Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Somevaikuttajalta rajuja syytöksiä Sami Hedbergiä ja koomikko Zaania kohtaan
17.06.2021 |
"Miehet kiistävät kaikki väitteet"
https://www.is.fi/viihde/art-2000008064555.html
No jopas. Taas yksi metoo tjsp. tyyppinen tapaus.
Sana sanaa vastaa jne.
On se vaikeata tuo ymmärrys siitä mikä on okei ja mikä ei ole okei miesten ja naisten välillä.
Kommentit (2031)
Olen 40+ eli ”täti” ja mua on työurallanl kourittu rinnoista useasti, persauksista useasti, hanetta on nosteltu, on ”ahdistettu” nurkkaan ja pyydetty pusua, ja on kommentoitu rintoja moneen kertaan Dolly Partoneiksi.
Mietin juuri pitkään sitä että miksi en ikinä kokenut tulleeni hyväksikäytetyksi. Kun en oikein loukkaantunutkaa . Useimmat kerran nauratti ja päättyi aina siihen kun sanoin jotsin nasevaa (tyyliin siirräpä se käpälä pois ettei tarvitse polvella kolhaista sukukalleuksia). Kertaakaan en pelännyt tai ahdistunut tai traumatisoitunut.
Ja nyt en siis tarkoita sitä että nykynuoret on surkeita itkupillejä. Tarkoitan sitä että joku muu tekijä on siinä, miksi nykyään nuo koetaan hirveänä rikoksena ja ennen ei. Ajankuva oli eri, kulttuuri oli eri, yhteiskunta oli eri, mutta - tästä varmaan riehahtaa someraivo - voiko olla että IHMISET on erilaisia? Meillä vanhemmilla on korkeampi resilienssi koska monen lapsuus oli kova ja karu, siksi mikään kopelointi ei loukannut tai pelottanut. Nykynuorilla ollut hyvä lapsuus ja turvallinen helpompi elämä, joten tuo on ehkä heille sitten suuri vastoinkäyminen ja kriisi?
En tiedä onko näin, pohdin vain ääneen. Mua nuo muistot lähinnä naurattaa, mikään niissä ei tunnu ahdistavalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Takaskasarillekiitos kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua alkoi ihan hirveästi ahdistaa ajatus, että itsekin nuorena naisena olen juonut paljon alkoholia ja pussaillut siellä sun täällä. Olenko aina pyytänyt lupaa vai onko alkoholi vienyt estot? Mitä jos joku nyt alkaisi vaatimaan selityksiä ja päätäni pölkylle kun olen absolutisti perheenäiti? Olenko minä ainut nainen, jonka nuoruus kului bilettäessä ja aamulla edellisillan tapahtumista ei puhuttu tai sitten niille vaan naurettiin?
Alkoholi on kaiken pahan alku ja juuri, ahdistelu selvinpäin on paljon harvinaisempaa.
Vähän sama ! Nämä somestarat tuntuvat olevan puhtoisia pulmusia, jotka juovat kaurajuomaa eivätkä ole sekoilleet koskaan. Jos omia kännisekoilujani joku alkaisi tutkia vuosien juomattomuuden jälkeen, niin kyllä sieltä saattaisi löytyä kaikenlaisia hienoja lausahduksia joita on tullut miehille huumorillakin sanottua, jotka joku herkkämielinen saattaisi kokea ahdistavana. En usko aiheuttaneeni miehille suuria traumoja fyysisesti, mutta uskon että joku pieni kännisuuteluahdistelu olisi hyvinkin mahdollinen, jos ei ole itse humalapäissään osannut lukea toista ihmistä oikein.
Kouritteko te miehiä jalkovälistä sitten humalapäissänne tuolloin?
Jos ette, niin ihan eri asia kuin joku känninen huutelu.
No siis oikeasti, villissä nuoruudessani 20 vuotta sitten saatoin jotain noin törkeää tehdäkin. Varmasti ainakin kosketin ilman lupaa... ja huutelin ja olin päällekäyvä. Nykyään toi tuntuu aivan hullulta, enkä tietenkään tekisi niin. Tuntuu että ilmapiiri on aika erilainen nykyään ja noissa baari-illoissa se fyysinenkin lähestyminen oli puolin ja toisin... hmm jos ei aina hyväksyttyä niin tietyllä tavalla odotettua, ei sellaista nykyään varmasti sallittaisi ja palautetta tulisi saman tien.
Mutta en siksi myöskään usko että noi 20v vanhat jutut nousisi enää pinnalle, kun ei niihin silloin suhtauduttu samoin.Jossain vaiheessa ysäriä ikäisteni keskuudessa (olin tuolloin 20+ iältäni) oli suorastaan MUOTIA että kouraistiin persauksesta, niin miehet naisia kuin naiset miehiä. Haluan korostaa että tuo ei ollut silloin sellaista ”alistavaa ahdistelua” vaan sellainen iloinen tervehdys! Mä en ainakaan koskaan suuttunut/loukkaantunut ja ajan henki oli silloin eri.
