Onko raamatun tapahtumista todisteita?

Kerro minulle, mistä uskonnosta on todisteita, jotka kelpaavat tämän päivän ihmiselle? Millaisia todisteita kaipaat, fyysisiä vai mitä?

Monet uskoo egyptilaisiin jumaliin, ne ja faaraot löytyvät kyllä Raamatusta. Mutta jos se ei riitä todisteeksi....

Osaan on, aika pieneen osaan. Osa tiedetään valheiksi tai väärinymmärretyiksi asioiksi.

Ollaan aika varmoja siitä että Jeesus oli olemassa ja saarnasi Jumalan valtakunnan tulemisesta. Vastaavia hahmoja oli monia. Sitä ei tiedetä, oliko Jeesus vain Johannes Kastajan lahkon saarnaaja vai jonkin verran itsenäinen toimija. Se tiedetään että yksikään VT:n messiaaninen profetia ei toteutunut hänen elämässään, vaikka hän puhui niistä. On aika varmaa että roomalaiset ristiinnaulitsivat hänet kapinallisuutta lietsovana, mutta juutalaiset todennäköisesti kivittivät hänet kuoliaaksi harhaoppisena jumalankuvan palvomisen opettamisesta ennen sitä. Jeesuksen ruumiin mätänemisen jälkeen hänen luunsa todennäköisesti koottiin monen henkilön luumaljakkoon ja vietiin yleiseen hautaan. Tämä oli normaalia ristiinnaulituilla, ristiinaulitsemisen pääasia ei ollut teloitus vaan hidas mätäneminen. Ei ole varmuutta siitä, oliko opetuslapsia isona joukkona olemassa (heistä ei ole mitään historiallista jälkeä), mutta todennäköisesti Pietarin hahmo perustuu todelliseen hahmoon, joka oli olemassa Jeesuksen kuoleman jälkeen ja joka yhdessä Jeesuksen sukulaisten kanssa johti nasarettilaisten lahkoa.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä historia pystyy todistamaan että totta ovat.

Ei pysty.

Katsoppas ulos akkunasta niin omin pikkusilmin näet niitä todisteita. Siinähän se lukee heti raamatun alussa. "Alussa Jumala loi taivaan ja maan"

Vierailija kirjoitti:

Kerro minulle, mistä uskonnosta on todisteita, jotka kelpaavat tämän päivän ihmiselle? Millaisia todisteita kaipaat, fyysisiä vai mitä?

Monet uskoo egyptilaisiin jumaliin, ne ja faaraot löytyvät kyllä Raamatusta. Mutta jos se ei riitä todisteeksi....

Kaikkivoipa jumala voisi esittää sellaisen todisteen, että kaikki uskoisivat. Vai etkö usko, että voisi? Mikäs kaikkivoipa se sellainen sitten on?

Raamatun tpahtumat ja jumalan sana ovat kaksi eri asiaa. Uskon, että Raamatussa kerrotaan osin historiallisista tapahtumista, mutta jälkikäteen tehtyinä muokattuina tarinoina. osa arkeologisista löydöistä käy yksiin. Sen sijaan Raamattu ei ole jumalan sanaa, vaan lukemattomien eri ihmisten eri aikakausina tekemä kirja, joka on koostettu useista eri lähteistä. Jumala ei puhu, vaan ihminen. Jumalan kuvakin muuntuu ajan kuluessa, koska jumalaksi on valikoitunut monijumalaisessa ympäristössä vaikuttanut ihmisten palvoma jumaluus.

