Lue keskustelun säännöt.
Tanssija Laura Allonen: Kromosomeiltani olen mies!
20.06.2021 |
https://www.seiska.fi/kotimaa/tanssija-laura-allonen-puhuu-avoimesti-in…
Tuossa näkee että kehostaan mies voi olla naisena hyvinkin vetävän näköinen.
Tanssissa muokkautuu lihaksisto ja kun laittaa hiukset sievästi ja meikkiä niin mahdotonta kenenkään sanoa onko vartalo ja kasvot miehen vai naisen.
Kelpaisi. Kyllä, ihan oman valintansa mukaan miehenä tai naisena kainaloon köllimåän!
Kommentit (601)
Vierailija kirjoitti:
Tiedätkö sinä mitä geneerinen tarkoittaa?
Mutta itse asiasta. En väitä, että identiteetti on synnynnäinen. On vain sinun ongelmasi, ettet pysty ymmärtämään, että transihmisten identiteetti linkittyy samalla tavalla heidän biologiaansa kuin muidenkin ihmisten. Kaikkien ihmisten kaikki identiteetit olisivat synnynnäisiä, jos asian vääntää tuollaiselle pretzelille.
Geneerinen argumentti on sitä, että heittää epämääräisen yleistyksen inhimillisten piirteiden kehityksestä ja soveltaa sitä sokeasti mihin tahansa ymmärtämättä itse käsitteiden määritelmiä. Sen enempää kuin Suomen kansalaisuus, myöskään transsukupuolisuus eivät ole geeneihin eikä synnynnäisiin piirteisiin redusoitavia ilmiöitä. Ne ovat määritelmällisesti psykososiaalisia käsitteitä. Identiteetti on psykososiaalinen, kulttuurisidonnainen ilmiö, joka edellyttää hyvin kompelksia, kehittynyttä tietoisuutta omasta olemassaolosta osana sosiaalista yhteisöä ja kyvystä jäsentää todellisuutta kielellisesti. Se että sillä voi olla viittaussude biologisiin piirteisiin ei tee niistä synnynnäisiä eikä biologisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On aika geneerinen väite, että jokin identiteetti on synnynnäinen, koska ihmisen kehitykseen vaikuttaa geenien ja ympäristön monimutkainen vuorovaikutus. Yhtä tieteellisesti perusteltu argumentti, että minun identiteettini Suomen kansalaisena on geneettisesti määräytyvä biologinen ilmiö. Se että sinä oletat asian olevan geneettinen ja synnynnäinen, ei vielä tee siitä sellaista. Identiteetti käsitteenä kun edellyttää psykososiaalista kehitystä ja minätietoisuuden olemassaoloa. Se on kokemuksellinen ilmiö. Kannattaa selvittää peruskäsitteet ennen, kuin alkaa horista geeneistä ja synnynnäisyydestä. Sinä et selvästi tiedä yhtään mitään mistäön, oletat vain asioita mutulla koska se sopii maailmankuvaasi.
Eikö tämä päde myös homoseksuaalisuuteen? Ei sillä että minä olen sitä mieltä, vaan sovellan logiikkaasi eteenpäin.
Sä voit lähestyä sitä kautta, että identiteetti on sidoksissa johonkin todelliseen ilmiöön ja että suurimmalle osalle sukupuoli-identiteetti tarkoittaa tietoutta kehon sukupuolesta. Homoseksuaalilla on homoseksuaalin identiteetti, koska hän on kiinnostunut saman sukupuolen edustajista eroottisromanttisesti. Naisella on naisen identiteetti, koska hän on syntynyt naiseksi. Partiolaisella on partiolaisen identiteetti, koska hän kuuluu partioon ja harrastaa partiotoimintaa. Olisi kerrassaan naurettavaa identifioitua partiolaiseksi, jos ei täytä kumpaakaan ehtoa. Transnaisella on naisen identiteetti, koska hän... niin mitä? Mikä yhdistää aitoa naista ja transidentifioituvaa miestä? Transnaisen identiteetti olisi ymmärrettävämpi.
Ei kannata liikaa takertua identiteetteihin. Vaikka sinä identifioituisit taisteluhelikopteriksi, niin sinusta ei tule sellaista, vaikka liimaisit sälekaihtimista propellit päähäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedätkö sinä mitä geneerinen tarkoittaa?