Tänä päivänä tuo ei tulisi kuulonkaan kun on tämä ammattiloukkaantujien sukupolvi. Kaikki muukin on kiellettyä, ja tuntuu että historiakim on kielletty kun Kristoffer Kolumbuksen patsaita kaadetaan koska ne on ”raziztisia”… samoin uncle bens riisipaketin kuvitus meni uusiksi.Tästä moni raivostuu kun sanon tän äänen: oli ihan helvetin paljon KIVEMPAA silloin ysärillä! Joka asiasta ei pahoitettu mieltä.
Saman ikäinen oli ysärillä ja ei kyllä mitään kokemusta tuommoisesta muodista. Minuun ei koskettu silloin eikä nyt ilman seuraamuksia. Yhden perseelle puristelijan ilmoitin baarissa hervottoman kokoiselle voimanostaja portsarille, joka heitti kaverin pihalle saatesanoin ”tule takaisin sitten, kun olet oppinut kohtelemaan naisia oikein”.
Semmoista oli minun ysärilläni Uudellamaalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni ei nyt ymmärrä että Miisa syyllistyi vakavaan kunnianloukkaukseen. Riippumatta siitä puhuuko totta vai ei, hänellä pitää olla TODISTEET. Jos ei ole niin asia on selvä kunnianloukkaus. Toivottavasti Hedberg ja Zaani nostavat kunnianloukkaussyytteen. Koskaan ei voi alkaa syyttelemään julkisesti ketään ilman TODISTEITA.
Tuntuu kieltämättä oudolta lähteä tuomaan julkiseksi tällaista asiaa, eikä sitten kuitenkaan ole halua kommentoida. En usko, että tämä Miisa on tyhmä. Kyllä hänen on täytynyt tietää millaiset seuraukset tuollaisella ulostulolla ja syytöksillä voi olla Hedbergille ja Zaanille, heidän työurilleen ja myös siviilielämää ajatellen. Miisalla täytyy olla olemassa varmat todisteet tai todistajat näille ahdistelutapahtumille, joista kertoo. En usko, että muuten olisi järkevää lähteä väittämään tuollaisia.
Viestejähän näyttää olevan todisteena. Hän on kommentoimattomuutensa twitterissä perustellut. Se on hänen näkökulmansa siihen.
Jännittävä ilmiö, että uhrin tai mediayleisön pitäisi olla kovin kiinnostunut ahdistelijoiden työurista, maineesta ja siviilielämästä. Tämä on niin tuttua historiasta. Mies saa olla millainen ahdistelija tahansa, jos on elämässään menestynyt. Ei se niin voi mennä.
Onhan niitä tuomittuja raiskaajia, jotka ovat saaneet lievemmän tuomion koska "on perhe ja vakituinen työpaikka". Ihan uskomatonta. 10 lapsen työssäkäyvä äiti saa varmaan tehdä sitten joukkomurhan?
Ihan samalla tavalla nämä lieventävät asianhaarat koskevat naisiakin, ei vain miehiä.
Esim. Oulun vauvasurmaaja, joka siis surmasi viisi vastasyntynyttä vauvaansa jättämällä heidät ilman hoivaa ei saanut edes elinkautista. Ei sekään kovin reilulta kuulosta.
Niin, hänen kohdallaan todettiin mielenterveyden häiriöiden vaikuttaneen asiaan. Tämä on yleinen peruste alemmille tuomioille. Sairaudesta on vaikea rangaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Takaskasarillekiitos kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua alkoi ihan hirveästi ahdistaa ajatus, että itsekin nuorena naisena olen juonut paljon alkoholia ja pussaillut siellä sun täällä. Olenko aina pyytänyt lupaa vai onko alkoholi vienyt estot? Mitä jos joku nyt alkaisi vaatimaan selityksiä ja päätäni pölkylle kun olen absolutisti perheenäiti? Olenko minä ainut nainen, jonka nuoruus kului bilettäessä ja aamulla edellisillan tapahtumista ei puhuttu tai sitten niille vaan naurettiin?
Alkoholi on kaiken pahan alku ja juuri, ahdistelu selvinpäin on paljon harvinaisempaa.
Vähän sama ! Nämä somestarat tuntuvat olevan puhtoisia pulmusia, jotka juovat kaurajuomaa eivätkä ole sekoilleet koskaan. Jos omia kännisekoilujani joku alkaisi tutkia vuosien juomattomuuden jälkeen, niin kyllä sieltä saattaisi löytyä kaikenlaisia hienoja lausahduksia joita on tullut miehille huumorillakin sanottua, jotka joku herkkämielinen saattaisi kokea ahdistavana. En usko aiheuttaneeni miehille suuria traumoja fyysisesti, mutta uskon että joku pieni kännisuuteluahdistelu olisi hyvinkin mahdollinen, jos ei ole itse humalapäissään osannut lukea toista ihmistä oikein.