No punainen meri Egyptissä on sininen ja kyllä se tosiaan kaksihaarainen on kartassa. Siellä asuu edelleen samannimisiä kuin vanhoissa historia tarinoissa FAARAOT KLEOPATRAT pellet sirkus ja Egyptin Niili. Siinain vuoret. Alueella on myös Sodoman synnit edelleen. Kuin vitsaukset. Egyptiä on hallinnut muutkin kuten Kreikka kuin Italia  kuin jopa Etiopia. Kleopatrojen lisäksi jopa Etiopiassa oli kuningattaria. Ihan samaa siellä on kuin ennenkin paitsi tietysti kielet on nykyaikaistunut. Vitsauksista heinäsirkat on mm.thaimaassa otettu ruuaksi grillaten ne. Kuin sammakkoja syödään. Vitsaukset voi siis ollakin ruokaa. Monet syö liskoja. Käytä vitsaukset ravintona. Niitä voi myös hyödyntää karja ja koti elukoiden ruokana. Kuten rapuja syödään skorpionin sukua. Hämähäkkejä voi kypsentää lemmikin ruuaksi. Sehän on samaa proteiinia. Hyötykäyttöön. Kuollut meri ei ole ainoa Sodoman suola paikka. On oikein suolavuoria luolia kuin järviä. Niistäkin erotetaan mineraalit käyttöön. Hyvä tulvamaa savi taas tuottaa saviastioita. Kuin kaislasta tehdään niilillä NIINTÄ mistä kudotaan astioita kuin koreja. Samoin pajun oksista punotaan ihan kasseja koreja jne. Tehdään mattoja kuin Niinestä bambusta tehdään veneitä ja vaikka mitä. Ajatelkaa silkkitoukka matoja vitsauksia , niistä kudotaan silkkikangasta kleopatroille. Etanat matoja nekin syödään. Toukat nekin on lihaa. Vitsaukset siis käytetään. Petoelukoista on aina otettu turkki ja nahka käyttöön. Joten vitsaukset tuottaa käyttö tavaraa. 

Vierailija kirjoitti:

Katsoppas ulos akkunasta niin omin pikkusilmin näet niitä todisteita. Siinähän se lukee heti raamatun alussa. "Alussa Jumala loi taivaan ja maan"

Raamattu ei todista yhtään mitään, sen ovat ihmiset kirjoittaneet.

Vierailija kirjoitti:

Katsoppas ulos akkunasta niin omin pikkusilmin näet niitä todisteita. Siinähän se lukee heti raamatun alussa. "Alussa Jumala loi taivaan ja maan"

Niin, se on ensimmäinen raamatun todistamaton väite. Miksi pitäisi loppujakaan uskoa?

Niille raamatun tapahtumille on kaikille täysin tieteellinen selitys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakaan Jeesus Nasaretilaisen elämästä ja teoista ei ole yhtäkään todistetta olemassa. Eli ei ilmeisesti ole mitenkään ihmeellistä elämää elänyt jos on ollut olemassa. Lähimmäksi todistetta pääsee kai se, että Pilatus on ollut olemassa kun on löytynyt kivilaatta jossa lukee sen nimi/titteli ja vuosi.

 

Koko Raamattu puhuu Jeesus Nasaretilaisesta ,4 evankeliumia pelkästään hänestä.

Ajanlasku on aloitettu Kristuksen syntymästä.

 

Ei nuo evankeliumit edes ole itsenäisiä teoksia, vaan yksi niistä on vanhin ja muut sitten perustuvat siihen?

 

Johanneksen evankeliumi, kirjoittaja apostoli Johannes  3v. Jeesuksen opetuslapsi.

Markuksen evankeliumi ,kirjoittaja apostoli Pietarin kaveri . <

Näihin väitteisiin ei ole mitään todisteita. Esim apostolien teoissa ei ole mitään jälkeä siitä, että apostolit tietäisivät evankeliumien olevan olemassa.

Todennäköisin vaihtoehto on että ensimmäiset uuden testamentin kirjoitukset ml. evankeliumi kirjoitettiin piispa Marcion "hovissa" ja sitten niiden kirjoutusten pohjalta myöhemmin. Marcion tuomittiin myöhemmin herettiläiseksi, mutta tekstejä muuttamalla ne saatiin sopimaan läntisten (Rooma ym) kirkkojen oppiin.

Vierailija kirjoitti:

Niille raamatun tapahtumille on kaikille täysin tieteellinen selitys.

Jumalan ja Jeesuksen ihmeteoillekinko?

Joo, palavan pensaan voit nähdä edelleen, kun lähdet vaellusretkelle, etkä ota vettä mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoppas ulos akkunasta niin omin pikkusilmin näet niitä todisteita. Siinähän se lukee heti raamatun alussa. "Alussa Jumala loi taivaan ja maan"

Niin, se on ensimmäinen raamatun todistamaton väite. Miksi pitäisi loppujakaan uskoa?

Todistamaton väite? Sinun mielestäsi ei ole taivasta eikä maata!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerro minulle, mistä uskonnosta on todisteita, jotka kelpaavat tämän päivän ihmiselle? Millaisia todisteita kaipaat, fyysisiä vai mitä?

Monet uskoo egyptilaisiin jumaliin, ne ja faaraot löytyvät kyllä Raamatusta. Mutta jos se ei riitä todisteeksi....

