa! Elämä on valintoja täynnä! Samoin vielä,  kuten sanoin, nykyään veroja maksetaan enemmän, joten palkasta jää käteen vähemmän. Elikä kun työttömille r0tille maksetaan työtätekevien selkänahasta lepäämisestä palkkaa, niin sehän menee veroista...elikä ei kannata miettiä, että "öyöy, onpa kiva kun saa tukiaisia!", kun se kaikki kuiteskin maksetaan veroista, joka on kaikesta säästämisestä ja sijoittamisesta pois. Ja faktahan on se, että nyt kun nuori sukupolvi maksaa työllään vanhempien polvien eläkkeitä, niin itse eivät saa ollenkaan, koska eläkejärjestelmä tulee kaatumaan ja jokainen jolla on vähänkin älliä päässään, tietää tämän. Joten eläkejärjestelmä on vanhojen sukupolvien heitä itseään hyödyttämään luotu pyramidi-huijaus, jossa nuoremmat sukupolvet toimivat vain hyväntekijöinä. Joten turha ulista. En minä kai kukaan muukaan kiistä vanhempien sukupolvien kurjuutta monessa asiassa, mutta fakta on, että heikot ajat luovat vahvoja ihmisiä ja hyvät ajat heikkoja. Ei kai nyt kukaan nuori sille mitään voi, että on luotu tällainen sossujärjestelmä joka hoidetaan velanotolla ja verotuksella, jonka vuoksi kilpailukykykin on huono, jonka vuoksi duunia ei riitä kaikille ja siksi porukkaa on niin paljon sossutuella. Niin se lumipallo vaan vyöryy ja kasvaa kasvamistaan.

Totta joka sana mutta jos näytät tämän nuorelle hän ei ymmärrä siitä mitään, alkaa vain räpläämään kännykkäänsä.

Trolli taas lässyttää. Nimenomaan eläkeläiset eivät ymmärrä mitään kun jankkaavat että itse maksoivat kaikki ja kouluunkin piti hiihtää -50 asteen pakkasessa 50 kilsaa per suunta joka päivä ja kesälläkin oli se -50 astetta joka päivä...on se kiva uhriutua, vaikka olen satavarma, ettei "silloin ennen" kaikki kuitenkaan ollut niin huonosti kuin mitä väitetään. Eli siis sodan ajan sukupolvella olikin alun perin huonosti, mutta n. 1960-1970 syntyneillä eivät asiat ainakaan enää 80-luvulla olleet ollenkaan huonosti. Toki oli 90-luvun lama, mutta nythän meillä on ollut 2008 ja 2020 lamat. Nykyään siis asiat ovat vielä huonommin ja valtionvelkaa on helvetisti enemmän. Mut hei! Ainakin on sossutuet! :D

Hienosti puhut itsesi pussiin.

Vierailija
7222/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vankkoja mielipiteitä 1960-1970-lukujen helposta elämästä, vaikkei itse ole ko aikakautta nähnytkään!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
7223/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko se paljon, jos 70 vuotias saa eläkettä 1200 käteen, kun hän ei ole vastaavasti saanut asumis- eikä toimeentulotukea, vanhempainrahoja ja monia muita kela -etuuksia elämänsä aikana? Voihan tämän päivän nuori jäädä asumaan sossun varassa Helsingissä niin, että hän saa 1300 netto tulonsiirtoja yhteiskunnalta, tekemättä lainkaan työtä. 700 euron asunto, 500 elämiseen+sähkö+vesi ja vielä lääkemenotkin.  70 vuotias on kuitenkin tehnyt 40 vuotta työtä ja maksanut veroja, joilla on rakennettu tämä maa ja hyvinvointiyhteiskunta. 

Pyydän vastaamaan, ennemmin kuin alapeukuttamaan. 

"Onko se paljon, jos 70 vuotias saa eläkettä 1200 käteen, kun hän ei ole vastaavasti saanut asumis- eikä toimeentulotukea, vanhempainrahoja ja monia muita kela -etuuksia elämänsä aikana?"

Kai ymmärrät, että se 70-vuotias vastaavasti maksoi aikoinaan vähemmän veroja, joten hänellä oli silloin aikoinaan myös mahdollisuus säästää enemmän rahaa esim. korkeakorkotilille (ja vielä vuosikymmeniä sitten korkotileillä sai ihan kivan korkoa korolle -efektin, toisin kuin nykyään matalien korkojen aikana) tm. sijoituksiin. Yksi helppo jonka tollokin osaa tehdä nykyään tai vaikka silloin olisi osannut, olisi ollut ostaa kultaa. Kesäkuussa 1976 kullan maailmanhinta oli *inflaatiokorjattuna* 604 $ per unssi, tällä hetkellä 1517 € / 1782 $. Sillä olisi saanut *inflaatiokorjattuna* melkein kolminkertaistettua tuoton! Osakkeilla vielä enemmän, mutta voi olla, että osakkeen ostot olivat 70-luvulla vielä melkoista avaruustiedettä Suomessa. Mutta silti, turha valittaa! Elämä on valintoja täynnä! Samoin vielä,  kuten sanoin, nykyään veroja maksetaan enemmän, joten palkasta jää käteen vähemmän. Elikä kun työttömille r0tille maksetaan työtätekevien selkänahasta lepäämisestä palkkaa, niin sehän menee veroista...elikä ei kannata miettiä, että "öyöy, onpa kiva kun saa tukiaisia!", kun se kaikki kuiteskin maksetaan veroista, joka on kaikesta säästämisestä ja sijoittamisesta pois. Ja faktahan on se, että nyt kun nuori sukupolvi maksaa työllään vanhempien polvien eläkkeitä, niin itse eivät saa ollenkaan, koska eläkejärjestelmä tulee kaatumaan ja jokainen jolla on vähänkin älliä päässään, tietää tämän. Joten eläkejärjestelmä on vanhojen sukupolvien heitä itseään hyödyttämään luotu pyramidi-huijaus, jossa nuoremmat sukupolvet toimivat vain hyväntekijöinä. Joten turha ulista. En minä kai kukaan muukaan kiistä vanhempien sukupolvien kurjuutta monessa asiassa, mutta fakta on, että heikot ajat luovat vahvoja ihmisiä ja hyvät ajat heikkoja. Ei kai nyt kukaan nuori sille mitään voi, että on luotu tällainen sossujärjestelmä joka hoidetaan velanotolla ja verotuksella, jonka vuoksi kilpailukykykin on huono, jonka vuoksi duunia ei riitä kaikille ja siksi porukkaa on niin paljon sossutuella. Niin se lumipallo vaan vyöryy ja kasvaa kasvamistaan.

Ei pidä paikkaansa. 60-70 -luvulla elämä oli todella niukkaa. Asuttiin pienissä asunnoissa ja valtaosa rahasta meni ruokaan ja aivan välttämättömiin menoihin.  Elettiin kädestä suuhun.  Tänä päivänä keskieläke on reilu 1700 brutto jotain 1300-1400 netto. Keskipalkka vuorostaan on yli 3500 brutto, noin 2500 netto. Suurten ikäluokkien elämä on ollut valtaosin niukkaa kituuttamista lapsesta aikuisuuteen, työt erittäin kuluttavia ja terveys mennyt huonoksi monilla jo eläkkeelle päästyä. Heidän työllään on kuitenkin rakenettu hyvinvointiyhteiskunta, jollaisesta ei osattu edes haaveilla 70 -luvulla. Minimiturva tarjoaa mitään tekemättä saman elintason kuin mediaanieläke. 

"Ei pidä paikkaansa. 60-70 -luvulla elämä oli todella niukkaa. Asuttiin pienissä asunnoissa ja valtaosa rahasta meni ruokaan ja aivan välttämättömiin menoihin."

Ja trauma-päissään menivät sitten luomaan sossujärjestelmän + ylisuuren ja tehottoman virkamieskoneiston, joka sitten p4skoi Suomen kilpailukyvyn. Ei ole nuorten vika, että sodanaikainen ja -jälkeinen sukupolvi loi Suomeen sossujärjestelmän, sääntö-h3lvetin ja helpot työolot virkamiehille, ylipäänsä liian suuren julkisen sektorin.

"Tänä päivänä keskieläke on reilu 1700 brutto jotain 1300-1400 netto. Keskipalkka vuorostaan on yli 3500 brutto, noin 2500 netto."