Kouritteko te miehiä jalkovälistä sitten humalapäissänne tuolloin?
Jos ette, niin ihan eri asia kuin joku känninen huutelu.
No siis oikeasti, villissä nuoruudessani 20 vuotta sitten saatoin jotain noin törkeää tehdäkin. Varmasti ainakin kosketin ilman lupaa... ja huutelin ja olin päällekäyvä. Nykyään toi tuntuu aivan hullulta, enkä tietenkään tekisi niin. Tuntuu että ilmapiiri on aika erilainen nykyään ja noissa baari-illoissa se fyysinenkin lähestyminen oli puolin ja toisin... hmm jos ei aina hyväksyttyä niin tietyllä tavalla odotettua, ei sellaista nykyään varmasti sallittaisi ja palautetta tulisi saman tien.
Mutta en siksi myöskään usko että noi 20v vanhat jutut nousisi enää pinnalle, kun ei niihin silloin suhtauduttu samoin.Jossain vaiheessa ysäriä ikäisteni keskuudessa (olin tuolloin 20+ iältäni) oli suorastaan MUOTIA että kouraistiin persauksesta, niin miehet naisia kuin naiset miehiä. Haluan korostaa että tuo ei ollut silloin sellaista ”alistavaa ahdistelua” vaan sellainen iloinen tervehdys! Mä en ainakaan koskaan suuttunut/loukkaantunut ja ajan henki oli silloin eri.
Tänä päivänä tuo ei tulisi kuulonkaan kun on tämä ammattiloukkaantujien sukupolvi. Kaikki muukin on kiellettyä, ja tuntuu että historiakim on kielletty kun Kristoffer Kolumbuksen patsaita kaadetaan koska ne on ”raziztisia”… samoin uncle bens riisipaketin kuvitus meni uusiksi.Tästä moni raivostuu kun sanon tän äänen: oli ihan helvetin paljon KIVEMPAA silloin ysärillä! Joka asiasta ei pahoitettu mieltä.
Ehkä sulla oli kivempaa, mutta muiden ihmisten kustannuksella. Nyt sulla on ilmeisesti sitten tylsempää ja monilla muilla kivempaa. Itse en tkännyt perseeseen kiinni käymisestä ysärillä yhtään enempää kuin tänäkään päivänä.
Höpö höpö, senkin milleniaali mielensäpahoittaja. KAIKILLA oli kivaa, myös mua puristeltiin hanurista eikä haitannut yhtään. Nuoruus ysärillä oli supermahtavaa verrattuna nykyajan tosikkonuorisoon!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Takaskasarillekiitos kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua alkoi ihan hirveästi ahdistaa ajatus, että itsekin nuorena naisena olen juonut paljon alkoholia ja pussaillut siellä sun täällä. Olenko aina pyytänyt lupaa vai onko alkoholi vienyt estot? Mitä jos joku nyt alkaisi vaatimaan selityksiä ja päätäni pölkylle kun olen absolutisti perheenäiti? Olenko minä ainut nainen, jonka nuoruus kului bilettäessä ja aamulla edellisillan tapahtumista ei puhuttu tai sitten niille vaan naurettiin?
Alkoholi on kaiken pahan alku ja juuri, ahdistelu selvinpäin on paljon harvinaisempaa.
Vähän sama ! Nämä somestarat tuntuvat olevan puhtoisia pulmusia, jotka juovat kaurajuomaa eivätkä ole sekoilleet koskaan. Jos omia kännisekoilujani joku alkaisi tutkia vuosien juomattomuuden jälkeen, niin kyllä sieltä saattaisi löytyä kaikenlaisia hienoja lausahduksia joita on tullut miehille huumorillakin sanottua, jotka joku herkkämielinen saattaisi kokea ahdistavana. En usko aiheuttaneeni miehille suuria traumoja fyysisesti, mutta uskon että joku pieni kännisuuteluahdistelu olisi hyvinkin mahdollinen, jos ei ole itse humalapäissään osannut lukea toista ihmistä oikein.
Kouritteko te miehiä jalkovälistä sitten humalapäissänne tuolloin?
Jos ette, niin ihan eri asia kuin joku känninen huutelu.
No siis oikeasti, villissä nuoruudessani 20 vuotta sitten saatoin jotain noin törkeää tehdäkin. Varmasti ainakin kosketin ilman lupaa... ja huutelin ja olin päällekäyvä. Nykyään toi tuntuu aivan hullulta, enkä tietenkään tekisi niin. Tuntuu että ilmapiiri on aika erilainen nykyään ja noissa baari-illoissa se fyysinenkin lähestyminen oli puolin ja toisin... hmm jos ei aina hyväksyttyä niin tietyllä tavalla odotettua, ei sellaista nykyään varmasti sallittaisi ja palautetta tulisi saman tien.
