Lue keskustelun säännöt.
Somevaikuttajalta rajuja syytöksiä Sami Hedbergiä ja koomikko Zaania kohtaan
17.06.2021 |
"Miehet kiistävät kaikki väitteet"
https://www.is.fi/viihde/art-2000008064555.html
No jopas. Taas yksi metoo tjsp. tyyppinen tapaus.
Sana sanaa vastaa jne.
On se vaikeata tuo ymmärrys siitä mikä on okei ja mikä ei ole okei miesten ja naisten välillä.
Kommentit (2031)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi nämä naiset eivät koskaan ilmoita näistä asioista tuoreeltaan(edespoliisille)?
Ihan olen nainen itsekin mutta jotenkin tuntuu että kun siellä bäkkäreillä on itsekin pyörinyt ties missä höyryissä niin onko ne muistikuvat (omatkaan)niin hirveän luotettavia vai onko käynyt niin että on morkkis mustannut muistot ja luotu itselleen vale muistot.Toki näitä on oikeastikin tapahtunut mutta silloin on toimittu heti eikä vuosien päästä huomattu että ai niin sehän maikkelin Jorma tarras mun pimperossiin silloin kakskytä vuotta sitten nivalassa soitanpa heti iltasanomiin ja laitan somen laulamaan.
(En ota kantaa tähän keissiin tässä kunhan yleisesti mietin)Ensin on hiukan järkyttynyt, sitten kokee häpeää ja lopulta ymmärtää, että hei, ei se minun vikani ollut. Olen kokenut 17-vuotiaana kotibileissä kovakouraista kourimista, väkisin suutelua, käden työntäminen housuihin. Kenellekään en ilmoittanut, ja koin häpeää (olenko ollut liian iloinen ja puhelias, onko toinen ymmärtänyt viestini väärin jne.) Seuraavana päivänä alapää kirveli ja pissatessa sattui monta päivää. Meni monta vuotta, etten uskaltanut olla oma itseni, jos paikalla oli nuoria miehiä.
Näin. Joillain vain on kova tarve syyllistää uhreja puhumattomuudesta, wau
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MIlloinka tämäkin tapahtui? Miä en välitä näiden naisten sanomisista, kun eivät ole suutaan saaneet ajoissa auki. Tämä syytös on jonkinlainen muoti-ilmiö mitenkään väheksymättä varsinaista asiaa.
Mutta esim. odotti alasti, kavari sanoo, että oli alasti, kun Miisa tuli paikalle. Mikä on totta, se tuskin selviää.
Tällaiset kommentit jaksaa hämmästyttää. Olet joko mies, ahdistelija tai joku joka ei ole kokenut seksuaalista ahdistelua. Kuka tahansa myy ymmärtäisi että uhrille tuollainen kajoaminen voi olla niin traumatisoivaa ettei halua asiasta puhua vaan yrittää päästä itsekseen yli. Kaikilla ei riitä voimat ja rohkeus viedä asiaa eteenpäin, onneksi nykyään huomaa tämän muuttuneet ja naiset on alkaneet puolustamaan itseään ja itsemääräämisoikeuttaan.
Ei mene ymmärrykseen, miten voi noin vähästä traumatisoitua viideksi vuodeksi jos ei ole mitään insestitaustaa yms. suuria traumoja. Ja vielä jos on niin traumatisoitunut, parantaako se oloa että asiaa pengotaan läpikotaisin julkisuudessa? Suora keskustelu asianomaisten kesken olisi parempi vaihtoehto kuin saada kasapäin tappoviestejä.
Onko vieläkään selvinnyt onko ne Miisan viestit aitoja? Päivämäärä puuttuu.
En ymmärrä näitä vähättelijöitä. Pelkkä sanallinen ahdistelu, huutelu tai kiusaaminen voi jättää pysyvät jäljet. Saatikka sitten väkisin koskettelu ja ahdistelu. Tunteetonta porukkaa taas täällä liikkeellä. Te olette juuri näitä ahdistelijoita ja kiusaajia. Hävetkää!
