Lue keskustelun säännöt.
Lapsi sai 9 todistuksen vaikka kokeista tuli kymppejä
05.06.2021 |
Hyvä todistus mutta vähän harmittaa. Miten voi olla että todistuksessa ei näy esim äidinkieli vaikka kaikki kokeet oli kymppejä ja kirjoitelmat pitkiä ja hyviä.
Toisaalta on vähän ujo lapsi mutta kyllä kuulemma yrittää olla aktiivinen tunnilla. Pitääkö koulun jo nyt rankaista lasta introvertistä luonteesta?
Kommentit (316)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ysin saa sillä, että osaa ja tekee kaiken, mitä opettaja pyytää. Siinä pitää olla jo tunnillakin ihan aktiivinen, vaikka kokeista saisi täysiä pisteitä.
Kymppiin pitää osoittaa osaavansa muutakin kuin OPS:n mukaiset asiat.
Tämä seikka on tullut monta kertaa esiin. Eli kerrotko, miten tämä opsin ulkopuolinen osaaminen todennetaan, arvioidaan ja dokumentoidaan?
No minä ainakin tarjoan lisätehtäviä, joista saa pisteitä kymppiin. Tai vaikeampia tehtäviä, jotka voi valita tehtäväkseen niiden kaikille tarkoitettujen asemasta. Ovat laajempia ja soveltavampia, vaativat omaa kannanottoa.
Tuntiaktiivisuus taas todentuu sillä, että laitan aina vihreää, kun joku on viitannut ja vastannut järkevästi yli 10 kertaa oppitunnin aikana.
Miten todennat tuon viittaamisen? Jos jokainen viittaa 10 kertaa, niin tunnin aikana viitataan jopa yli 200 kertaa.
Mitäs jos haastavampia ja vaikeampia tehtäviä ei ole tarjolla? Voiko jättää kiitettävän antamatta, jos ei anneta edes mahdollisuutta sen saavuttamiseen? Mikä on opettajan vastuu?
Ei sellaista luokkaa olekaan, jossa kaikki viittaisivat joka tunti yli 10 kertaa. Niitä oppilaita on luokassa 0-5. Enkä ole mikään opetuksen suunnittelija, vastaan vain omista tunneistani ja teen kaikki tehtäväni itse. En edes tiedä miten kollegat toimivat.
Eli perusteet oikaisupyynnölle ovat olemassa, jos ei ole edes mahdollista tavoitella kiitettävää.
Kysy sen oman open arviointiperusteet. Eiköhän hänelläkin ole jollain lailla mahdollista saavuttaa kiitettävä. Huokaus...
Niin, tätä selvitellään ensi viikolla. Ei pääsekään ope viettämään kesälomaansa :D
Ilkeys kuultaa nyt pahasti läpi...ootko kotirouva?
En. Miksi olisin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ysin saa sillä, että osaa ja tekee kaiken, mitä opettaja pyytää. Siinä pitää olla jo tunnillakin ihan aktiivinen, vaikka kokeista saisi täysiä pisteitä.
Kymppiin pitää osoittaa osaavansa muutakin kuin OPS:n mukaiset asiat.
Tämä seikka on tullut monta kertaa esiin. Eli kerrotko, miten tämä opsin ulkopuolinen osaaminen todennetaan, arvioidaan ja dokumentoidaan?
No minä ainakin tarjoan lisätehtäviä, joista saa pisteitä kymppiin. Tai vaikeampia tehtäviä, jotka voi valita tehtäväkseen niiden kaikille tarkoitettujen asemasta. Ovat laajempia ja soveltavampia, vaativat omaa kannanottoa.
Tuntiaktiivisuus taas todentuu sillä, että laitan aina vihreää, kun joku on viitannut ja vastannut järkevästi yli 10 kertaa oppitunnin aikana.