Mutta en siksi myöskään usko että noi 20v vanhat jutut nousisi enää pinnalle, kun ei niihin silloin suhtauduttu samoin.
No sellaista se nyt vaan oli olla 18v ja kaunis ja humalassa tanssibaarissa joskus ysärillä. Silloin myös suudeltiin aika yllättäen, tai siis ei kukaan baarissa oikeesti kysynyt "saanko suudella" ja nykyään se on aika normaalia. Mutta sillon saatoit saada kivalta juttukumppanilta jonkun ällön haisevapartaisen suudelmayrityksen, mutta mies työnnettiin pois ja siinä ei ollut mitään sen kummempaa.
Äh, ihan mahdoton jälkikäteen selittää jotain vanhaa ajatusmallia, koska ajat on muuttuneet. Toi vanha tyyli on tunkkaista ja päällekäyvää ja on hyvä ettei niin toimita. Mutta ei se SILLOIN tuntunut yhtään väärältä. Nytkin me eletään aikaa, joka tuntuu normaalilta, mutta tulevaisuudessa hävetään porukalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen 40+ eli ”täti” ja mua on työurallanl kourittu rinnoista useasti, persauksista useasti, hanetta on nosteltu, on ”ahdistettu” nurkkaan ja pyydetty pusua, ja on kommentoitu rintoja moneen kertaan Dolly Partoneiksi.
Mietin juuri pitkään sitä että miksi en ikinä kokenut tulleeni hyväksikäytetyksi. Kun en oikein loukkaantunutkaa . Useimmat kerran nauratti ja päättyi aina siihen kun sanoin jotsin nasevaa (tyyliin siirräpä se käpälä pois ettei tarvitse polvella kolhaista sukukalleuksia). Kertaakaan en pelännyt tai ahdistunut tai traumatisoitunut.
Ja nyt en siis tarkoita sitä että nykynuoret on surkeita itkupillejä. Tarkoitan sitä että joku muu tekijä on siinä, miksi nykyään nuo koetaan hirveänä rikoksena ja ennen ei. Ajankuva oli eri, kulttuuri oli eri, yhteiskunta oli eri, mutta - tästä varmaan riehahtaa someraivo - voiko olla että IHMISET on erilaisia? Meillä vanhemmilla on korkeampi resilienssi koska monen lapsuus oli kova ja karu, siksi mikään kopelointi ei loukannut tai pelottanut. Nykynuorilla ollut hyvä lapsuus ja turvallinen helpompi elämä, joten tuo on ehkä heille sitten suuri vastoinkäyminen ja kriisi?
En tiedä onko näin, pohdin vain ääneen. Mua nuo muistot lähinnä naurattaa, mikään niissä ei tunnu ahdistavalta.
Jos tuo on ollut sulle ihan ok niin eihän siinä mitään. Eihän kukaan pakota varkaudesta tai turpiin vetämisestäkään ilmoittamaan poliisille. Ihan itse saa valita millaista rikollista tai epäsopivaa käytöstä suvaitsee kohdallaan.
Jos googlaatte tuon Zaanin naaman kuvahaussa niin tuleeko kellekään muulle mieleen, että muistuttaa erästä elokuvatuottajaa rapakon takana? En siis todellakaan vihjaa, että se olisi todiste jostain ja syytön kunnes toisin todistetaan. Onpahan outo yksityiskohta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua alkoi ihan hirveästi ahdistaa ajatus, että itsekin nuorena naisena olen juonut paljon alkoholia ja pussaillut siellä sun täällä. Olenko aina pyytänyt lupaa vai onko alkoholi vienyt estot? Mitä jos joku nyt alkaisi vaatimaan selityksiä ja päätäni pölkylle kun olen absolutisti perheenäiti? Olenko minä ainut nainen, jonka nuoruus kului bilettäessä ja aamulla edellisillan tapahtumista ei puhuttu tai sitten niille vaan naurettiin?
Alkoholi on kaiken pahan alku ja juuri, ahdistelu selvinpäin on paljon harvinaisempaa.
Anteeksipyynnöllä pääsee noissa tapauksissa jo aika pitkälle. "Anteeksi, toimin ihan hirvittävän typerästi. Vastuu on minun, minun ei olisi pitänyt tehdä niin. Voinko tehdä jotain hyvittääkseni asian?". Esim. Ei kannata lähteä typerään puolustukseen "en muista että niin olisi tapahtunut". Minä kyllä oikein hyvin tiedän, että en ole koskaan käynyt käsiksi kenenkään miehen tai naisen sukuelimiin tai suudellut väkisin, ei siinä muistelemisia tarvita.