Olen tavannut Z:n kerran, ei ollut miellyttävä tapaaminen enkä alkanut yhteistyöhön. Näin hänet myös kerran 45specialin nettilähetyksessä, heitti jotain sovinistista ääliöläppää. Onko tämä kommikko ollut joskus hauska? Vaikuttaa olevan enemmänkin wannabe näissä standup kuvioissa.
Noh pääsipä tämä pelle taas otsikoihin, menis jo oikeisiin töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MIlloinka tämäkin tapahtui? Miä en välitä näiden naisten sanomisista, kun eivät ole suutaan saaneet ajoissa auki. Tämä syytös on jonkinlainen muoti-ilmiö mitenkään väheksymättä varsinaista asiaa.
Mutta esim. odotti alasti, kavari sanoo, että oli alasti, kun Miisa tuli paikalle. Mikä on totta, se tuskin selviää.
Tällaiset kommentit jaksaa hämmästyttää. Olet joko mies, ahdistelija tai joku joka ei ole kokenut seksuaalista ahdistelua. Kuka tahansa myy ymmärtäisi että uhrille tuollainen kajoaminen voi olla niin traumatisoivaa ettei halua asiasta puhua vaan yrittää päästä itsekseen yli. Kaikilla ei riitä voimat ja rohkeus viedä asiaa eteenpäin, onneksi nykyään huomaa tämän muuttuneet ja naiset on alkaneet puolustamaan itseään ja itsemääräämisoikeuttaan.
Aika heikkohermoinen on, jos traumatisoituu siitä, että näkee jonkun alasti. Suomen kaltaisessa saunojien maassa. On ihmisiä, jotka ovat oikeasti kokeneet kovia ja nähneet pahoja asioita. Suulle pussaaminen ja alastoman ihmisen näkeminen on väärin niitä kohtaan, jotka ovat oikeasti traumatisoituneita.
Huvittavaa kyllä, että Sami Hedbergin valitsema radiohiljaisuus nähdään vielä tänä päivänä oikeana tapana reagoida tilanteenseen.
Voi voi, koomikko kaivaa omaa kuoppaansa yhä syvemmälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä näitä vähättelijöitä. Pelkkä sanallinen ahdistelu, huutelu tai kiusaaminen voi jättää pysyvät jäljet. Saatikka sitten väkisin koskettelu ja ahdistelu. Tunteetonta porukkaa taas täällä liikkeellä. Te olette juuri näitä ahdistelijoita ja kiusaajia. Hävetkää!
Olen tavannut Z:n kerran, ei ollut miellyttävä tapaaminen enkä alkanut yhteistyöhön. Näin hänet myös kerran 45specialin nettilähetyksessä, heitti jotain sovinistista ääliöläppää. Onko tämä kommikko ollut joskus hauska? Vaikuttaa olevan enemmänkin wannabe näissä standup kuvioissa.
Onko miesten syyttely oikein, jos ei ole todisteita? Ylitulkintakin on mahdollinen. Ihmisen mielen on tapana rakentaa itsestään tarinaa, jossa hän on "viaton uhri" ja muut niitä kusipäitä. Ihmisen mieli herkästi unohtaa kaiken negatiivisen mitä itse on tehnyt tai ei osaa tunnistaa omaa osallisuuttaan tapahtumien kulkuun.
Vierailija kirjoitti:
Miksi näiden avautujien muisti palailee pätkittäin vasta vuosien jälkeen ?
Olisi uskottavampaa huutaa tässä ja nyt vaikka muistaisikin tilanneensa Veuve Clicquotia.
Onkohan S.H. ja Z puolestaan ahdistelleet niin montaa naista ettei yksi nyt satu jäämään mieleen, ihan arkipäiväistä ja tavnomaista hommaa keikan jälkeen että vähän vongataan naista kyseenalaisilla keinolla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun näitä kommentteja lukee, niin se tapa, että naiset liikkuvat kodin ulkopuolella vain miespuolisten sukulaistensa tai puolisonsa seurassa, alkaa tuntua ihan järkevältä toimintamallilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä näitä vähättelijöitä. Pelkkä sanallinen ahdistelu, huutelu tai kiusaaminen voi jättää pysyvät jäljet. Saatikka sitten väkisin koskettelu ja ahdistelu. Tunteetonta porukkaa taas täällä liikkeellä. Te olette juuri näitä ahdistelijoita ja kiusaajia. Hävetkää!