Täyttä pskaa. Meillä poika teki vaikeampia matikan kokeita, joista sai ysit. Kaikki läksyt ja tehtävät teki tunnilla valmiiksi, koko kutosluokalla ehkä kerran tai kaksi jäi kotiin tehtäviä läksyjä. Neuvoi luokan hitaampia matikassa.
Arvosana 9. Että ottaa yhä enemmän päähän lapsen arviointi. Aviin on menossa oikaisupyyntö äikän ja ympän ohella nyt myös matikka.
Sai ysit eikä kymppejä? Osaaminen ei sitten varmaan ole kympin tasoista. Tuskin valituksesi menee läpi.
Luepas uudelleen. Sain ysin VAIKEIMMISTA kokeista eli taso vastaa normikokeella yli kymppiä. Sitäpä et sinä voi etukäteen tietää, meneekö läpi vai ei.
Luin kyllä sen. Mutta ei opella ole silti mitään velvollisuutta antaa kymppiä jos ei tästä vaikeasta kokeesta tule kymppiä. Minullakin on kahden tason kokeita ja sen helpomman tehneet saa korkeintaan kasin. Ysi vaikeammasta kokeesta on ysi, ei kymppi.
Ei ole mitään helpompaa koetta kuin erityisen tuen päätöksen saaneille. On olemassa normaali koe, jolla voi ihan yhtä lailla saada kympin ja vaativa koe, josta pelkkä kasi vastaa jo kiitettävää tasoa normaalissa kokeessa. Jos saa vaativasta kokeesta ysin, niin on matemaattisesti lahjakas ja ehdottomasti kympin arvoinen, jos läksyt on muuten tehnyt. Tässä ei nyt ole mitään viestintää tms. äikän tyyliin.
Opettaja päättää itse arviointitavoistaan. Kukaan ei määrää miten ne kokeet täytyy pitää. Minulla helpompi koe on ihan kaikkien valittavissa. Sinun poikasi ope saa myös ihan vapaasti päättää, että onko tämä "vaativampi koe" oikeasti niin vaativa, että ysillä saa kympin. *Se ei ole sinun päätettävissäsi.
Ei päätä, vaan arvioinnista määrätään opsissa. Opettajalla on velvollisuus huomioida erilaiset oppijat luokassaan, joten hänen pitää antaa mahdollisuus myös vaativiin kokeisiin. Vaativassa kokeessa ei ole mitään järkeä, jos siitä ei saa arvoistaan numeroa.
Arvointitavoista ei määrätä mitään muuta kuin että niiden pitää olla monipuoliset. Ainoastaan oppimiskriteerit määritellään joillekin arvosanoille. Kympille ei edes ole kriteereitä, muuta kuin että opsissa määritellyt kriteerit eivät riitä, vaan pitää osata yli sen. Opettaja saa ihan itse määritellä, millainen näyttö se vaativampi koe on. Jos hän haluaa tarjota sellaisen. Tai helpomman kokeen. Tai ei koetta ollenkaan. Anything goes.
No mikäs on selityksenä, kun oppilas ylittää opsin kriteerit tekemällä sen vaativan kokeen ja saamalla siitä kiitettävän, eikä kymppiä tullut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äidinkielen kymppiin tarvitaan aina kokonaisteosten lukemista, oli se sitten kotimaisia tai ulkomaisia kirjoja. Oppiaineen nimihän on äidinkieli ja kirjallisuus. Tämähän ei onnistu enää monellakaan. Osa plagioi sitten kirjaesseen tai arvostelun suoraan netistä kömpelösti. Siitä tulee nelonen sitten.
Mitäpä teet, jos opettaja ei ole vaatinut yhdenkään kirjan lukemista? Ei lukudiplomia, ei lukutunteja... Todella outoa.
Jos yhtään romaania ja muuta kirjallisuutta ei lueteta alakoulun eikä yläkoulun aikana, on se todella outoa! Itse en tunne tällaisia opettajia. Päinvastoin. Lukemiseen yritetetään innostaa monin keinoin.