Miten, jos nyt vasta metoon aikakautena hiipii tajuntaan että onkin toiminut väärin?
Kaikille ketä on koskaan suudellut lupaa kysymättä vain viestejä memään että anteeksi jos pahoitit mielesi? Entä jos ei muista enää kaikkia tai miten homma oikein menikään kun siitä on jo 10 v aikaa? Sittenkä vain kaikille mahdollisille uhreille viestit ja pahoittelut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni ei nyt ymmärrä että Miisa syyllistyi vakavaan kunnianloukkaukseen. Riippumatta siitä puhuuko totta vai ei, hänellä pitää olla TODISTEET. Jos ei ole niin asia on selvä kunnianloukkaus. Toivottavasti Hedberg ja Zaani nostavat kunnianloukkaussyytteen. Koskaan ei voi alkaa syyttelemään julkisesti ketään ilman TODISTEITA.
Tuntuu kieltämättä oudolta lähteä tuomaan julkiseksi tällaista asiaa, eikä sitten kuitenkaan ole halua kommentoida. En usko, että tämä Miisa on tyhmä. Kyllä hänen on täytynyt tietää millaiset seuraukset tuollaisella ulostulolla ja syytöksillä voi olla Hedbergille ja Zaanille, heidän työurilleen ja myös siviilielämää ajatellen. Miisalla täytyy olla olemassa varmat todisteet tai todistajat näille ahdistelutapahtumille, joista kertoo. En usko, että muuten olisi järkevää lähteä väittämään tuollaisia.
Viestejähän näyttää olevan todisteena. Hän on kommentoimattomuutensa twitterissä perustellut. Se on hänen näkökulmansa siihen.
Jännittävä ilmiö, että uhrin tai mediayleisön pitäisi olla kovin kiinnostunut ahdistelijoiden työurista, maineesta ja siviilielämästä. Tämä on niin tuttua historiasta. Mies saa olla millainen ahdistelija tahansa, jos on elämässään menestynyt. Ei se niin voi mennä.
Onhan niitä tuomittuja raiskaajia, jotka ovat saaneet lievemmän tuomion koska "on perhe ja vakituinen työpaikka". Ihan uskomatonta. 10 lapsen työssäkäyvä äiti saa varmaan tehdä sitten joukkomurhan?
Ihan samalla tavalla nämä lieventävät asianhaarat koskevat naisiakin, ei vain miehiä.
Esim. Oulun vauvasurmaaja, joka siis surmasi viisi vastasyntynyttä vauvaansa jättämällä heidät ilman hoivaa ei saanut edes elinkautista. Ei sekään kovin reilulta kuulosta.
Niin, hänen kohdallaan todettiin mielenterveyden häiriöiden vaikuttaneen asiaan. Tämä on yleinen peruste alemmille tuomioille. Sairaudesta on vaikea rangaista.
Hänet tuomittiin täysin syyntakeisena. Ei edes alentuneesti syyntakeisena.
Eiköhän kaikilla tappajilla ole ongelmia mielenterveyden kanssa, ei taida terveet ja tasapainoiset ihmiset tappaa toisiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua alkoi ihan hirveästi ahdistaa ajatus, että itsekin nuorena naisena olen juonut paljon alkoholia ja pussaillut siellä sun täällä. Olenko aina pyytänyt lupaa vai onko alkoholi vienyt estot? Mitä jos joku nyt alkaisi vaatimaan selityksiä ja päätäni pölkylle kun olen absolutisti perheenäiti? Olenko minä ainut nainen, jonka nuoruus kului bilettäessä ja aamulla edellisillan tapahtumista ei puhuttu tai sitten niille vaan naurettiin?
Alkoholi on kaiken pahan alku ja juuri, ahdistelu selvinpäin on paljon harvinaisempaa.
Anteeksipyynnöllä pääsee noissa tapauksissa jo aika pitkälle. "Anteeksi, toimin ihan hirvittävän typerästi. Vastuu on minun, minun ei olisi pitänyt tehdä niin. Voinko tehdä jotain hyvittääkseni asian?". Esim. Ei kannata lähteä typerään puolustukseen "en muista että niin olisi tapahtunut". Minä kyllä oikein hyvin tiedän, että en ole koskaan käynyt käsiksi kenenkään miehen tai naisen sukuelimiin tai suudellut väkisin, ei siinä muistelemisia tarvita.
En minäkään ketään ole VÄKISIN suudellut, mutta en todella voi muistaa jos olisinkin kysymättä suukon muiskauttanut jonkun suulle. Vaikea tällaista on siis pyytää anteeksikaan, kun ei ole oikein itsekään tiedä onko tehnyt jotain väärin. En myöskään voi tietää onko joku toinen mahdollisesti tuntenut/kokenut minut tungettelevana vaikka omasta mielestäni olen tietenkin ollut vain viehättävä. Kaksi ihmistä kun voi erityisesti humalassa tulkita tilanteita hyvin eri tavalla.