Palkkatulojen mediaani tällä hetkellä 3000 euroa / kk (brutto). Mitä tulee keskieläkkeeseen 1700 brutto, tuo on ihan hyvä. Saadakseen saman yksityisellä säästämisellä, eli 20400 € / a, pitää omistaa 3 % vuodessa ulos osinkoa maksavia firmoja 680 000 € edestä. Nyt tuleekin kysymys: Paljonko 1700 € saava 70 v eläkeläinen on elämänsä aikana maksanut eläkemaksuja? Turha valittaa, jos silloin aikoinaan ihmiset äänestivät sellaisia populisteja valtaan, jotka eivät halunneet nostaa aikoinaan eläkemaksuja tarpeeksi korkealle, jottei Lipposen olisi tarvinnut 1995 säätää eläkkeisiin taitettua indeksiä. Se taas miten huono elämä olo joillakin on tai on ollut, ei liity siihen miten paljon jostakin on jotain saatava. Raha-asiat ovat raha-asioita, sosiaalipolitiikka on sosiaalipolitiikkaa.

"Minimiturva tarjoaa mitään tekemättä saman elintason kuin mediaanieläke."

Joo-o. Miksi siis sodanaikainen sukupolvi maksoi liian vähän eläkkeistään ja miksi sodanaikainen ja -jälkeinen sukupolvi teki tuollaisen systeemin, että laiskat voivat r0ttailla miten vaan huvittaa, koska saa lähes saman käteen kuin mitä pienipalkkaisissa töissäkin? Itse olen tehnyt töitä lähestulkoon koko ajan lukion jälkeen, pl. intti ja koulutukset, toki koulutuksen aikana tein vkl- ja kesätöitäkin.

https://www.taloustaito.fi/Blogi/blogit-2017/onko-sukupolvien-valisia-e…

"Riskun laskelmien mukaan vuonna 1940 syntyneiden eläkemaksujen keskimääräinen reaalituotto on 6,5 prosenttia. Tuottoprosentti laskee 1970-luvulla syntyneisiin tultaessa noin 2,3 prosenttiin, jonka jälkeen se tasaantuu. On kiistatonta, että etenkin 40- ja 50-luvuilla syntyneille maksettu eläke tulee olemaan myöhempiä sukupolvia anteliaampi. Ennen vuotta 1940-syntyneiden tuotot ovat vielä tätäkin korkeampia."

Turha valittaa ainakaan vanhempien sukupolvien.

Erinomainen esitys mutta eihän nuori siitä mitään ymmärrä kun ei puhuta mitään eläkekusetuksesta, se on helppo ymmärtää.

Vierailija
7224/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voin taata ettei meillä pula-ajan ihmisilläkään ollut helppoa. Sodassa hulluiksi tulleet isät ensin ryyppäsi tienestinsä ja sitten hakkasi niin kauan ja kovaa että seuraavalla kerralla ymmärsi lähteä metsään piiloon. Mailla mitään kaveripaikkojakaan ollut kun lähin savu oli kilometrien päässä. Ja siitä kauppaamaan itseään kymmenien tuhansien kanssa työnantajille. Joissa työpaikoissa oli jo suhteilla jaettu parhaat paikat. Joten ilman ammattitaitoa oli vain hanttihommia luvassa. Niitä onneksi oli kaikille. Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut. Laskien hakija tosin joutui puolustamaan työtään sanomalla ettei raha haise. Vai oliko se paperitehtaalainen. Joka tapauksessa ei edes tunnettu sanaa ansiosidonnainen korvaus.

Vierailija
7225/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko se paljon, jos 70 vuotias saa eläkettä 1200 käteen, kun hän ei ole vastaavasti saanut asumis- eikä toimeentulotukea, vanhempainrahoja ja monia muita kela -etuuksia elämänsä aikana? Voihan tämän päivän nuori jäädä asumaan sossun varassa Helsingissä niin, että hän saa 1300 netto tulonsiirtoja yhteiskunnalta, tekemättä lainkaan työtä. 700 euron asunto, 500 elämiseen+sähkö+vesi ja vielä lääkemenotkin.  70 vuotias on kuitenkin tehnyt 40 vuotta työtä ja maksanut veroja, joilla on rakennettu tämä maa ja hyvinvointiyhteiskunta. 

Pyydän vastaamaan, ennemmin kuin alapeukuttamaan. 

Tuo on ihan kohtuullinen määrä. Mutta nyt puhutaan varmaan niistä jotka saa eläkettä enemmän kun osa saa nykyään palkkaa.

Keskimääräinen eläke on reilu 1700 kuussa. Siitä menee veroa 300-400. Eli keskimäärin eläkeläinen saa käteen vähän enemmän kuin tuon 1200.  Mediaani eläke vuorostaan on 1500 brutto, eli netto menee aika lähelle 1200 euroa. Miksi siis hyökätä eläkeläisiä vastaan ja vaatia eläkkeiden pienentämistä, kun toisaalta puolet eläkeläisistä saa todella pientä eläkettä. 

Koska tuonkin raha tulee työssäkäyvien pussista ja nyt eläkkeellä olevat eivät itse joutuneet maksamaan eläkemaksuja kuin mauksi.

7226/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

hese kirjoitti:

Voin taata ettei meillä pula-ajan ihmisilläkään ollut helppoa. Sodassa hulluiksi tulleet isät ensin ryyppäsi tienestinsä ja sitten hakkasi niin kauan ja kovaa että seuraavalla kerralla ymmärsi lähteä metsään piiloon. Mailla mitään kaveripaikkojakaan ollut kun lähin savu oli kilometrien päässä. Ja siitä kauppaamaan itseään kymmenien tuhansien kanssa työnantajille. Joissa työpaikoissa oli jo suhteilla jaettu parhaat paikat. Joten ilman ammattitaitoa oli vain hanttihommia luvassa. Niitä onneksi oli kaikille. Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut. Laskien hakija tosin joutui puolustamaan työtään sanomalla ettei raha haise. Vai oliko se paperitehtaalainen. Joka tapauksessa ei edes tunnettu sanaa ansiosidonnainen korvaus.

Olen syntynyt v. 1945, isäni oli sotaveteraani, tehdastyöläinen. Elämä oli vaatimatonta ei kuitenkaan mitään valittamista, enemmän nykyiset nuoret valittavat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7227/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ahkera Liisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko se paljon, jos 70 vuotias saa eläkettä 1200 käteen, kun hän ei ole vastaavasti saanut asumis- eikä toimeentulotukea, vanhempainrahoja ja monia muita kela -etuuksia elämänsä aikana? Voihan tämän päivän nuori jäädä asumaan sossun varassa Helsingissä niin, että hän saa 1300 netto tulonsiirtoja yhteiskunnalta, tekemättä lainkaan työtä. 700 euron asunto, 500 elämiseen+sähkö+vesi ja vielä lääkemenotkin.  70 vuotias on kuitenkin tehnyt 40 vuotta työtä ja maksanut veroja, joilla on rakennettu tämä maa ja hyvinvointiyhteiskunta. 

Pyydän vastaamaan, ennemmin kuin alapeukuttamaan. 

"Onko se paljon, jos 70 vuotias saa eläkettä 1200 käteen, kun hän ei ole vastaavasti saanut asumis- eikä toimeentulotukea, vanhempainrahoja ja monia muita kela -etuuksia elämänsä aikana?"

Kai ymmärrät, että se 70-vuotias vastaavasti maksoi aikoinaan vähemmän veroja, joten hänellä oli silloin aikoinaan myös mahdollisuus säästää enemmän rahaa esim. korkeakorkotilille (ja vielä vuosikymmeniä sitten korkotileillä sai ihan kivan korkoa korolle -efektin, toisin kuin nykyään matalien korkojen aikana) tm. sijoituksiin. Yksi helppo jonka tollokin osaa tehdä nykyään tai vaikka silloin olisi osannut, olisi ollut ostaa kultaa. Kesäkuussa 1976 kullan maailmanhinta oli *inflaatiokorjattuna* 604 $ per unssi, tällä hetkellä 1517 € / 1782 $. Sillä olisi saanut *inflaatiokorjattuna* melkein kolminkertaistettua tuoton! Osakkeilla vielä enemmän, mutta voi olla, että osakkeen ostot olivat 70-luvulla vielä melkoista avaruustiedettä Suomessa. Mutta silti, turha valittaa! Elämä on valintoja täynnä! Samoin vielä,  kuten sanoin, nykyään veroja maksetaan enemmän, joten palkasta jää käteen vähemmän. Elikä kun työttömille r0tille maksetaan työtätekevien selkänahasta lepäämisestä palkkaa, niin sehän menee veroista...elikä ei kannata miettiä, että "öyöy, onpa kiva kun saa tukiaisia!", kun se kaikki kuiteskin maksetaan veroista, joka on kaikesta säästämisestä ja sijoittamisesta pois. Ja faktahan on se, että nyt kun nuori sukupolvi maksaa työllään vanhempien polvien eläkkeitä, niin itse eivät saa ollenkaan, koska eläkejärjestelmä tulee kaatumaan ja jokainen jolla on vähänkin älliä päässään, tietää tämän. Joten eläkejärjestelmä on vanhojen sukupolvien heitä itseään hyödyttämään luotu pyramidi-huijaus, jossa nuoremmat sukupolvet toimivat vain hyväntekijöinä. Joten turha ulista. En minä kai kukaan muukaan kiistä vanhempien sukupolvien kurjuutta monessa asiassa, mutta fakta on, että heikot ajat luovat vahvoja ihmisiä ja hyvät ajat heikkoja. Ei kai nyt kukaan nuori sille mitään voi, että on luotu tällainen sossujärjestelmä joka hoidetaan velanotolla ja verotuksella, jonka vuoksi kilpailukykykin on huono, jonka vuoksi duunia ei riitä kaikille ja siksi porukkaa on niin paljon sossutuella. Niin se lumipallo vaan vyöryy ja kasvaa kasvamistaan.