5. ja 6. luokassa ei luettu yhtään kirjaa. Kotona piti huolehtia lukemisesta, mutta toivoisi, että koulukin viitsisi kannustaa lukemaan kirjoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ysin saa sillä, että osaa ja tekee kaiken, mitä opettaja pyytää. Siinä pitää olla jo tunnillakin ihan aktiivinen, vaikka kokeista saisi täysiä pisteitä.
Kymppiin pitää osoittaa osaavansa muutakin kuin OPS:n mukaiset asiat.
Tämä seikka on tullut monta kertaa esiin. Eli kerrotko, miten tämä opsin ulkopuolinen osaaminen todennetaan, arvioidaan ja dokumentoidaan?
No minä ainakin tarjoan lisätehtäviä, joista saa pisteitä kymppiin. Tai vaikeampia tehtäviä, jotka voi valita tehtäväkseen niiden kaikille tarkoitettujen asemasta. Ovat laajempia ja soveltavampia, vaativat omaa kannanottoa.
Tuntiaktiivisuus taas todentuu sillä, että laitan aina vihreää, kun joku on viitannut ja vastannut järkevästi yli 10 kertaa oppitunnin aikana.
Miten todennat tuon viittaamisen? Jos jokainen viittaa 10 kertaa, niin tunnin aikana viitataan jopa yli 200 kertaa.
Mitäs jos haastavampia ja vaikeampia tehtäviä ei ole tarjolla? Voiko jättää kiitettävän antamatta, jos ei anneta edes mahdollisuutta sen saavuttamiseen? Mikä on opettajan vastuu?
Ei sellaista luokkaa olekaan, jossa kaikki viittaisivat joka tunti yli 10 kertaa. Niitä oppilaita on luokassa 0-5. Enkä ole mikään opetuksen suunnittelija, vastaan vain omista tunneistani ja teen kaikki tehtäväni itse. En edes tiedä miten kollegat toimivat.
Eli perusteet oikaisupyynnölle ovat olemassa, jos ei ole edes mahdollista tavoitella kiitettävää.
Kysy sen oman open arviointiperusteet. Eiköhän hänelläkin ole jollain lailla mahdollista saavuttaa kiitettävä. Huokaus...
Niin, tätä selvitellään ensi viikolla. Ei pääsekään ope viettämään kesälomaansa :D
Ilkeys kuultaa nyt pahasti läpi...ootko kotirouva?
En. Miksi olisin?
On vaan niin ilkeämielinen teksti.."ei pääsekään ope viettämään kesälomaansa" ja naurua päälle. Ajattelin, että kirjoittaja voi olla ihminen, jota ajaa kateus ilkeilyyn ja vahingoniloon. Ei kai noin tee, jos on itsellä hyvä olla?
Ei kymppejä jaeta kovin helposti. Itsekin sain vasta lukion päästötodistuksessa enemmän kymppejä. Varmaan paljon muukin kuin kokeiden arvosanat vaikuttavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ysin saa sillä, että osaa ja tekee kaiken, mitä opettaja pyytää. Siinä pitää olla jo tunnillakin ihan aktiivinen, vaikka kokeista saisi täysiä pisteitä.
Kymppiin pitää osoittaa osaavansa muutakin kuin OPS:n mukaiset asiat.
Tämä seikka on tullut monta kertaa esiin. Eli kerrotko, miten tämä opsin ulkopuolinen osaaminen todennetaan, arvioidaan ja dokumentoidaan?
No minä ainakin tarjoan lisätehtäviä, joista saa pisteitä kymppiin. Tai vaikeampia tehtäviä, jotka voi valita tehtäväkseen niiden kaikille tarkoitettujen asemasta. Ovat laajempia ja soveltavampia, vaativat omaa kannanottoa.
Tuntiaktiivisuus taas todentuu sillä, että laitan aina vihreää, kun joku on viitannut ja vastannut järkevästi yli 10 kertaa oppitunnin aikana.