Mutta itse asiasta. En väitä, että identiteetti on synnynnäinen. On vain sinun ongelmasi, ettet pysty ymmärtämään, että transihmisten identiteetti linkittyy samalla tavalla heidän biologiaansa kuin muidenkin ihmisten. Kaikkien ihmisten kaikki identiteetit olisivat synnynnäisiä, jos asian vääntää tuollaiselle pretzelille.
Geneerinen argumentti on sitä, että heittää epämääräisen yleistyksen inhimillisten piirteiden kehityksestä ja soveltaa sitä sokeasti mihin tahansa ymmärtämättä itse käsitteiden määritelmiä. Sen enempää kuin Suomen kansalaisuus, myöskään transsukupuolisuus eivät ole geeneihin eikä synnynnäisiin piirteisiin redusoitavia ilmiöitä. Ne ovat määritelmällisesti psykososiaalisia käsitteitä. Identiteetti on psykososiaalinen, kulttuurisidonnainen ilmiö, joka edellyttää hyvin kompelksia, kehitty
Sinun mielestäsi transihmiset eivät ole ihmisiä, joihin pätevät samat lainalaisuudet kuin muihin ihmisiin. Asia selvä, en ole yllättynyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta muistakaa että sukupuolia on vain kaksi ja kaikkihan sen tietää!
Biologinen fakta! T. Persu
Jep. Tämäkin Laura on siis mies ja sillä siisti kun kromosomit niin kertoo. Ei väliä että jalkoväli näyttää ihan naiselta ja kukaan ei ollut epäillyt mitään ennen kuin pituuskasvun pysähtymistä alettiin murrosiässä tutkia.
Ja annas kun arvaan, hirveä trauma siitä ettei häntä ole kohdeltu poikana/miehenä? Paha yhteiskunta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Transsukupuolisuus ei ole synnynnäinen ilmiö."
Kyllä on. Voisitko lopettaa disinformaation tuuttaamisen?
Miten selität katujat, rogd-teinitytöt joiden transkokemus ilmaantuu naiseuden kynnyksellä tai autogynefiiliperheenisät, joille naiseus on fetissi? Missä kohtaa kehoa transius asuu?
(Vähäisten) tutkimusten mukaan katuminen on harvinaista, mutta katujia on olemassa. Transsukupuolisuus ja siihen liittyvien hoitojen sekä sosiaalisten seurausten vaikutukset ovat monimutkainen ilmiö, joten katumisen syitä on vaikea generalisoida. Tunnen itse yhden "katujan"/detransitioitujan, joka vain totesi, että on sittenkin tyytyväisempi naisena kuin miehenä, en ole kysellyt sen tarkemmin. Samoissa piireissä pyörivät transihmiset tukevat häntä ja hän heitä.
Nyt meillä alkaa olla näyttöä nousevista katujaluvuista. Suomen johtava transasiantuntija arvioi 10 prosentin katumislukua ja maailmalta on tutkimustietoa jopa 30 prosentin katumisesta. Mitä nuorempaa ja tasapainottomampaa väkeä transiutetaan, sitä todennäköisempää katuminen on. Sä ilmeisesti elät queer-paratiisissa, sillä yleensä katujia pidetään transyhteisössä luopioina, jotka pilaavat transien maineen ja "mokanneina cissuina".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedätkö sinä mitä geneerinen tarkoittaa?
Mutta itse asiasta. En väitä, että identiteetti on synnynnäinen. On vain sinun ongelmasi, ettet pysty ymmärtämään, että transihmisten identiteetti linkittyy samalla tavalla heidän biologiaansa kuin muidenkin ihmisten. Kaikkien ihmisten kaikki identiteetit olisivat synnynnäisiä, jos asian vääntää tuollaiselle pretzelille.