Selvinpäin olen täysin erilainen, joten selvästi alkoholi ei minulle sovi ja en sitä enää juokaan.
No sitten pyydät anteeksi siinä vaiheessa jos joku tulee sinulle asiasta jälkeenpäin sanomaan. Muuten voit olettaa, että kaikki on käynyt tarvittavassa yhteisymmärryksessä ja koettaa toimia vastaisuudessa paremmin, kuten mitä ilmeisimmin olet tehnytkin.
Entä jos ei anneta mahdollisuutta pyytää anteeksi, vaan julkaistaan vain nimi ja syytteet somessa?
Jos ei ole missään vaiheessa sanottu että mieli on pahoitettu? Ei sellaista voi pyytää anteeksi mitä ei tiedä tehneensä.
Vierailija kirjoitti:
kun näin ne kuvat mitä tämä nainen itsestään on laittanut nettiin alasti, niin hän se suurin pervo kyllä on, HYI YÄK! jotain imetysvempaimia riippuu tisseistä ja on ilkialasti.
nämä miehet on tuon rinnalla siveydensipuleita!
kyllä pata soimaa nyt kattilaa!
Mitä pervoa on imetysvempaimissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 40+ eli ”täti” ja mua on työurallanl kourittu rinnoista useasti, persauksista useasti, hanetta on nosteltu, on ”ahdistettu” nurkkaan ja pyydetty pusua, ja on kommentoitu rintoja moneen kertaan Dolly Partoneiksi.
Mietin juuri pitkään sitä että miksi en ikinä kokenut tulleeni hyväksikäytetyksi. Kun en oikein loukkaantunutkaa . Useimmat kerran nauratti ja päättyi aina siihen kun sanoin jotsin nasevaa (tyyliin siirräpä se käpälä pois ettei tarvitse polvella kolhaista sukukalleuksia). Kertaakaan en pelännyt tai ahdistunut tai traumatisoitunut.
Ja nyt en siis tarkoita sitä että nykynuoret on surkeita itkupillejä. Tarkoitan sitä että joku muu tekijä on siinä, miksi nykyään nuo koetaan hirveänä rikoksena ja ennen ei. Ajankuva oli eri, kulttuuri oli eri, yhteiskunta oli eri, mutta - tästä varmaan riehahtaa someraivo - voiko olla että IHMISET on erilaisia? Meillä vanhemmilla on korkeampi resilienssi koska monen lapsuus oli kova ja karu, siksi mikään kopelointi ei loukannut tai pelottanut. Nykynuorilla ollut hyvä lapsuus ja turvallinen helpompi elämä, joten tuo on ehkä heille sitten suuri vastoinkäyminen ja kriisi?
En tiedä onko näin, pohdin vain ääneen. Mua nuo muistot lähinnä naurattaa, mikään niissä ei tunnu ahdistavalta.Miksi koet tarvetta korostaa ettei sinua ahdistelu ole haitannut? Onko jotain jäänyt käsittelemättä?
Joillekin naisille on kai suuri kohteliaisuus jos joku tarttuu perseestä tai rinnoista. Kukin tavallaan.
Miksi nämä menee aina inisemään johonkin someen eikä poliisille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hedberg ! Manboobsit ja totuus esiin !
Et vissiin oo nähny sitä kuvaa tästä naisesta jossa hänellä valuu hiusvärit päästä ja tisseissä on maitolypsäjät kiinni, alasti.
Se on siellä keskustelypalstalla jonka nimeä ei saa sanoa täällä, nimi alkaa yyyllä. Meeppä kattomaan. Puhutaan sen jälkeen kumpi on pervompi, tai huonompi body
Katsoin ja kiihotuin! Miisa on ihan perusnätti ilman noita friikki-kulmakarvoja. Naisellinen vartalo.
Miehet, tai tässä tapauksessa pikemminkin ne pojat, kiistävät kaiken... Niinpä tietenkin!
Muistetaan kuitenkin se, että stand up -koomikon ammatissa tarvitaan aivan ehdottomasti hyvää muistia. Esityksen kässäri opetellaan ulkoa ja sitä kerrataan niin kauan, että vaikka aamuyöllä kesken makeimpien unien herätettynä osaat joka sanan. Totta kai supliikkikoomikot osaavat myös spontaanisti "jutella" yleisön kanssa, mutta pääsääntö on tuo ulkoaopettelu. Eli hyvää muistia tarvitaan. Eli kyllä nämä miehet, anteeksi pojat, tietysti muistavat, mitä tuli silloin aikanaan tehtyä. Tai jos heitä itseään on uskominen, ei tullut tietenkään mitään tehtyä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni ei nyt ymmärrä että Miisa syyllistyi vakavaan kunnianloukkaukseen. Riippumatta siitä puhuuko totta vai ei, hänellä pitää olla TODISTEET. Jos ei ole niin asia on selvä kunnianloukkaus. Toivottavasti Hedberg ja Zaani nostavat kunnianloukkaussyytteen. Koskaan ei voi alkaa syyttelemään julkisesti ketään ilman TODISTEITA.