Täyttä pskaa. Meillä poika teki vaikeampia matikan kokeita, joista sai ysit. Kaikki läksyt ja tehtävät teki tunnilla valmiiksi, koko kutosluokalla ehkä kerran tai kaksi jäi kotiin tehtäviä läksyjä. Neuvoi luokan hitaampia matikassa.
Arvosana 9. Että ottaa yhä enemmän päähän lapsen arviointi. Aviin on menossa oikaisupyyntö äikän ja ympän ohella nyt myös matikka.
Sai ysit eikä kymppejä? Osaaminen ei sitten varmaan ole kympin tasoista. Tuskin valituksesi menee läpi.
Luepas uudelleen. Sain ysin VAIKEIMMISTA kokeista eli taso vastaa normikokeella yli kymppiä. Sitäpä et sinä voi etukäteen tietää, meneekö läpi vai ei.
Luin kyllä sen. Mutta ei opella ole silti mitään velvollisuutta antaa kymppiä jos ei tästä vaikeasta kokeesta tule kymppiä. Minullakin on kahden tason kokeita ja sen helpomman tehneet saa korkeintaan kasin. Ysi vaikeammasta kokeesta on ysi, ei kymppi.
Ei ole mitään helpompaa koetta kuin erityisen tuen päätöksen saaneille. On olemassa normaali koe, jolla voi ihan yhtä lailla saada kympin ja vaativa koe, josta pelkkä kasi vastaa jo kiitettävää tasoa normaalissa kokeessa. Jos saa vaativasta kokeesta ysin, niin on matemaattisesti lahjakas ja ehdottomasti kympin arvoinen, jos läksyt on muuten tehnyt. Tässä ei nyt ole mitään viestintää tms. äikän tyyliin.
Opettaja päättää itse arviointitavoistaan. Kukaan ei määrää miten ne kokeet täytyy pitää. Minulla helpompi koe on ihan kaikkien valittavissa. Sinun poikasi ope saa myös ihan vapaasti päättää, että onko tämä "vaativampi koe" oikeasti niin vaativa, että ysillä saa kympin. *Se ei ole sinun päätettävissäsi.
Ei päätä, vaan arvioinnista määrätään opsissa. Opettajalla on velvollisuus huomioida erilaiset oppijat luokassaan, joten hänen pitää antaa mahdollisuus myös vaativiin kokeisiin. Vaativassa kokeessa ei ole mitään järkeä, jos siitä ei saa arvoistaan numeroa.
Arvointitavoista ei määrätä mitään muuta kuin että niiden pitää olla monipuoliset. Ainoastaan oppimiskriteerit määritellään joillekin arvosanoille. Kympille ei edes ole kriteereitä, muuta kuin että opsissa määritellyt kriteerit eivät riitä, vaan pitää osata yli sen. Opettaja saa ihan itse määritellä, millainen näyttö se vaativampi koe on. Jos hän haluaa tarjota sellaisen. Tai helpomman kokeen. Tai ei koetta ollenkaan. Anything goes.
No mikäs on selityksenä, kun oppilas ylittää opsin kriteerit tekemällä sen vaativan kokeen ja saamalla siitä kiitettävän, eikä kymppiä tullut?
Opettaja on itse laatinut ne kokeet ja sinä kysyt häneltä että millä tasolla tuo koe "ylitti kriteerit" vai ylittikö edes. Et minulta, koska kukin opettaja laatii ihan itse arviointivälineensä.
Kuulostaa tosi epäoikeudenmukaiselta, jos luonteeltaan ujoa rangaistaa antamalla huonompi arvosana kuin ekstrovertille. Luonteenpiirteet eivät 100 % varmasti saa vaikuttaa arvosanoihin uudenkaan opsin aikana!
Eikä esseevastauksia arvioida viivottimella..