Olen tavannut Z:n kerran, ei ollut miellyttävä tapaaminen enkä alkanut yhteistyöhön. Näin hänet myös kerran 45specialin nettilähetyksessä, heitti jotain sovinistista ääliöläppää. Onko tämä kommikko ollut joskus hauska? Vaikuttaa olevan enemmänkin wannabe näissä standup kuvioissa.
Onko miesten syyttely oikein, jos ei ole todisteita? Ylitulkintakin on mahdollinen. Ihmisen mielen on tapana rakentaa itsestään tarinaa, jossa hän on "viaton uhri" ja muut niitä kusipäitä. Ihmisen mieli herkästi unohtaa kaiken negatiivisen mitä itse on tehnyt tai ei osaa tunnistaa omaa osallisuuttaan tapahtumien kulkuun.
Miten haarojen välistä kouraisu ylitulkitaan? Eikö tuo nyt ole niitä osia ihmisessä mihin ei vieraat koske? Mikä olisi mielestäsi sopiva tilanne koskea henkilöä jalkoväliin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MIlloinka tämäkin tapahtui? Miä en välitä näiden naisten sanomisista, kun eivät ole suutaan saaneet ajoissa auki. Tämä syytös on jonkinlainen muoti-ilmiö mitenkään väheksymättä varsinaista asiaa.
Mutta esim. odotti alasti, kavari sanoo, että oli alasti, kun Miisa tuli paikalle. Mikä on totta, se tuskin selviää.
Tällaiset kommentit jaksaa hämmästyttää. Olet joko mies, ahdistelija tai joku joka ei ole kokenut seksuaalista ahdistelua. Kuka tahansa myy ymmärtäisi että uhrille tuollainen kajoaminen voi olla niin traumatisoivaa ettei halua asiasta puhua vaan yrittää päästä itsekseen yli. Kaikilla ei riitä voimat ja rohkeus viedä asiaa eteenpäin, onneksi nykyään huomaa tämän muuttuneet ja naiset on alkaneet puolustamaan itseään ja itsemääräämisoikeuttaan.
Aika heikkohermoinen on, jos traumatisoituu siitä, että näkee jonkun alasti. Suomen kaltaisessa saunojien maassa. On ihmisiä, jotka ovat oikeasti kokeneet kovia ja nähneet pahoja asioita. Suulle pussaaminen ja alastoman ihmisen näkeminen on väärin niitä kohtaan, jotka ovat oikeasti traumatisoituneita.
Suksi kuuseen. Törkeää vähättelyä. Miten kehtaat? Olet 100 % ahdistelijoiden puolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MIlloinka tämäkin tapahtui? Miä en välitä näiden naisten sanomisista, kun eivät ole suutaan saaneet ajoissa auki. Tämä syytös on jonkinlainen muoti-ilmiö mitenkään väheksymättä varsinaista asiaa.
Mutta esim. odotti alasti, kavari sanoo, että oli alasti, kun Miisa tuli paikalle. Mikä on totta, se tuskin selviää.
Tällaiset kommentit jaksaa hämmästyttää. Olet joko mies, ahdistelija tai joku joka ei ole kokenut seksuaalista ahdistelua. Kuka tahansa myy ymmärtäisi että uhrille tuollainen kajoaminen voi olla niin traumatisoivaa ettei halua asiasta puhua vaan yrittää päästä itsekseen yli. Kaikilla ei riitä voimat ja rohkeus viedä asiaa eteenpäin, onneksi nykyään huomaa tämän muuttuneet ja naiset on alkaneet puolustamaan itseään ja itsemääräämisoikeuttaan.