Ei pidä paikkaansa. 60-70 -luvulla elämä oli todella niukkaa. Asuttiin pienissä asunnoissa ja valtaosa rahasta meni ruokaan ja aivan välttämättömiin menoihin.  Elettiin kädestä suuhun.  Tänä päivänä keskieläke on reilu 1700 brutto jotain 1300-1400 netto. Keskipalkka vuorostaan on yli 3500 brutto, noin 2500 netto. Suurten ikäluokkien elämä on ollut valtaosin niukkaa kituuttamista lapsesta aikuisuuteen, työt erittäin kuluttavia ja terveys mennyt huonoksi monilla jo eläkkeelle päästyä. Heidän työllään on kuitenkin rakenettu hyvinvointiyhteiskunta, jollaisesta ei osattu edes haaveilla 70 -luvulla. Minimiturva tarjoaa mitään tekemättä saman elintason kuin mediaanieläke. 

"Ei pidä paikkaansa. 60-70 -luvulla elämä oli todella niukkaa. Asuttiin pienissä asunnoissa ja valtaosa rahasta meni ruokaan ja aivan välttämättömiin menoihin."

Ja trauma-päissään menivät sitten luomaan sossujärjestelmän + ylisuuren ja tehottoman virkamieskoneiston, joka sitten p4skoi Suomen kilpailukyvyn. Ei ole nuorten vika, että sodanaikainen ja -jälkeinen sukupolvi loi Suomeen sossujärjestelmän, sääntö-h3lvetin ja helpot työolot virkamiehille, ylipäänsä liian suuren julkisen sektorin.

"Tänä päivänä keskieläke on reilu 1700 brutto jotain 1300-1400 netto. Keskipalkka vuorostaan on yli 3500 brutto, noin 2500 netto."

Palkkatulojen mediaani tällä hetkellä 3000 euroa / kk (brutto). Mitä tulee keskieläkkeeseen 1700 brutto, tuo on ihan hyvä. Saadakseen saman yksityisellä säästämisellä, eli 20400 € / a, pitää omistaa 3 % vuodessa ulos osinkoa maksavia firmoja 680 000 € edestä. Nyt tuleekin kysymys: Paljonko 1700 € saava 70 v eläkeläinen on elämänsä aikana maksanut eläkemaksuja? Turha valittaa, jos silloin aikoinaan ihmiset äänestivät sellaisia populisteja valtaan, jotka eivät halunneet nostaa aikoinaan eläkemaksuja tarpeeksi korkealle, jottei Lipposen olisi tarvinnut 1995 säätää eläkkeisiin taitettua indeksiä. Se taas miten huono elämä olo joillakin on tai on ollut, ei liity siihen miten paljon jostakin on jotain saatava. Raha-asiat ovat raha-asioita, sosiaalipolitiikka on sosiaalipolitiikkaa.

"Minimiturva tarjoaa mitään tekemättä saman elintason kuin mediaanieläke."

Joo-o. Miksi siis sodanaikainen sukupolvi maksoi liian vähän eläkkeistään ja miksi sodanaikainen ja -jälkeinen sukupolvi teki tuollaisen systeemin, että laiskat voivat r0ttailla miten vaan huvittaa, koska saa lähes saman käteen kuin mitä pienipalkkaisissa töissäkin? Itse olen tehnyt töitä lähestulkoon koko ajan lukion jälkeen, pl. intti ja koulutukset, toki koulutuksen aikana tein vkl- ja kesätöitäkin.

https://www.taloustaito.fi/Blogi/blogit-2017/onko-sukupolvien-valisia-e…

"Riskun laskelmien mukaan vuonna 1940 syntyneiden eläkemaksujen keskimääräinen reaalituotto on 6,5 prosenttia. Tuottoprosentti laskee 1970-luvulla syntyneisiin tultaessa noin 2,3 prosenttiin, jonka jälkeen se tasaantuu. On kiistatonta, että etenkin 40- ja 50-luvuilla syntyneille maksettu eläke tulee olemaan myöhempiä sukupolvia anteliaampi. Ennen vuotta 1940-syntyneiden tuotot ovat vielä tätäkin korkeampia."

Turha valittaa ainakaan vanhempien sukupolvien.

Erinomainen esitys mutta eihän nuori siitä mitään ymmärrä kun ei puhuta mitään eläkekusetuksesta, se on helppo ymmärtää.

Sinähän se et ymmärrä , koska tuossa juuri siitä puhutaan. No mitäpä mies nimeltä Liisa joka kantaa vastuuta vain omalle ikäluokalle ymmärtäisi🤷‍♂️

Vierailija
7228/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ahkera Liisa kirjoitti:

hese kirjoitti:

Voin taata ettei meillä pula-ajan ihmisilläkään ollut helppoa. Sodassa hulluiksi tulleet isät ensin ryyppäsi tienestinsä ja sitten hakkasi niin kauan ja kovaa että seuraavalla kerralla ymmärsi lähteä metsään piiloon. Mailla mitään kaveripaikkojakaan ollut kun lähin savu oli kilometrien päässä. Ja siitä kauppaamaan itseään kymmenien tuhansien kanssa työnantajille. Joissa työpaikoissa oli jo suhteilla jaettu parhaat paikat. Joten ilman ammattitaitoa oli vain hanttihommia luvassa. Niitä onneksi oli kaikille. Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut. Laskien hakija tosin joutui puolustamaan työtään sanomalla ettei raha haise. Vai oliko se paperitehtaalainen. Joka tapauksessa ei edes tunnettu sanaa ansiosidonnainen korvaus.

Olen syntynyt v. 1945, isäni oli sotaveteraani, tehdastyöläinen. Elämä oli vaatimatonta ei kuitenkaan mitään valittamista, enemmän nykyiset nuoret valittavat.

Mitä valittamisen aihetta nettosaajalla olisikaan? Parivuosikymmentä leveästi muiden piikkiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7229/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

hese kirjoitti:

Voin taata ettei meillä pula-ajan ihmisilläkään ollut helppoa. Sodassa hulluiksi tulleet isät ensin ryyppäsi tienestinsä ja sitten hakkasi niin kauan ja kovaa että seuraavalla kerralla ymmärsi lähteä metsään piiloon. Mailla mitään kaveripaikkojakaan ollut kun lähin savu oli kilometrien päässä. Ja siitä kauppaamaan itseään kymmenien tuhansien kanssa työnantajille. Joissa työpaikoissa oli jo suhteilla jaettu parhaat paikat. Joten ilman ammattitaitoa oli vain hanttihommia luvassa. Niitä onneksi oli kaikille. Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut. Laskien hakija tosin joutui puolustamaan työtään sanomalla ettei raha haise. Vai oliko se paperitehtaalainen. Joka tapauksessa ei edes tunnettu sanaa ansiosidonnainen korvaus.

"Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut."