Tuntuu kieltämättä oudolta lähteä tuomaan julkiseksi tällaista asiaa, eikä sitten kuitenkaan ole halua kommentoida. En usko, että tämä Miisa on tyhmä. Kyllä hänen on täytynyt tietää millaiset seuraukset tuollaisella ulostulolla ja syytöksillä voi olla Hedbergille ja Zaanille, heidän työurilleen ja myös siviilielämää ajatellen. Miisalla täytyy olla olemassa varmat todisteet tai todistajat näille ahdistelutapahtumille, joista kertoo. En usko, että muuten olisi järkevää lähteä väittämään tuollaisia.
Viestejähän näyttää olevan todisteena. Hän on kommentoimattomuutensa twitterissä perustellut. Se on hänen näkökulmansa siihen.
Jännittävä ilmiö, että uhrin tai mediayleisön pitäisi olla kovin kiinnostunut ahdistelijoiden työurista, maineesta ja siviilielämästä. Tämä on niin tuttua historiasta. Mies saa olla millainen ahdistelija tahansa, jos on elämässään menestynyt. Ei se niin voi mennä.
Onhan niitä tuomittuja raiskaajia, jotka ovat saaneet lievemmän tuomion koska "on perhe ja vakituinen työpaikka". Ihan uskomatonta. 10 lapsen työssäkäyvä äiti saa varmaan tehdä sitten joukkomurhan?
Ihan samalla tavalla nämä lieventävät asianhaarat koskevat naisiakin, ei vain miehiä.
Esim. Oulun vauvasurmaaja, joka siis surmasi viisi vastasyntynyttä vauvaansa jättämällä heidät ilman hoivaa ei saanut edes elinkautista. Ei sekään kovin reilulta kuulosta.
Niin, hänen kohdallaan todettiin mielenterveyden häiriöiden vaikuttaneen asiaan. Tämä on yleinen peruste alemmille tuomioille. Sairaudesta on vaikea rangaista.
Hänet tuomittiin täysin syyntakeisena. Ei edes alentuneesti syyntakeisena.
Eiköhän kaikilla tappajilla ole ongelmia mielenterveyden kanssa, ei taida terveet ja tasapainoiset ihmiset tappaa toisiaan.
Hänen kohdallaan todettiin ielenterveyden häiriöiden vaikuttaneen asiaan. Kuten itsekin sanoit, viisi lasta tappaneen ihmisen mielenterveys ei selvästi ole kunnossa, joten alentunut tuomio ja pakkohoito on ainoa mahdollinen tuomio.
Vierailija kirjoitti:
Miksi nämä menee aina inisemään johonkin someen eikä poliisille?
Koska poliisi ei lähtökohtaisesti tutki tällaisia tapauksia ilman isoa julkista meteliä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Takaskasarillekiitos kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua alkoi ihan hirveästi ahdistaa ajatus, että itsekin nuorena naisena olen juonut paljon alkoholia ja pussaillut siellä sun täällä. Olenko aina pyytänyt lupaa vai onko alkoholi vienyt estot? Mitä jos joku nyt alkaisi vaatimaan selityksiä ja päätäni pölkylle kun olen absolutisti perheenäiti? Olenko minä ainut nainen, jonka nuoruus kului bilettäessä ja aamulla edellisillan tapahtumista ei puhuttu tai sitten niille vaan naurettiin?
Alkoholi on kaiken pahan alku ja juuri, ahdistelu selvinpäin on paljon harvinaisempaa.
Vähän sama ! Nämä somestarat tuntuvat olevan puhtoisia pulmusia, jotka juovat kaurajuomaa eivätkä ole sekoilleet koskaan. Jos omia kännisekoilujani joku alkaisi tutkia vuosien juomattomuuden jälkeen, niin kyllä sieltä saattaisi löytyä kaikenlaisia hienoja lausahduksia joita on tullut miehille huumorillakin sanottua, jotka joku herkkämielinen saattaisi kokea ahdistavana. En usko aiheuttaneeni miehille suuria traumoja fyysisesti, mutta uskon että joku pieni kännisuuteluahdistelu olisi hyvinkin mahdollinen, jos ei ole itse humalapäissään osannut lukea toista ihmistä oikein.
Kouritteko te miehiä jalkovälistä sitten humalapäissänne tuolloin?
Jos ette, niin ihan eri asia kuin joku känninen huutelu.