Geneerinen argumentti on sitä, että heittää epämääräisen yleistyksen inhimillisten piirteiden kehityksestä ja soveltaa sitä sokeasti mihin tahansa ymmärtämättä itse käsitteiden määritelmiä. Sen enempää kuin Suomen kansalaisuus, myöskään transsukupuolisuus eivät ole geeneihin eikä synnynnäisiin piirteisiin redusoitavia ilmiöitä. Ne ovat määritelmällisesti psykososiaalisia käsitteitä. Identiteetti on psykososiaalinen, kulttuurisidonnainen
Ei vaan transsukupuolisuus identiteettiä on alisteinen ihan samalla määritelmälle, kuin muutkin identiteetit. He eivät ole erityislaatuisia tässäkään mielessä, vaan kulttuurin luomia geneerisiä massatuotteita, jotka vain kuvittelevat typerissä pikku päissään että omat obsessiot ja stereotyyppinen ajattelu, mille koko identiteetti nojaa, olisi jotenkin luonnollisempi kuin mikään muukaan obsessio tai päähänpinttymä tässä maailmassa.
"Nyt meillä alkaa olla näyttöä nousevista katujaluvuista. Suomen johtava transasiantuntija arvioi 10 prosentin katumislukua ja maailmalta on tutkimustietoa jopa 30 prosentin katumisesta."
Katuminen on aika monitahoinen asia. Katua voi monesta eri syystä. Jollekin fyysinen lopputulos voi olla pettymys, toiselle se että ympäristö ei hyväksynytkään häntä muutoksen jälkeen kuten hän toivoi. Ja kaikkea muuta mahdollista.
Näiden katumuslukujen heittely sellaisenaan unohtaa sen että se ei ole aina automaattisesti sen merkki että on tehty sinällään väärä ratkaisu. Elämä ei vain ehkä parantunut niin paljon kun haluttiin tai toivottiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tiedätkö sinä mitä geneerinen tarkoittaa?
Mutta itse asiasta. En väitä, että identiteetti on synnynnäinen. On vain sinun ongelmasi, ettet pysty ymmärtämään, että transihmisten identiteetti linkittyy samalla tavalla heidän biologiaansa kuin muidenkin ihmisten. Kaikkien ihmisten kaikki identiteetit olisivat synnynnäisiä, jos asian vääntää tuollaiselle pretzelille.
Tavallisella ihmisellä sukupuoli-identiteetti on lähinnä tietoisuus kehon sukupuolesta. Transilla puolestaan identiteetti poikkeaa kehon realiteeteista. Transin sukupuoli-identiteetti perustuu fiktioon, fantasiaan ja fetissiin. Oletteko jo muuten avanneet, että mistä osatekijöistä sukupuoli-identiteetti muodostuu ja miksi muiden pitäisi ottaa se vakavasti? Mikä yhdistää oikean naisen ja transnaisen naiseutta? Oikea nainenhan on nainen ilman mitään erityistä esoteerista identiteettifiilistäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos vielä joku järjen valo päässä hehkuu, niin varmaankin ymmärtää, ettei ole hyvä asia, että tällaiset kaninkoloissa remunneet "tuohtuneet" kansalaiset pääsevät vaikuttamaan jonkun ihmisryhmän terveydenhoitoon kuten tällä hetkellä tapahtuu."
Jos et ole huomannut, niin monessa maassa on luovuttu väärän sukupuolen leluilla leikkivien lasten kemiallisesta kastraatiosta blokkereilla. Monessa maassa on myös havaittu, ettei ole fiksua amputoida naisen roolista ahdistuneiden teinityttöjen terveitä rintoja. Transiutuksia, etenkin alaikäisten kohdalla, pidetään jatkossa lobotomioiden ja Talidomidin kaltaisina lääketieteellisinä skandaaleina.
Kyllä monessa maassa on poliittisin päätöksin alettu rajoittaa transhoitoja esim. Trumpin Amerikassa. Ei mikään kovin hieno sulka hattuun.
Ilmeisesti ideologisista, poliittisista ja taloudellisista syistä tehdyt transiutukset sitten ovat sulka hattuun? Jos transius ei ole sairaus eikä transiutus ole sairaudenhoitoa, niin eikö se silloin ole omakustanteinen juttu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sisäinen kokemus ei ole ihmisen sukupuoli,"
Se on osa sitä sukupuolta. Ei kaikki siitä mutta eivät ne sukuelimetkään ole kaikki mitä se sukupuoli on.
Mihin sitten tarvitaan transhoitoja? Kellokosken prinsessakaan ei ollut oikeasti kuninkaallinen sisäisestä kokemuksestaan huolimatta.