Muutaman vuoden sisään minut pahoinpideltiin...elikä 2 eri keissiä. Kumpikin oli provosoimattomia pahoinpitelyjä. Ensimmäisestä tein ilmoituksen heti kun pääsin kotiin ja kyseessä oli vielä paikka jossa oli turvakameroita ja ilmoitin täsmälliset ajat tapahtumista. Tuli esitutkintapäätös että mitään eivät tee. Toinen keissi oli, että poliisit tulivat paikalle. En hirveän tarkasti halua kertoa, mutta poliisi oli minua, UHRIA, kohtaan erittäin epäasiallinen. Olin sen verran shokissa etten muista kirjasivatko edes rikosilmoitusta vai eivätkö. Joten tein n. viikkoa myöhemmin netissä vielä ilmoituksen. Tästä ei edes koskaan tullut minulle esitutkintapäätöstä, eli juttu on saletisti "haudattu" jonnekin, deletoitu bittiavaruuten tms. kun pahoinpitelijä on ollut varmaan jonkun "paremman ihmisen" sukulainen tms. Ja sekin on muuten laitonta, ettei esitutkintapäätöstä toimiteta rikosilmoituksen tehneelle, elikä tässä keississä on toimittu täysin laittomasti.

Niin ja minä olen tehnyt aina töitä enkä ole koskaan nostanut sossutukia, eli olen *työtä tekevä* JA *lainsuojaton*, elikä asiat on paljon huonommin kuin silloin ennen! En mennyt kummankaan pahoinpitelyn jälkeen saikulle, joskin kävin lääkärin tarkastuksessa luonnollisesti. Jos jollakulla yksittäisellä henkilöllä on pahoinpitelevä isä, ei siitä voi yleistää kaikkiin. Mutta jos poliisi ei ratko rikoksia ja toimii laittomasti itse, niin siitä voi yleistää, kuten myös siitä Kaivohuoneen ulkopuolella tapahtuneesta rikoksesta, jossa poliisin tullessa käski pahoinpidellyn (jonka ulkomaalaistaustainen pahoinpiteli) tehdä netissä rikosilmoitus (tämä on laitonta, pahoinpitelyssä poliisin pitää aina paikan päällä kirjata rikosilmoitus) ja neuvoi käymään lääkärintarkastuksessa. 24h sisällä pahoinpidelty nuori oli kuollut, eikä poliisi koskaan ratkonut sitäkään keissiä.

Eli mitä kuuluu eläkeläiselle, joka maksoi liian vähän eläkemaksuja ja joka on sen vuoksi itsekkyyksissään nostanut nuorten sukupolvien eläkemaksut pilviin, aiheuttanut poliisien resurssipulan ja korruption, kutsunut 90-luvun alussa ja 2015 syksyllä miespuolisia henkilöitä pahoinpitelemään ylisuuria eläkemaksuja maksavia nuoria ilkeys- ja psyk0paattisuuspäissään? Niin mitä kuuluu? Elikä kun osaa teistä hakattiin nuorena niin nyt te "korvaatte" tämän varastamalla nuorten työssäkäyvien rahat ja tilaamalla ulkomaalaisilta henkilöiltä vielä pahoinpitelyn/kuoleman nuorille! Kiitos tästä!

7230/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:

Ahkera Liisa kirjoitti:

hese kirjoitti:

Voin taata ettei meillä pula-ajan ihmisilläkään ollut helppoa. Sodassa hulluiksi tulleet isät ensin ryyppäsi tienestinsä ja sitten hakkasi niin kauan ja kovaa että seuraavalla kerralla ymmärsi lähteä metsään piiloon. Mailla mitään kaveripaikkojakaan ollut kun lähin savu oli kilometrien päässä. Ja siitä kauppaamaan itseään kymmenien tuhansien kanssa työnantajille. Joissa työpaikoissa oli jo suhteilla jaettu parhaat paikat. Joten ilman ammattitaitoa oli vain hanttihommia luvassa. Niitä onneksi oli kaikille. Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut. Laskien hakija tosin joutui puolustamaan työtään sanomalla ettei raha haise. Vai oliko se paperitehtaalainen. Joka tapauksessa ei edes tunnettu sanaa ansiosidonnainen korvaus.

Olen syntynyt v. 1945, isäni oli sotaveteraani, tehdastyöläinen. Elämä oli vaatimatonta ei kuitenkaan mitään valittamista, enemmän nykyiset nuoret valittavat.

Mitä valittamisen aihetta nettosaajalla olisikaan? Parivuosikymmentä leveästi muiden piikkiin.

Ei mitään valittamista. Nykyiset nuoret ovat tämän hyväksyneet, vastuu on teidän.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
7231/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

hese kirjoitti:

Voin taata ettei meillä pula-ajan ihmisilläkään ollut helppoa. Sodassa hulluiksi tulleet isät ensin ryyppäsi tienestinsä ja sitten hakkasi niin kauan ja kovaa että seuraavalla kerralla ymmärsi lähteä metsään piiloon. Mailla mitään kaveripaikkojakaan ollut kun lähin savu oli kilometrien päässä. Ja siitä kauppaamaan itseään kymmenien tuhansien kanssa työnantajille. Joissa työpaikoissa oli jo suhteilla jaettu parhaat paikat. Joten ilman ammattitaitoa oli vain hanttihommia luvassa. Niitä onneksi oli kaikille. Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut. Laskien hakija tosin joutui puolustamaan työtään sanomalla ettei raha haise. Vai oliko se paperitehtaalainen. Joka tapauksessa ei edes tunnettu sanaa ansiosidonnainen korvaus.

"Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut."

Muutaman vuoden sisään minut pahoinpideltiin...elikä 2 eri keissiä. Kumpikin oli provosoimattomia pahoinpitelyjä. Ensimmäisestä tein ilmoituksen heti kun pääsin kotiin ja kyseessä oli vielä paikka jossa oli turvakameroita ja ilmoitin täsmälliset ajat tapahtumista. Tuli esitutkintapäätös että mitään eivät tee. Toinen keissi oli, että poliisit tulivat paikalle. En hirveän tarkasti halua kertoa, mutta poliisi oli minua, UHRIA, kohtaan erittäin epäasiallinen. Olin sen verran shokissa etten muista kirjasivatko edes rikosilmoitusta vai eivätkö. Joten tein n. viikkoa myöhemmin netissä vielä ilmoituksen. Tästä ei edes koskaan tullut minulle esitutkintapäätöstä, eli juttu on saletisti "haudattu" jonnekin, deletoitu bittiavaruuten tms. kun pahoinpitelijä on ollut varmaan jonkun "paremman ihmisen" sukulainen tms. Ja sekin on muuten laitonta, ettei esitutkintapäätöstä toimiteta rikosilmoituksen tehneelle, elikä tässä keississä on toimittu täysin laittomasti.

Niin ja minä olen tehnyt aina töitä enkä ole koskaan nostanut sossutukia, eli olen *työtä tekevä* JA *lainsuojaton*, elikä asiat on paljon huonommin kuin silloin ennen! En mennyt kummankaan pahoinpitelyn jälkeen saikulle, joskin kävin lääkärin tarkastuksessa luonnollisesti. Jos jollakulla yksittäisellä henkilöllä on pahoinpitelevä isä, ei siitä voi yleistää kaikkiin. Mutta jos poliisi ei ratko rikoksia ja toimii laittomasti itse, niin siitä voi yleistää, kuten myös siitä Kaivohuoneen ulkopuolella tapahtuneesta rikoksesta, jossa poliisin tullessa käski pahoinpidellyn (jonka ulkomaalaistaustainen pahoinpiteli) tehdä netissä rikosilmoitus (tämä on laitonta, pahoinpitelyssä poliisin pitää aina paikan päällä kirjata rikosilmoitus) ja neuvoi käymään lääkärintarkastuksessa. 24h sisällä pahoinpidelty nuori oli kuollut, eikä poliisi koskaan ratkonut sitäkään keissiä.

Eli mitä kuuluu eläkeläiselle, joka maksoi liian vähän eläkemaksuja ja joka on sen vuoksi itsekkyyksissään nostanut nuorten sukupolvien eläkemaksut pilviin, aiheuttanut poliisien resurssipulan ja korruption, kutsunut 90-luvun alussa ja 2015 syksyllä miespuolisia henkilöitä pahoinpitelemään ylisuuria eläkemaksuja maksavia nuoria ilkeys- ja psyk0paattisuuspäissään? Niin mitä kuuluu? Elikä kun osaa teistä hakattiin nuorena niin nyt te "korvaatte" tämän varastamalla nuorten työssäkäyvien rahat ja tilaamalla ulkomaalaisilta henkilöiltä vielä pahoinpitelyn/kuoleman nuorille! Kiitos tästä!

Eläkeläinen voi hyvin.