Kaikkivoipa jumala voisi esittää sellaisen todisteen, että kaikki uskoisivat. Vai etkö usko, että voisi? Mikäs kaikkivoipa se sellainen sitten on?

Ei, kun kerro sinä minulle, mitä todisteita on vaikkapa hinduismista? Jätetään nyt keskustelu Raamatun Jumalasta vaihteeksi rauhaan.

Vierailija kirjoitti:

Ryhmä arkeologeja etsi vanhasta testamentista 12 paikkaa, mitkä voisivat olla löydettävissä. 9 niistä on löytynyt. Kyse on tietenkin siitä, onko vanha testamentti historiaan pohjautuva teos ja nuo 9 löytynyttä paikkaa viittaa siihen, että se on mahdollista. Tapahtumistahan tuo ei tietenkään kerro mitään.

Hämähäkkimies sarjakuvissa kerrotaan New Yorkin kaupungissa tapahtuvista seikkailuista. Todistettavasti New York on oikeasti olemassa!! Mitä tästä voidaan päätellä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoppas ulos akkunasta niin omin pikkusilmin näet niitä todisteita. Siinähän se lukee heti raamatun alussa. "Alussa Jumala loi taivaan ja maan"

Niin, se on ensimmäinen raamatun todistamaton väite. Miksi pitäisi loppujakaan uskoa?

Todistamaton väite? Sinun mielestäsi ei ole taivasta eikä maata!

Todisteet puuttuvat jumalan osuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1. Maapallolla on elämää koska jumala sen loi.

2. Aurinko on todiste luomiskertomuksesta "Tulkoon valkeus"

 

1. Kuka loi jumalan?

2. Luomiskertomuksessa aurinko luodaan vasta kolmantena päivänä. Kuitenkin valo luotiin heti ensimmäisenä. Eikö se ensimmäisten päivien valo ollutkaan auringonvaloa?

 

Se oli alkuräjähdys jonka jumala loi. Tästä on myös tieteellisiä todisteita jotka tukevat teoriaa.

 

Mikään jumalaan liittyvä ei ole tieteellistä.

Todennäköisyyslaskenta on tieteellistä. Ihmiskulttuuri on ollut jollain tapaa olemassa ainakin... 200 000 vuotta. Jahve tarinat ovat n. 3000 vuotta vanhoja. Sitä ennen oli kyllä tarinoita jumalista, joilla oli sama nimi tai useammasta jumalasta. Jumalia on ehkä ollut noin miljardi selvästi erilaista, ja tuo on aika konservatiivinen arvio. Se todennäköisyys että kaanainmaan valetulivuorijumala on oikeasti se yksi ja ainut jumala on siis yksi miljardista... korkeintaan.

Vierailija kirjoitti:

Katsoppas ulos akkunasta niin omin pikkusilmin näet niitä todisteita. Siinähän se lukee heti raamatun alussa. "Alussa Jumala loi taivaan ja maan"

Entä ne tuhansien muiden uskontojen tuhannet muut luomiskertomukset? Voidaan varmuudella sanoa, että ainakin valtaosa luomiskertomuksista on väärässä.

Vierailija kirjoitti:

Osaan on, aika pieneen osaan. Osa tiedetään valheiksi tai väärinymmärretyiksi asioiksi.

Ollaan aika varmoja siitä että Jeesus oli olemassa ja saarnasi Jumalan valtakunnan tulemisesta. Vastaavia hahmoja oli monia. Sitä ei tiedetä, oliko Jeesus vain Johannes Kastajan lahkon saarnaaja vai jonkin verran itsenäinen toimija. Se tiedetään että yksikään VT:n messiaaninen profetia ei toteutunut hänen elämässään, vaikka hän puhui niistä. On aika varmaa että roomalaiset ristiinnaulitsivat hänet kapinallisuutta lietsovana, mutta juutalaiset todennäköisesti kivittivät hänet kuoliaaksi harhaoppisena jumalankuvan palvomisen opettamisesta ennen sitä. Jeesuksen ruumiin mätänemisen jälkeen hänen luunsa todennäköisesti koottiin monen henkilön luumaljakkoon ja vietiin yleiseen hautaan. Tämä oli normaalia ristiinnaulituilla, ristiinaulitsemisen pääasia ei ollut teloitus vaan hidas mätäneminen. Ei ole varmuutta siitä, oliko opetuslapsia isona joukkona

666