Kellokosken prinsessa ruksattu transjankkausbingokortissa
Jos Kellokosken prinsessa ahdistaa, niin voit ajatella tilalle jonkin muun fiktiivisen hahmon. Onko henkilö Napoleon, jos hän identifioituu Napoleoniksi?
Vierailija kirjoitti:
Transjankat 1 ja 2 molemmat linjoilla. Tulee kunnon flashbackit parin vuoden taakse. Teidän hybris ei ole näköjään lainkaan laantunut.
Mihin biologiset tosiasiat, fyysinen todellisuus ja aistihavainnot olisivat kadonneet? Ajattelit, että voisit rauhassa levittää transpropagandaa keppihevostellen intersukupuolisuutta käsittelevässä ketjussa :DDD
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Jos Y-kromosomin geenit eivät toimi, syntyykö riittävästi testosteronia miestyyppisten lihasten kasvattamiseen?"
Todennäköisesti ei, mutta kannattaa tutkia tapauskohtaisesti.
Vierailija kirjoitti:
"Logiikkasi onnahtaa viimeistään siinä kohdassa, että homoseksuaalisuus ja transsukupuolisuus eivät ole millään tasolla rinnasteisia ilmiöitä."
Ei se onnahda mitenkään jos puhutaan siitä mitä asioita ihmiset ovat eri aikoina pitäneet tolkullisina. Niitä on aivan valtava kirjo ja niiden asioiden eri puolet ovat todella moninaisia.
"Homoseksuaalisuus ei vaadi muulta yhteiskunnalta mitään toimenpiteitä."
Aika monta lakimuutosta on kyllä tehty.
"Homot eivät vaadi hormoneja ja esteettistä kirurgiaa valtion piikkiin."
Kyse nyt ei ole lähtökohtaisesti minkään vaatimisesta vaan että on ollut olemassa ongelma johon lääketiede on sitten etsinyt helpotuskeinoja.
"Homomiehet eivät ole tunkemassa naisten ja tyttöjen intiimitiloihin, ryhmiin ja kiintiöihin tai naisten kilpaurheiluun."
No homot ovat jo valmiiksi sen sukupuolen pukuhuoneissa josta o
Mitä erityisoikeuksia homoseksuaalit ovat vaatineet tai saaneet juridisesti, mihin muilla ei ole oikeutta?
Tutkimusten mukaan transiutus ei ole automaattinen tie onneen.
Pukuhuoneongelma ei liity siihen, mistä tai kenestä on kiinnostunut seksuaalisesti. Mieskehoisen läsnäolo naiserityisessä tilassa on lähtökohtaisesti epäilyttävää ja ahdistavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Transiuden nykymääritelmän pääpointti on kylläkin sukupuolen epätyypillinen ilmaisu. "
Ilmaisu on se ulkoisesti näkyvä toiminta tai puhe joka heijastaa sen ihmisen sisäisiä tuntemuksia.
Jos Pirkko laittaa housut jalkaan, niin hän ilmentää sisäistä mieheyttään? Ilmaisu, kulttuuriset stereotyypit, mieltymykset ja persoonallisuudenpiirteet ovat kehnoja sukupuolen indikaattoreita. Oikeastihan Pirkon sukupuoli ei vaihdu, vaikka hän leikkaa siilin ja laittaa nahkabyysat jalkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Jos joku biologialtaan mies sanoisi ettei koe olevansa mies, koska ei halua niitä asioita mitä miehet haluavat, tehdä niitä asioita mitä miehet haluavat tehdä tai pidä niistä asioista mistä miehet pitävät"
No kyllä se kokemus on paljon muutakin kuin vain että ei halua miehisiksi koettuja asioita. Olet nyt aika pihalla tästä asiasta.
Transiuden nykymääritelmän pääpointti on kylläkin sukupuolen epätyypillinen ilmaisu. Kehodysforia ei ole välttämätön transkokemukselle. Naarasmuusut esimerkiksi karsastavat kaikkea naiseuteen liittyvää kulttuurista sälää, eikä heillä välttämättä ole mitään ongelmaa kehollisuuden kanssa. Sähän se et ole kartalla.