Vierailija
7232/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ahkera Liisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

hese kirjoitti:

Voin taata ettei meillä pula-ajan ihmisilläkään ollut helppoa. Sodassa hulluiksi tulleet isät ensin ryyppäsi tienestinsä ja sitten hakkasi niin kauan ja kovaa että seuraavalla kerralla ymmärsi lähteä metsään piiloon. Mailla mitään kaveripaikkojakaan ollut kun lähin savu oli kilometrien päässä. Ja siitä kauppaamaan itseään kymmenien tuhansien kanssa työnantajille. Joissa työpaikoissa oli jo suhteilla jaettu parhaat paikat. Joten ilman ammattitaitoa oli vain hanttihommia luvassa. Niitä onneksi oli kaikille. Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut. Laskien hakija tosin joutui puolustamaan työtään sanomalla ettei raha haise. Vai oliko se paperitehtaalainen. Joka tapauksessa ei edes tunnettu sanaa ansiosidonnainen korvaus.

"Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut."

Muutaman vuoden sisään minut pahoinpideltiin...elikä 2 eri keissiä. Kumpikin oli provosoimattomia pahoinpitelyjä. Ensimmäisestä tein ilmoituksen heti kun pääsin kotiin ja kyseessä oli vielä paikka jossa oli turvakameroita ja ilmoitin täsmälliset ajat tapahtumista. Tuli esitutkintapäätös että mitään eivät tee. Toinen keissi oli, että poliisit tulivat paikalle. En hirveän tarkasti halua kertoa, mutta poliisi oli minua, UHRIA, kohtaan erittäin epäasiallinen. Olin sen verran shokissa etten muista kirjasivatko edes rikosilmoitusta vai eivätkö. Joten tein n. viikkoa myöhemmin netissä vielä ilmoituksen. Tästä ei edes koskaan tullut minulle esitutkintapäätöstä, eli juttu on saletisti "haudattu" jonnekin, deletoitu bittiavaruuten tms. kun pahoinpitelijä on ollut varmaan jonkun "paremman ihmisen" sukulainen tms. Ja sekin on muuten laitonta, ettei esitutkintapäätöstä toimiteta rikosilmoituksen tehneelle, elikä tässä keississä on toimittu täysin laittomasti.

Niin ja minä olen tehnyt aina töitä enkä ole koskaan nostanut sossutukia, eli olen *työtä tekevä* JA *lainsuojaton*, elikä asiat on paljon huonommin kuin silloin ennen! En mennyt kummankaan pahoinpitelyn jälkeen saikulle, joskin kävin lääkärin tarkastuksessa luonnollisesti. Jos jollakulla yksittäisellä henkilöllä on pahoinpitelevä isä, ei siitä voi yleistää kaikkiin. Mutta jos poliisi ei ratko rikoksia ja toimii laittomasti itse, niin siitä voi yleistää, kuten myös siitä Kaivohuoneen ulkopuolella tapahtuneesta rikoksesta, jossa poliisin tullessa käski pahoinpidellyn (jonka ulkomaalaistaustainen pahoinpiteli) tehdä netissä rikosilmoitus (tämä on laitonta, pahoinpitelyssä poliisin pitää aina paikan päällä kirjata rikosilmoitus) ja neuvoi käymään lääkärintarkastuksessa. 24h sisällä pahoinpidelty nuori oli kuollut, eikä poliisi koskaan ratkonut sitäkään keissiä.

Eli mitä kuuluu eläkeläiselle, joka maksoi liian vähän eläkemaksuja ja joka on sen vuoksi itsekkyyksissään nostanut nuorten sukupolvien eläkemaksut pilviin, aiheuttanut poliisien resurssipulan ja korruption, kutsunut 90-luvun alussa ja 2015 syksyllä miespuolisia henkilöitä pahoinpitelemään ylisuuria eläkemaksuja maksavia nuoria ilkeys- ja psyk0paattisuuspäissään? Niin mitä kuuluu? Elikä kun osaa teistä hakattiin nuorena niin nyt te "korvaatte" tämän varastamalla nuorten työssäkäyvien rahat ja tilaamalla ulkomaalaisilta henkilöiltä vielä pahoinpitelyn/kuoleman nuorille! Kiitos tästä!

Eläkeläinen voi hyvin.

Ilman omaa ansiotaan ja muiden piikkiin. Eläkekusetuksen vuoksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7233/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ahkera Liisa kirjoitti:

Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:

Ahkera Liisa kirjoitti:

hese kirjoitti:

Voin taata ettei meillä pula-ajan ihmisilläkään ollut helppoa. Sodassa hulluiksi tulleet isät ensin ryyppäsi tienestinsä ja sitten hakkasi niin kauan ja kovaa että seuraavalla kerralla ymmärsi lähteä metsään piiloon. Mailla mitään kaveripaikkojakaan ollut kun lähin savu oli kilometrien päässä. Ja siitä kauppaamaan itseään kymmenien tuhansien kanssa työnantajille. Joissa työpaikoissa oli jo suhteilla jaettu parhaat paikat. Joten ilman ammattitaitoa oli vain hanttihommia luvassa. Niitä onneksi oli kaikille. Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut. Laskien hakija tosin joutui puolustamaan työtään sanomalla ettei raha haise. Vai oliko se paperitehtaalainen. Joka tapauksessa ei edes tunnettu sanaa ansiosidonnainen korvaus.

Olen syntynyt v. 1945, isäni oli sotaveteraani, tehdastyöläinen. Elämä oli vaatimatonta ei kuitenkaan mitään valittamista, enemmän nykyiset nuoret valittavat.

Mitä valittamisen aihetta nettosaajalla olisikaan? Parivuosikymmentä leveästi muiden piikkiin.

Ei mitään valittamista. Nykyiset nuoret ovat tämän hyväksyneet, vastuu on teidän.

On persoonalliset vastuuperiaatteet . Vastuu kannetaan vain omalle ikäluokalle ja sitten se joka ei ole vastuussa ja asiasta kärsii onkin vastuussa.

7234/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:

Ahkera Liisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

hese kirjoitti:

Voin taata ettei meillä pula-ajan ihmisilläkään ollut helppoa. Sodassa hulluiksi tulleet isät ensin ryyppäsi tienestinsä ja sitten hakkasi niin kauan ja kovaa että seuraavalla kerralla ymmärsi lähteä metsään piiloon. Mailla mitään kaveripaikkojakaan ollut kun lähin savu oli kilometrien päässä. Ja siitä kauppaamaan itseään kymmenien tuhansien kanssa työnantajille. Joissa työpaikoissa oli jo suhteilla jaettu parhaat paikat. Joten ilman ammattitaitoa oli vain hanttihommia luvassa. Niitä onneksi oli kaikille. Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut. Laskien hakija tosin joutui puolustamaan työtään sanomalla ettei raha haise. Vai oliko se paperitehtaalainen. Joka tapauksessa ei edes tunnettu sanaa ansiosidonnainen korvaus.

"Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut."

Muutaman vuoden sisään minut pahoinpideltiin...elikä 2 eri keissiä. Kumpikin oli provosoimattomia pahoinpitelyjä. Ensimmäisestä tein ilmoituksen heti kun pääsin kotiin ja kyseessä oli vielä paikka jossa oli turvakameroita ja ilmoitin täsmälliset ajat tapahtumista. Tuli esitutkintapäätös että mitään eivät tee. Toinen keissi oli, että poliisit tulivat paikalle. En hirveän tarkasti halua kertoa, mutta poliisi oli minua, UHRIA, kohtaan erittäin epäasiallinen. Olin sen verran shokissa etten muista kirjasivatko edes rikosilmoitusta vai eivätkö. Joten tein n. viikkoa myöhemmin netissä vielä ilmoituksen. Tästä ei edes koskaan tullut minulle esitutkintapäätöstä, eli juttu on saletisti "haudattu" jonnekin, deletoitu bittiavaruuten tms. kun pahoinpitelijä on ollut varmaan jonkun "paremman ihmisen" sukulainen tms. Ja sekin on muuten laitonta, ettei esitutkintapäätöstä toimiteta rikosilmoituksen tehneelle, elikä tässä keississä on toimittu täysin laittomasti.