Aika heikkohermoinen on, jos traumatisoituu siitä, että näkee jonkun alasti. Suomen kaltaisessa saunojien maassa. On ihmisiä, jotka ovat oikeasti kokeneet kovia ja nähneet pahoja asioita. Suulle pussaaminen ja alastoman ihmisen näkeminen on väärin niitä kohtaan, jotka ovat oikeasti traumatisoituneita.
Etenkin jos on profiloitunut kehumalla yli 50 seksikumppanin historialla ja antamalla rohkeita kuvia itsestään julkisuuteen, ei ehkä ekana tule mieleen, että henkilö on niin kaino, että alastoman ihmisen näkeminen järkyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä näitä vähättelijöitä. Pelkkä sanallinen ahdistelu, huutelu tai kiusaaminen voi jättää pysyvät jäljet. Saatikka sitten väkisin koskettelu ja ahdistelu. Tunteetonta porukkaa taas täällä liikkeellä. Te olette juuri näitä ahdistelijoita ja kiusaajia. Hävetkää!
Olen tavannut Z:n kerran, ei ollut miellyttävä tapaaminen enkä alkanut yhteistyöhön. Näin hänet myös kerran 45specialin nettilähetyksessä, heitti jotain sovinistista ääliöläppää. Onko tämä kommikko ollut joskus hauska? Vaikuttaa olevan enemmänkin wannabe näissä standup kuvioissa.
Onko miesten syyttely oikein, jos ei ole todisteita? Ylitulkintakin on mahdollinen. Ihmisen mielen on tapana rakentaa itsestään tarinaa, jossa hän on "viaton uhri" ja muut niitä kusipäitä. Ihmisen mieli herkästi unohtaa kaiken negatiivisen mitä itse on tehnyt tai ei osaa tunnistaa omaa osallisuuttaan tapahtumien kulkuun.
Miten haarojen välistä kouraisu ylitulkitaan? Eikö tuo nyt ole niitä osia ihmisessä mihin ei vieraat koske? Mikä olisi mielestäsi sopiva tilanne koskea henkilöä jalkoväliin?
Hei alapeukuttaja, vastaa kysymykseen ja kerro.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin teini nyt, niin kokisin kyllä elämän tosi vaikeaksi. Olin nuorena todella ujo ja koin helpottavana kun jätkät teki aloitteen. Nykyään miesten pitää olla niin varpaillaan, etteivät varmaan uskalla tai tiedä miten lähestyä. Mua jännitti jo pelkästään ensisuudelma (siis mikä ei tapahtunu tyyliin 10 vuotiaana vaan "vanhana"), joten jos siinä olisi pitänyt itse olla aktiivinen ja toimelias, niin varmaan se olis vieläkin saamatta :'D
Miten tämä liittyy aiheeseen? Vai onko sin mielestä haarojen välistä kouriminen tai pakolla suuteleminen jotain aloitteen tekemistä? Ei nämä liity mitenkään toisiinsa. Ainakin minut on pokattu ihan vaan puhumalla ilman mitään kourimisia.
Kai suhteessa jossain vaiheessa suudellaan ? Jonkunhan siinäkin on aloite tehtävä. Otin vaan yleisesti kantaa koko mee too-ilmiön tuomiin haittoihin. Ja puhuin tässä alle kaksikymppisten suhteista. Ei varmaan kaikille "normaali koskeminen" ole ollut teininä vaikeaa, mutta itselle aloitteen teko suutelussa ekan suhteen alussa oli vaikeaa.
Jokainen normaalilla sosiaalisilla tuntosarvilla varustettu ihminen tietää milloin tunnelma on virittynyt niin että voi esim suudella. Jos tässä jotain epäselvää niin voin kertoa, että se ei tapahdu niin, että toista pidetään päästä kiinni ja suudellaan pakolla. Jos toinen kääntää päänsä pois, hän ei halua suudella.