No siis oikeasti, villissä nuoruudessani 20 vuotta sitten saatoin jotain noin törkeää tehdäkin. Varmasti ainakin kosketin ilman lupaa... ja huutelin ja olin päällekäyvä. Nykyään toi tuntuu aivan hullulta, enkä tietenkään tekisi niin. Tuntuu että ilmapiiri on aika erilainen nykyään ja noissa baari-illoissa se fyysinenkin lähestyminen oli puolin ja toisin... hmm jos ei aina hyväksyttyä niin tietyllä tavalla odotettua, ei sellaista nykyään varmasti sallittaisi ja palautetta tulisi saman tien.
Mutta en siksi myöskään usko että noi 20v vanhat jutut nousisi enää pinnalle, kun ei niihin silloin suhtauduttu samoin.Jossain vaiheessa ysäriä ikäisteni keskuudessa (olin tuolloin 20+ iältäni) oli suorastaan MUOTIA että kouraistiin persauksesta, niin miehet naisia kuin naiset miehiä. Haluan korostaa että tuo ei ollut silloin sellaista ”alistavaa ahdistelua” vaan sellainen iloinen tervehdys! Mä en ainakaan koskaan suuttunut/loukkaantunut ja ajan henki oli silloin eri.
Tänä päivänä tuo ei tulisi kuulonkaan kun on tämä ammattiloukkaantujien sukupolvi. Kaikki muukin on kiellettyä, ja tuntuu että historiakim on kielletty kun Kristoffer Kolumbuksen patsaita kaadetaan koska ne on ”raziztisia”… samoin uncle bens riisipaketin kuvitus meni uusiksi.Tästä moni raivostuu kun sanon tän äänen: oli ihan helvetin paljon KIVEMPAA silloin ysärillä! Joka asiasta ei pahoitettu mieltä.
Saman ikäinen oli ysärillä ja ei kyllä mitään kokemusta tuommoisesta muodista. Minuun ei koskettu silloin eikä nyt ilman seuraamuksia. Yhden perseelle puristelijan ilmoitin baarissa hervottoman kokoiselle voimanostaja portsarille, joka heitti kaverin pihalle saatesanoin ”tule takaisin sitten, kun olet oppinut kohtelemaan naisia oikein”.
Semmoista oli minun ysärilläni Uudellamaalla.
Hah! 4 perseenpuristelijaa näköjään alapeukuttaa😂 Ketjun kamalinta antia on tämä iso määrä omakohtaisia kokemuksia häirinnästä. Anta pienellä mittakaavalla kuvaa ilmiön yleisyydestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 40+ eli ”täti” ja mua on työurallanl kourittu rinnoista useasti, persauksista useasti, hanetta on nosteltu, on ”ahdistettu” nurkkaan ja pyydetty pusua, ja on kommentoitu rintoja moneen kertaan Dolly Partoneiksi.
Mietin juuri pitkään sitä että miksi en ikinä kokenut tulleeni hyväksikäytetyksi. Kun en oikein loukkaantunutkaa . Useimmat kerran nauratti ja päättyi aina siihen kun sanoin jotsin nasevaa (tyyliin siirräpä se käpälä pois ettei tarvitse polvella kolhaista sukukalleuksia). Kertaakaan en pelännyt tai ahdistunut tai traumatisoitunut.
Ja nyt en siis tarkoita sitä että nykynuoret on surkeita itkupillejä. Tarkoitan sitä että joku muu tekijä on siinä, miksi nykyään nuo koetaan hirveänä rikoksena ja ennen ei. Ajankuva oli eri, kulttuuri oli eri, yhteiskunta oli eri, mutta - tästä varmaan riehahtaa someraivo - voiko olla että IHMISET on erilaisia? Meillä vanhemmilla on korkeampi resilienssi koska monen lapsuus oli kova ja karu, siksi mikään kopelointi ei loukannut tai pelottanut. Nykynuorilla ollut hyvä lapsuus ja turvallinen helpompi elämä, joten tuo on ehkä heille sitten suuri vastoinkäyminen ja kriisi?
En tiedä onko näin, pohdin vain ääneen. Mua nuo muistot lähinnä naurattaa, mikään niissä ei tunnu ahdistavalta.Miksi koet tarvetta korostaa ettei sinua ahdistelu ole haitannut? Onko jotain jäänyt käsittelemättä?
Odotinkin tällaista viestiä. Ei ole mitää mitä pitää käsitellä, tuo kaiken vatvominen koskettaa lähinnä mielleniaaleja. Miten voi olla vaikea tajuta että nuo eivät ole olleet laisinkaan ahdistavia tilanteita? Ehkä ne olisi sitä SULLE mutta ei mulle.
Alue: Aihe vapaa
Ehkä sulla oli kivempaa, mutta muiden ihmisten kustannuksella. Nyt sulla on ilmeisesti sitten tylsempää ja monilla muilla kivempaa. Itse en tkännyt perseeseen kiinni käymisestä ysärillä yhtään enempää kuin tänäkään päivänä.