Niin ja minä olen tehnyt aina töitä enkä ole koskaan nostanut sossutukia, eli olen *työtä tekevä* JA *lainsuojaton*, elikä asiat on paljon huonommin kuin silloin ennen! En mennyt kummankaan pahoinpitelyn jälkeen saikulle, joskin kävin lääkärin tarkastuksessa luonnollisesti. Jos jollakulla yksittäisellä henkilöllä on pahoinpitelevä isä, ei siitä voi yleistää kaikkiin. Mutta jos poliisi ei ratko rikoksia ja toimii laittomasti itse, niin siitä voi yleistää, kuten myös siitä Kaivohuoneen ulkopuolella tapahtuneesta rikoksesta, jossa poliisin tullessa käski pahoinpidellyn (jonka ulkomaalaistaustainen pahoinpiteli) tehdä netissä rikosilmoitus (tämä on laitonta, pahoinpitelyssä poliisin pitää aina paikan päällä kirjata rikosilmoitus) ja neuvoi käymään lääkärintarkastuksessa. 24h sisällä pahoinpidelty nuori oli kuollut, eikä poliisi koskaan ratkonut sitäkään keissiä.

Eli mitä kuuluu eläkeläiselle, joka maksoi liian vähän eläkemaksuja ja joka on sen vuoksi itsekkyyksissään nostanut nuorten sukupolvien eläkemaksut pilviin, aiheuttanut poliisien resurssipulan ja korruption, kutsunut 90-luvun alussa ja 2015 syksyllä miespuolisia henkilöitä pahoinpitelemään ylisuuria eläkemaksuja maksavia nuoria ilkeys- ja psyk0paattisuuspäissään? Niin mitä kuuluu? Elikä kun osaa teistä hakattiin nuorena niin nyt te "korvaatte" tämän varastamalla nuorten työssäkäyvien rahat ja tilaamalla ulkomaalaisilta henkilöiltä vielä pahoinpitelyn/kuoleman nuorille! Kiitos tästä!

Eläkeläinen voi hyvin.

Ilman omaa ansiotaan ja muiden piikkiin. Eläkekusetuksen vuoksi.

Juuri noin, olet jo aikunen sinun vastuusi omaa ikäluokkaasi, perhettäsi kohtaan on muuttaa lainsäädäntöä niin että eläkekusetus loppuisi mutta vain kirjoittelet höpö juttuja Vauva palstalle. Häpeä sinulle, niin moni katsoo sinua pelastajana, kanna vastuusi kuten mies.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7235/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ahkera Liisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

hese kirjoitti:

Voin taata ettei meillä pula-ajan ihmisilläkään ollut helppoa. Sodassa hulluiksi tulleet isät ensin ryyppäsi tienestinsä ja sitten hakkasi niin kauan ja kovaa että seuraavalla kerralla ymmärsi lähteä metsään piiloon. Mailla mitään kaveripaikkojakaan ollut kun lähin savu oli kilometrien päässä. Ja siitä kauppaamaan itseään kymmenien tuhansien kanssa työnantajille. Joissa työpaikoissa oli jo suhteilla jaettu parhaat paikat. Joten ilman ammattitaitoa oli vain hanttihommia luvassa. Niitä onneksi oli kaikille. Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut. Laskien hakija tosin joutui puolustamaan työtään sanomalla ettei raha haise. Vai oliko se paperitehtaalainen. Joka tapauksessa ei edes tunnettu sanaa ansiosidonnainen korvaus.

"Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut."

Muutaman vuoden sisään minut pahoinpideltiin...elikä 2 eri keissiä. Kumpikin oli provosoimattomia pahoinpitelyjä. Ensimmäisestä tein ilmoituksen heti kun pääsin kotiin ja kyseessä oli vielä paikka jossa oli turvakameroita ja ilmoitin täsmälliset ajat tapahtumista. Tuli esitutkintapäätös että mitään eivät tee. Toinen keissi oli, että poliisit tulivat paikalle. En hirveän tarkasti halua kertoa, mutta poliisi oli minua, UHRIA, kohtaan erittäin epäasiallinen. Olin sen verran shokissa etten muista kirjasivatko edes rikosilmoitusta vai eivätkö. Joten tein n. viikkoa myöhemmin netissä vielä ilmoituksen. Tästä ei edes koskaan tullut minulle esitutkintapäätöstä, eli juttu on saletisti "haudattu" jonnekin, deletoitu bittiavaruuten tms. kun pahoinpitelijä on ollut varmaan jonkun "paremman ihmisen" sukulainen tms. Ja sekin on muuten laitonta, ettei esitutkintapäätöstä toimiteta rikosilmoituksen tehneelle, elikä tässä keississä on toimittu täysin laittomasti.

Niin ja minä olen tehnyt aina töitä enkä ole koskaan nostanut sossutukia, eli olen *työtä tekevä* JA *lainsuojaton*, elikä asiat on paljon huonommin kuin silloin ennen! En mennyt kummankaan pahoinpitelyn jälkeen saikulle, joskin kävin lääkärin tarkastuksessa luonnollisesti. Jos jollakulla yksittäisellä henkilöllä on pahoinpitelevä isä, ei siitä voi yleistää kaikkiin. Mutta jos poliisi ei ratko rikoksia ja toimii laittomasti itse, niin siitä voi yleistää, kuten myös siitä Kaivohuoneen ulkopuolella tapahtuneesta rikoksesta, jossa poliisin tullessa käski pahoinpidellyn (jonka ulkomaalaistaustainen pahoinpiteli) tehdä netissä rikosilmoitus (tämä on laitonta, pahoinpitelyssä poliisin pitää aina paikan päällä kirjata rikosilmoitus) ja neuvoi käymään lääkärintarkastuksessa. 24h sisällä pahoinpidelty nuori oli kuollut, eikä poliisi koskaan ratkonut sitäkään keissiä.

Eli mitä kuuluu eläkeläiselle, joka maksoi liian vähän eläkemaksuja ja joka on sen vuoksi itsekkyyksissään nostanut nuorten sukupolvien eläkemaksut pilviin, aiheuttanut poliisien resurssipulan ja korruption, kutsunut 90-luvun alussa ja 2015 syksyllä miespuolisia henkilöitä pahoinpitelemään ylisuuria eläkemaksuja maksavia nuoria ilkeys- ja psyk0paattisuuspäissään? Niin mitä kuuluu? Elikä kun osaa teistä hakattiin nuorena niin nyt te "korvaatte" tämän varastamalla nuorten työssäkäyvien rahat ja tilaamalla ulkomaalaisilta henkilöiltä vielä pahoinpitelyn/kuoleman nuorille! Kiitos tästä!

Eläkeläinen voi hyvin.

Se on itsestään selvää että voi hyvin. Joillekin se on epäselvää että miksi. Siinä tullaan eläkekusetukseen. Sen hyvinvoinnin maksaa työssäkäyvä. Sitä ette itse suoneet omille vanhemmillenne.

7236/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:

Ahkera Liisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

hese kirjoitti:

Voin taata ettei meillä pula-ajan ihmisilläkään ollut helppoa. Sodassa hulluiksi tulleet isät ensin ryyppäsi tienestinsä ja sitten hakkasi niin kauan ja kovaa että seuraavalla kerralla ymmärsi lähteä metsään piiloon. Mailla mitään kaveripaikkojakaan ollut kun lähin savu oli kilometrien päässä. Ja siitä kauppaamaan itseään kymmenien tuhansien kanssa työnantajille. Joissa työpaikoissa oli jo suhteilla jaettu parhaat paikat. Joten ilman ammattitaitoa oli vain hanttihommia luvassa. Niitä onneksi oli kaikille. Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut. Laskien hakija tosin joutui puolustamaan työtään sanomalla ettei raha haise. Vai oliko se paperitehtaalainen. Joka tapauksessa ei edes tunnettu sanaa ansiosidonnainen korvaus.

"Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut."

Muutaman vuoden sisään minut pahoinpideltiin...elikä 2 eri keissiä. Kumpikin oli provosoimattomia pahoinpitelyjä. Ensimmäisestä tein ilmoituksen heti kun pääsin kotiin ja kyseessä oli vielä paikka jossa oli turvakameroita ja ilmoitin täsmälliset ajat tapahtumista. Tuli esitutkintapäätös että mitään eivät tee. Toinen keissi oli, että poliisit tulivat paikalle. En hirveän tarkasti halua kertoa, mutta poliisi oli minua, UHRIA, kohtaan erittäin epäasiallinen. Olin sen verran shokissa etten muista kirjasivatko edes rikosilmoitusta vai eivätkö. Joten tein n. viikkoa myöhemmin netissä vielä ilmoituksen. Tästä ei edes koskaan tullut minulle esitutkintapäätöstä, eli juttu on saletisti "haudattu" jonnekin, deletoitu bittiavaruuten tms. kun pahoinpitelijä on ollut varmaan jonkun "paremman ihmisen" sukulainen tms. Ja sekin on muuten laitonta, ettei esitutkintapäätöstä toimiteta rikosilmoituksen tehneelle, elikä tässä keississä on toimittu täysin laittomasti.