Kiitos kun kerroit. Mutta jos katsot vaikka parhaillaan taas pyöriviä bond-elokuvia, niin niissä James tarraa naista kädestä, suutelee rimpuilevaa naista ja suudelma saa naisen sulamaan ja vetämään hänet vuoteeseen. Tällaiseen toimintamalliin media on monet sukupolvet miehiä opettanut, eli että naisen vastustelu on osa viettelypeliä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MIlloinka tämäkin tapahtui? Miä en välitä näiden naisten sanomisista, kun eivät ole suutaan saaneet ajoissa auki. Tämä syytös on jonkinlainen muoti-ilmiö mitenkään väheksymättä varsinaista asiaa.
Mutta esim. odotti alasti, kavari sanoo, että oli alasti, kun Miisa tuli paikalle. Mikä on totta, se tuskin selviää.
Tällaiset kommentit jaksaa hämmästyttää. Olet joko mies, ahdistelija tai joku joka ei ole kokenut seksuaalista ahdistelua. Kuka tahansa myy ymmärtäisi että uhrille tuollainen kajoaminen voi olla niin traumatisoivaa ettei halua asiasta puhua vaan yrittää päästä itsekseen yli. Kaikilla ei riitä voimat ja rohkeus viedä asiaa eteenpäin, onneksi nykyään huomaa tämän muuttuneet ja naiset on alkaneet puolustamaan itseään ja itsemääräämisoikeuttaan.
Aika heikkohermoinen on, jos traumatisoituu siitä, että näkee jonkun alasti. Suomen kaltaisessa saunojien maassa. On ihmisiä, jotka ovat oikeasti kokeneet kovia ja nähneet pahoja asioita. Suulle pussaaminen ja alastoman ihmisen näkeminen on väärin niitä kohtaan, jotka ovat oikeasti traumatisoituneita.
Etenkin jos on profiloitunut kehumalla yli 50 seksikumppanin historialla ja antamalla rohkeita kuvia itsestään julkisuuteen, ei ehkä ekana tule mieleen, että henkilö on niin kaino, että alastoman ihmisen näkeminen järkyttää.
Slut shaming on helvetin väsynyttä toimintaa. Kasvaisit aikuiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin teini nyt, niin kokisin kyllä elämän tosi vaikeaksi. Olin nuorena todella ujo ja koin helpottavana kun jätkät teki aloitteen. Nykyään miesten pitää olla niin varpaillaan, etteivät varmaan uskalla tai tiedä miten lähestyä. Mua jännitti jo pelkästään ensisuudelma (siis mikä ei tapahtunu tyyliin 10 vuotiaana vaan "vanhana"), joten jos siinä olisi pitänyt itse olla aktiivinen ja toimelias, niin varmaan se olis vieläkin saamatta :'D
Miten tämä liittyy aiheeseen? Vai onko sin mielestä haarojen välistä kouriminen tai pakolla suuteleminen jotain aloitteen tekemistä? Ei nämä liity mitenkään toisiinsa. Ainakin minut on pokattu ihan vaan puhumalla ilman mitään kourimisia.
Kai suhteessa jossain vaiheessa suudellaan ? Jonkunhan siinäkin on aloite tehtävä. Otin vaan yleisesti kantaa koko mee too-ilmiön tuomiin haittoihin. Ja puhuin tässä alle kaksikymppisten suhteista. Ei varmaan kaikille "normaali koskeminen" ole ollut teininä vaikeaa, mutta itselle aloitteen teko suutelussa ekan suhteen alussa oli vaikeaa.
Jokainen normaalilla sosiaalisilla tuntosarvilla varustettu ihminen tietää milloin tunnelma on virittynyt niin että voi esim suudella. Jos tässä jotain epäselvää niin voin kertoa, että se ei tapahdu niin, että toista pidetään päästä kiinni ja suudellaan pakolla. Jos toinen kääntää päänsä pois, hän ei halua suudella.
Kiitos kun kerroit. Mutta jos katsot vaikka parhaillaan taas pyöriviä bond-elokuvia, niin niissä James tarraa naista kädestä, suutelee rimpuilevaa naista ja suudelma saa naisen sulamaan ja vetämään hänet vuoteeseen. Tällaiseen toimintamalliin media on monet sukupolvet miehiä opettanut, eli että naisen vastustelu on osa viettelypeliä.