Jos nainen leikkaa tukkansa poikatukaksi onko se sukupuolen epätyypillistä ilmaisua.
Jokin aika sitten se oli muotia.
Transideologiassa vaatekappaleilla, hiustyyleillä, koruilla, käytöksellä ja mieltymyksillä on maagisia sukupuolen vaihtavia ominaisuuksia. Jos Perttti rakastaa mekkoja ja kiihottuu korkkareiden käytöstä, niin hän on Setan mukaan nainen. Nainen = naisille tyypillisistä asioista, vaatteista ja toiminnasta kiinnostunut henkilö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos käsitin oikein niin hänellä ei ole munasarjoja eli ei potentiaalia suurien sukusolujen tuotantoon. Ei siis ole nainen.
Onpa typerää pilkunviilausta.
Eihän ole, vaan ihan täyttä totta. Vain punavihreä transaktivisti turvautuu heti haukkumasanoihin kun jää faktoissa häviölle.
Sukusolujen tuottamisen potentiaali määrää sukupuolen ja yleensä se korreloi kromosomeihin. Välimuotoisia sukusoluja ei ole olemassa, edelleen vain munasolu ja siittiö.
Eli, kun Laura ei kykene tuottamaan kumpiakaan, ei siittiöitä, eikä munasoluja, hän ei ole nainen, eikä mies. Mikä hän sitten on?
Kannattaa muistaa sellainen sana kuin *potentiaali*. Ihmislajilla on sukupuolisesti kaksi suuntautumisvaihtoehtoa, joista toiseen hänellä on potentiaali kehittyä. Jokaisella on sukupuoli, vaikka hän olisi hedelmätön iän, kehityspoikkeaman, sairauden tai vamman vuoksi. Laura on geneettisesti mies, joka ei ole läpikäynyt miestyyppistä puberteetti kehityspoikkeaman vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Tässä on heidän yhdistyksensä nettisivut. Ehkä tuolta löytyisi sitä oikeaa tietoa asiasta.
Valitettavasti intersukupuoliset ovat lyöttäytyneet Setan kimppaan, eli värittynyttä sisältöä tarjolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Transsukupuolisuus ei ole siitä kiinni, mitä asioita haluaa tehdä tai mistä asioista pitää, vaan siitä, miksi tuntee oman identiteettinsä ja
Läheskään kaikilla itsensä transiksi määrittelevillä ei ole ristiriitaa kehonsa kanssa. Naisella voi olla penis ja mies voi synnyttää, joten Kelan papereissa puhutaan synnyttävistä vanhemmista eikä äideistä.
Moni kokee ristiriitaa joistain osista tai joissain tilanteissa, mutta ei universaalisti. Esimerkiksi jos ristiriitaa aiheuttaa pääasiassa oma ulkonäkö muiden silmissä, penis on sen verran helppo piilottaa arjessa että se ei välttämättä haittaa. Tai raskaus ja synnytys voi olla dysforian arvoista jos haluaa biologisen lapsen. Eikö ole hyvä, että jotkin transihmiset voivat hyväksyä edes osia kehoistaan?
Ja moni transiksi identifioituva ei kärsi kehodysforiasta ollenkaan. Jos kehodysforia on ja ei ole transiuden edellytys, niin silloin transius ei tarkoita yhtään mitään. Oletko huomannut, että jostain syystä kehodysforian sijaan puhutaan sukupuolidysforiasta, jolloin henkilökorttidysforikot ja naarasmuusut voidaan sisällyttää transeihin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta muistakaa että sukupuolia on vain kaksi ja kaikkihan sen tietää!
Biologinen fakta! T. Persu
Jep. Tämäkin Laura on siis mies ja sillä siisti kun kromosomit niin kertoo. Ei väliä että jalkoväli näyttää ihan naiselta ja kukaan ei ollut epäillyt mitään ennen kuin pituuskasvun pysähtymistä alettiin murrosiässä tutkia.
Ja annas kun arvaan, hirveä trauma siitä ettei häntä ole kohdeltu poikana/miehenä? Paha yhteiskunta!
Lue äläkä arvaile. Laura ei ole koskaan tuntenut olevansa mies.
Älä jankuta kromosomeista kun ei ole ainoa ja oleellinen asia sukupuolen määrittelyssä.