Niin ja minä olen tehnyt aina töitä enkä ole koskaan nostanut sossutukia, eli olen *työtä tekevä* JA *lainsuojaton*, elikä asiat on paljon huonommin kuin silloin ennen! En mennyt kummankaan pahoinpitelyn jälkeen saikulle, joskin kävin lääkärin tarkastuksessa luonnollisesti. Jos jollakulla yksittäisellä henkilöllä on pahoinpitelevä isä, ei siitä voi yleistää kaikkiin. Mutta jos poliisi ei ratko rikoksia ja toimii laittomasti itse, niin siitä voi yleistää, kuten myös siitä Kaivohuoneen ulkopuolella tapahtuneesta rikoksesta, jossa poliisin tullessa käski pahoinpidellyn (jonka ulkomaalaistaustainen pahoinpiteli) tehdä netissä rikosilmoitus (tämä on laitonta, pahoinpitelyssä poliisin pitää aina paikan päällä kirjata rikosilmoitus) ja neuvoi käymään lääkärintarkastuksessa. 24h sisällä pahoinpidelty nuori oli kuollut, eikä poliisi koskaan ratkonut sitäkään keissiä.

Eli mitä kuuluu eläkeläiselle, joka maksoi liian vähän eläkemaksuja ja joka on sen vuoksi itsekkyyksissään nostanut nuorten sukupolvien eläkemaksut pilviin, aiheuttanut poliisien resurssipulan ja korruption, kutsunut 90-luvun alussa ja 2015 syksyllä miespuolisia henkilöitä pahoinpitelemään ylisuuria eläkemaksuja maksavia nuoria ilkeys- ja psyk0paattisuuspäissään? Niin mitä kuuluu? Elikä kun osaa teistä hakattiin nuorena niin nyt te "korvaatte" tämän varastamalla nuorten työssäkäyvien rahat ja tilaamalla ulkomaalaisilta henkilöiltä vielä pahoinpitelyn/kuoleman nuorille! Kiitos tästä!

Eläkeläinen voi hyvin.

Se on itsestään selvää että voi hyvin. Joillekin se on epäselvää että miksi. Siinä tullaan eläkekusetukseen. Sen hyvinvoinnin maksaa työssäkäyvä. Sitä ette itse suoneet omille vanhemmillenne.

Olet oikein ymmärtänyt asian.

Vierailija
7237/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:

Ahkera Liisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

hese kirjoitti:

Voin taata ettei meillä pula-ajan ihmisilläkään ollut helppoa. Sodassa hulluiksi tulleet isät ensin ryyppäsi tienestinsä ja sitten hakkasi niin kauan ja kovaa että seuraavalla kerralla ymmärsi lähteä metsään piiloon. Mailla mitään kaveripaikkojakaan ollut kun lähin savu oli kilometrien päässä. Ja siitä kauppaamaan itseään kymmenien tuhansien kanssa työnantajille. Joissa työpaikoissa oli jo suhteilla jaettu parhaat paikat. Joten ilman ammattitaitoa oli vain hanttihommia luvassa. Niitä onneksi oli kaikille. Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut. Laskien hakija tosin joutui puolustamaan työtään sanomalla ettei raha haise. Vai oliko se paperitehtaalainen. Joka tapauksessa ei edes tunnettu sanaa ansiosidonnainen korvaus.

"Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut."

Muutaman vuoden sisään minut pahoinpideltiin...elikä 2 eri keissiä. Kumpikin oli provosoimattomia pahoinpitelyjä. Ensimmäisestä tein ilmoituksen heti kun pääsin kotiin ja kyseessä oli vielä paikka jossa oli turvakameroita ja ilmoitin täsmälliset ajat tapahtumista. Tuli esitutkintapäätös että mitään eivät tee. Toinen keissi oli, että poliisit tulivat paikalle. En hirveän tarkasti halua kertoa, mutta poliisi oli minua, UHRIA, kohtaan erittäin epäasiallinen. Olin sen verran shokissa etten muista kirjasivatko edes rikosilmoitusta vai eivätkö. Joten tein n. viikkoa myöhemmin netissä vielä ilmoituksen. Tästä ei edes koskaan tullut minulle esitutkintapäätöstä, eli juttu on saletisti "haudattu" jonnekin, deletoitu bittiavaruuten tms. kun pahoinpitelijä on ollut varmaan jonkun "paremman ihmisen" sukulainen tms. Ja sekin on muuten laitonta, ettei esitutkintapäätöstä toimiteta rikosilmoituksen tehneelle, elikä tässä keississä on toimittu täysin laittomasti.

Niin ja minä olen tehnyt aina töitä enkä ole koskaan nostanut sossutukia, eli olen *työtä tekevä* JA *lainsuojaton*, elikä asiat on paljon huonommin kuin silloin ennen! En mennyt kummankaan pahoinpitelyn jälkeen saikulle, joskin kävin lääkärin tarkastuksessa luonnollisesti. Jos jollakulla yksittäisellä henkilöllä on pahoinpitelevä isä, ei siitä voi yleistää kaikkiin. Mutta jos poliisi ei ratko rikoksia ja toimii laittomasti itse, niin siitä voi yleistää, kuten myös siitä Kaivohuoneen ulkopuolella tapahtuneesta rikoksesta, jossa poliisin tullessa käski pahoinpidellyn (jonka ulkomaalaistaustainen pahoinpiteli) tehdä netissä rikosilmoitus (tämä on laitonta, pahoinpitelyssä poliisin pitää aina paikan päällä kirjata rikosilmoitus) ja neuvoi käymään lääkärintarkastuksessa. 24h sisällä pahoinpidelty nuori oli kuollut, eikä poliisi koskaan ratkonut sitäkään keissiä.

Eli mitä kuuluu eläkeläiselle, joka maksoi liian vähän eläkemaksuja ja joka on sen vuoksi itsekkyyksissään nostanut nuorten sukupolvien eläkemaksut pilviin, aiheuttanut poliisien resurssipulan ja korruption, kutsunut 90-luvun alussa ja 2015 syksyllä miespuolisia henkilöitä pahoinpitelemään ylisuuria eläkemaksuja maksavia nuoria ilkeys- ja psyk0paattisuuspäissään? Niin mitä kuuluu? Elikä kun osaa teistä hakattiin nuorena niin nyt te "korvaatte" tämän varastamalla nuorten työssäkäyvien rahat ja tilaamalla ulkomaalaisilta henkilöiltä vielä pahoinpitelyn/kuoleman nuorille! Kiitos tästä!

Eläkeläinen voi hyvin.

Se on itsestään selvää että voi hyvin. Joillekin se on epäselvää että miksi. Siinä tullaan eläkekusetukseen. Sen hyvinvoinnin maksaa työssäkäyvä. Sitä ette itse suoneet omille vanhemmillenne.

Kuin niin? Kyllä mun vanhemmat olivat ihan normaalisi eläkkeellä. -24 ja -26 syntyneet.

7238/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:

Ahkera Liisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

hese kirjoitti:

Voin taata ettei meillä pula-ajan ihmisilläkään ollut helppoa. Sodassa hulluiksi tulleet isät ensin ryyppäsi tienestinsä ja sitten hakkasi niin kauan ja kovaa että seuraavalla kerralla ymmärsi lähteä metsään piiloon. Mailla mitään kaveripaikkojakaan ollut kun lähin savu oli kilometrien päässä. Ja siitä kauppaamaan itseään kymmenien tuhansien kanssa työnantajille. Joissa työpaikoissa oli jo suhteilla jaettu parhaat paikat. Joten ilman ammattitaitoa oli vain hanttihommia luvassa. Niitä onneksi oli kaikille. Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut. Laskien hakija tosin joutui puolustamaan työtään sanomalla ettei raha haise. Vai oliko se paperitehtaalainen. Joka tapauksessa ei edes tunnettu sanaa ansiosidonnainen korvaus.

"Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut."