Eli on mahdollista, että Samu Hedberg kuvitteli väkisin Miisaa suudellessaan, että tämä olisi sulanut saman tien ja antautunut hänelle baaritiskillä, drinkkilasien lennessä telineistä, oluthanan suihkutessa vaahtoa?
Ei kai vuoteeseen voi edes vetää julkisella paikalla. Haaroväliäkin kannattaa kouria vasta siellä sängyssä.
Ja alastomuus työpaikalla, etukäteen varoittamatta, ei-lukitussa tilassa, jossa varmuudella kulkee useampia ihmisiä, on myös seksuaalista häirintää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin teini nyt, niin kokisin kyllä elämän tosi vaikeaksi. Olin nuorena todella ujo ja koin helpottavana kun jätkät teki aloitteen. Nykyään miesten pitää olla niin varpaillaan, etteivät varmaan uskalla tai tiedä miten lähestyä. Mua jännitti jo pelkästään ensisuudelma (siis mikä ei tapahtunu tyyliin 10 vuotiaana vaan "vanhana"), joten jos siinä olisi pitänyt itse olla aktiivinen ja toimelias, niin varmaan se olis vieläkin saamatta :'D
Miten tämä liittyy aiheeseen? Vai onko sin mielestä haarojen välistä kouriminen tai pakolla suuteleminen jotain aloitteen tekemistä? Ei nämä liity mitenkään toisiinsa. Ainakin minut on pokattu ihan vaan puhumalla ilman mitään kourimisia.
Kai suhteessa jossain vaiheessa suudellaan ? Jonkunhan siinäkin on aloite tehtävä. Otin vaan yleisesti kantaa koko mee too-ilmiön tuomiin haittoihin. Ja puhuin tässä alle kaksikymppisten suhteista. Ei varmaan kaikille "normaali koskeminen" ole ollut teininä vaikeaa, mutta itselle aloitteen teko suutelussa ekan suhteen alussa oli vaikeaa.
Jokainen normaalilla sosiaalisilla tuntosarvilla varustettu ihminen tietää milloin tunnelma on virittynyt niin että voi esim suudella. Jos tässä jotain epäselvää niin voin kertoa, että se ei tapahdu niin, että toista pidetään päästä kiinni ja suudellaan pakolla. Jos toinen kääntää päänsä pois, hän ei halua suudella.
Kiitos kun kerroit. Mutta jos katsot vaikka parhaillaan taas pyöriviä bond-elokuvia, niin niissä James tarraa naista kädestä, suutelee rimpuilevaa naista ja suudelma saa naisen sulamaan ja vetämään hänet vuoteeseen. Tällaiseen toimintamalliin media on monet sukupolvet miehiä opettanut, eli että naisen vastustelu on osa viettelypeliä.
Aikuinen ihminen osaa erottaa elokuvan (fiktion) ja todellisuuden. Por n o elokuviakaan ei kannata pitää dokumentteina, ihan vinkkinä.
Vierailija kirjoitti:
Huvittavaa kyllä, että Sami Hedbergin valitsema radiohiljaisuus nähdään vielä tänä päivänä oikeana tapana reagoida tilanteenseen.
Voi voi, koomikko kaivaa omaa kuoppaansa yhä syvemmälle.
Fiksu ei lähde somessa selittelemään.
Tällaiset kommentit jaksaa hämmästyttää. Olet joko mies, ahdistelija tai joku joka ei ole kokenut seksuaalista ahdistelua. Kuka tahansa myy ymmärtäisi että uhrille tuollainen kajoaminen voi olla niin traumatisoivaa ettei halua asiasta puhua vaan yrittää päästä itsekseen yli. Kaikilla ei riitä voimat ja rohkeus viedä asiaa eteenpäin, onneksi nykyään huomaa tämän muuttuneet ja naiset on alkaneet puolustamaan itseään ja itsemääräämisoikeuttaan.