Muutaman vuoden sisään minut pahoinpideltiin...elikä 2 eri keissiä. Kumpikin oli provosoimattomia pahoinpitelyjä. Ensimmäisestä tein ilmoituksen heti kun pääsin kotiin ja kyseessä oli vielä paikka jossa oli turvakameroita ja ilmoitin täsmälliset ajat tapahtumista. Tuli esitutkintapäätös että mitään eivät tee. Toinen keissi oli, että poliisit tulivat paikalle. En hirveän tarkasti halua kertoa, mutta poliisi oli minua, UHRIA, kohtaan erittäin epäasiallinen. Olin sen verran shokissa etten muista kirjasivatko edes rikosilmoitusta vai eivätkö. Joten tein n. viikkoa myöhemmin netissä vielä ilmoituksen. Tästä ei edes koskaan tullut minulle esitutkintapäätöstä, eli juttu on saletisti "haudattu" jonnekin, deletoitu bittiavaruuten tms. kun pahoinpitelijä on ollut varmaan jonkun "paremman ihmisen" sukulainen tms. Ja sekin on muuten laitonta, ettei esitutkintapäätöstä toimiteta rikosilmoituksen tehneelle, elikä tässä keississä on toimittu täysin laittomasti.

Niin ja minä olen tehnyt aina töitä enkä ole koskaan nostanut sossutukia, eli olen *työtä tekevä* JA *lainsuojaton*, elikä asiat on paljon huonommin kuin silloin ennen! En mennyt kummankaan pahoinpitelyn jälkeen saikulle, joskin kävin lääkärin tarkastuksessa luonnollisesti. Jos jollakulla yksittäisellä henkilöllä on pahoinpitelevä isä, ei siitä voi yleistää kaikkiin. Mutta jos poliisi ei ratko rikoksia ja toimii laittomasti itse, niin siitä voi yleistää, kuten myös siitä Kaivohuoneen ulkopuolella tapahtuneesta rikoksesta, jossa poliisin tullessa käski pahoinpidellyn (jonka ulkomaalaistaustainen pahoinpiteli) tehdä netissä rikosilmoitus (tämä on laitonta, pahoinpitelyssä poliisin pitää aina paikan päällä kirjata rikosilmoitus) ja neuvoi käymään lääkärintarkastuksessa. 24h sisällä pahoinpidelty nuori oli kuollut, eikä poliisi koskaan ratkonut sitäkään keissiä.

Eli mitä kuuluu eläkeläiselle, joka maksoi liian vähän eläkemaksuja ja joka on sen vuoksi itsekkyyksissään nostanut nuorten sukupolvien eläkemaksut pilviin, aiheuttanut poliisien resurssipulan ja korruption, kutsunut 90-luvun alussa ja 2015 syksyllä miespuolisia henkilöitä pahoinpitelemään ylisuuria eläkemaksuja maksavia nuoria ilkeys- ja psyk0paattisuuspäissään? Niin mitä kuuluu? Elikä kun osaa teistä hakattiin nuorena niin nyt te "korvaatte" tämän varastamalla nuorten työssäkäyvien rahat ja tilaamalla ulkomaalaisilta henkilöiltä vielä pahoinpitelyn/kuoleman nuorille! Kiitos tästä!

Eläkeläinen voi hyvin.

Se on itsestään selvää että voi hyvin. Joillekin se on epäselvää että miksi. Siinä tullaan eläkekusetukseen. Sen hyvinvoinnin maksaa työssäkäyvä. Sitä ette itse suoneet omille vanhemmillenne.

Minun vanhemmat eivät valittaneet, tukivat ja rakastivat meitä.

7239/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eläkkeet kustantaa 33miljardia vuodessa kirjoitti:

Ahkera Liisa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

hese kirjoitti:

Voin taata ettei meillä pula-ajan ihmisilläkään ollut helppoa. Sodassa hulluiksi tulleet isät ensin ryyppäsi tienestinsä ja sitten hakkasi niin kauan ja kovaa että seuraavalla kerralla ymmärsi lähteä metsään piiloon. Mailla mitään kaveripaikkojakaan ollut kun lähin savu oli kilometrien päässä. Ja siitä kauppaamaan itseään kymmenien tuhansien kanssa työnantajille. Joissa työpaikoissa oli jo suhteilla jaettu parhaat paikat. Joten ilman ammattitaitoa oli vain hanttihommia luvassa. Niitä onneksi oli kaikille. Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut. Laskien hakija tosin joutui puolustamaan työtään sanomalla ettei raha haise. Vai oliko se paperitehtaalainen. Joka tapauksessa ei edes tunnettu sanaa ansiosidonnainen korvaus.

"Sillä pienessä kylässä oli lähes lainsuojaton ellei mitään työtä ollut."

Muutaman vuoden sisään minut pahoinpideltiin...elikä 2 eri keissiä. Kumpikin oli provosoimattomia pahoinpitelyjä. Ensimmäisestä tein ilmoituksen heti kun pääsin kotiin ja kyseessä oli vielä paikka jossa oli turvakameroita ja ilmoitin täsmälliset ajat tapahtumista. Tuli esitutkintapäätös että mitään eivät tee. Toinen keissi oli, että poliisit tulivat paikalle. En hirveän tarkasti halua kertoa, mutta poliisi oli minua, UHRIA, kohtaan erittäin epäasiallinen. Olin sen verran shokissa etten muista kirjasivatko edes rikosilmoitusta vai eivätkö. Joten tein n. viikkoa myöhemmin netissä vielä ilmoituksen. Tästä ei edes koskaan tullut minulle esitutkintapäätöstä, eli juttu on saletisti "haudattu" jonnekin, deletoitu bittiavaruuten tms. kun pahoinpitelijä on ollut varmaan jonkun "paremman ihmisen" sukulainen tms. Ja sekin on muuten laitonta, ettei esitutkintapäätöstä toimiteta rikosilmoituksen tehneelle, elikä tässä keississä on toimittu täysin laittomasti.

Niin ja minä olen tehnyt aina töitä enkä ole koskaan nostanut sossutukia, eli olen *työtä tekevä* JA *lainsuojaton*, elikä asiat on paljon huonommin kuin silloin ennen! En mennyt kummankaan pahoinpitelyn jälkeen saikulle, joskin kävin lääkärin tarkastuksessa luonnollisesti. Jos jollakulla yksittäisellä henkilöllä on pahoinpitelevä isä, ei siitä voi yleistää kaikkiin. Mutta jos poliisi ei ratko rikoksia ja toimii laittomasti itse, niin siitä voi yleistää, kuten myös siitä Kaivohuoneen ulkopuolella tapahtuneesta rikoksesta, jossa poliisin tullessa käski pahoinpidellyn (jonka ulkomaalaistaustainen pahoinpiteli) tehdä netissä rikosilmoitus (tämä on laitonta, pahoinpitelyssä poliisin pitää aina paikan päällä kirjata rikosilmoitus) ja neuvoi käymään lääkärintarkastuksessa. 24h sisällä pahoinpidelty nuori oli kuollut, eikä poliisi koskaan ratkonut sitäkään keissiä.

Eli mitä kuuluu eläkeläiselle, joka maksoi liian vähän eläkemaksuja ja joka on sen vuoksi itsekkyyksissään nostanut nuorten sukupolvien eläkemaksut pilviin, aiheuttanut poliisien resurssipulan ja korruption, kutsunut 90-luvun alussa ja 2015 syksyllä miespuolisia henkilöitä pahoinpitelemään ylisuuria eläkemaksuja maksavia nuoria ilkeys- ja psyk0paattisuuspäissään? Niin mitä kuuluu? Elikä kun osaa teistä hakattiin nuorena niin nyt te "korvaatte" tämän varastamalla nuorten työssäkäyvien rahat ja tilaamalla ulkomaalaisilta henkilöiltä vielä pahoinpitelyn/kuoleman nuorille! Kiitos tästä!

Eläkeläinen voi hyvin.

Se on itsestään selvää että voi hyvin. Joillekin se on epäselvää että miksi. Siinä tullaan eläkekusetukseen. Sen hyvinvoinnin maksaa työssäkäyvä. Sitä ette itse suoneet omille vanhemmillenne.

En ole tavannut ainuttakaan vanhempaa joka syyttäisi lapsiaan eläkekusetukseta olet ainoa eläkekusetus mies, sairas.

Vierailija
7240/19905 |
27.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suuri osa asunnoista muuttuu arvottomiksi, työikäisiä on vähemmän kuin eläkeläisiä ja monikaan ei saa lainaa esim. kaupan alalla työskentelevät sekä siivoojat, toimistotyöntekijät ja muu matalapalkka ala sekä työmarkkinatuella töitä tekevät, sekä palkkatuella töitä tekevät sekä nollasopimuksella töitä tekevät, pankki vaatii että on oltava tilillä iso summa säästössä rahaa tai 2 työssäkäyvää ihmistä.

No, on asunnoilla elinkaarikin, ikuisesti ei voi remontoida.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yksi seitsemän kaksi