Pitää olla todella kiitollinen, että omalla lapsella (pojalla) on ekstrovertti luonne ja on aktiivinen tunnilla. Arvosanat olivat koemenestyksen mukaiset (9-10).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ysin saa sillä, että osaa ja tekee kaiken, mitä opettaja pyytää. Siinä pitää olla jo tunnillakin ihan aktiivinen, vaikka kokeista saisi täysiä pisteitä.
Kymppiin pitää osoittaa osaavansa muutakin kuin OPS:n mukaiset asiat.
Tämä seikka on tullut monta kertaa esiin. Eli kerrotko, miten tämä opsin ulkopuolinen osaaminen todennetaan, arvioidaan ja dokumentoidaan?
No minä ainakin tarjoan lisätehtäviä, joista saa pisteitä kymppiin. Tai vaikeampia tehtäviä, jotka voi valita tehtäväkseen niiden kaikille tarkoitettujen asemasta. Ovat laajempia ja soveltavampia, vaativat omaa kannanottoa.
Tuntiaktiivisuus taas todentuu sillä, että laitan aina vihreää, kun joku on viitannut ja vastannut järkevästi yli 10 kertaa oppitunnin aikana.
Miten todennat tuon viittaamisen? Jos jokainen viittaa 10 kertaa, niin tunnin aikana viitataan jopa yli 200 kertaa.
Mitäs jos haastavampia ja vaikeampia tehtäviä ei ole tarjolla? Voiko jättää kiitettävän antamatta, jos ei anneta edes mahdollisuutta sen saavuttamiseen? Mikä on opettajan vastuu?
Ei sellaista luokkaa olekaan, jossa kaikki viittaisivat joka tunti yli 10 kertaa. Niitä oppilaita on luokassa 0-5. Enkä ole mikään opetuksen suunnittelija, vastaan vain omista tunneistani ja teen kaikki tehtäväni itse. En edes tiedä miten kollegat toimivat.
Eli perusteet oikaisupyynnölle ovat olemassa, jos ei ole edes mahdollista tavoitella kiitettävää.
Kysy sen oman open arviointiperusteet. Eiköhän hänelläkin ole jollain lailla mahdollista saavuttaa kiitettävä. Huokaus...
Niin, tätä selvitellään ensi viikolla. Ei pääsekään ope viettämään kesälomaansa :D
Ilkeys kuultaa nyt pahasti läpi...ootko kotirouva?
En. Miksi olisin?
On vaan niin ilkeämielinen teksti.."ei pääsekään ope viettämään kesälomaansa" ja naurua päälle. Ajattelin, että kirjoittaja voi olla ihminen, jota ajaa kateus ilkeilyyn ja vahingoniloon. Ei kai noin tee, jos on itsellä hyvä olla?
Kotirouvat ovat ilkeitä? Ok.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ysin saa sillä, että osaa ja tekee kaiken, mitä opettaja pyytää. Siinä pitää olla jo tunnillakin ihan aktiivinen, vaikka kokeista saisi täysiä pisteitä.
Kymppiin pitää osoittaa osaavansa muutakin kuin OPS:n mukaiset asiat.
Tämä seikka on tullut monta kertaa esiin. Eli kerrotko, miten tämä opsin ulkopuolinen osaaminen todennetaan, arvioidaan ja dokumentoidaan?
No minä ainakin tarjoan lisätehtäviä, joista saa pisteitä kymppiin. Tai vaikeampia tehtäviä, jotka voi valita tehtäväkseen niiden kaikille tarkoitettujen asemasta. Ovat laajempia ja soveltavampia, vaativat omaa kannanottoa.
Tuntiaktiivisuus taas todentuu sillä, että laitan aina vihreää, kun joku on viitannut ja vastannut järkevästi yli 10 kertaa oppitunnin aikana.
Täyttä pskaa. Meillä poika teki vaikeampia matikan kokeita, joista sai ysit. Kaikki läksyt ja tehtävät teki tunnilla valmiiksi, koko kutosluokalla ehkä kerran tai kaksi jäi kotiin tehtäviä läksyjä. Neuvoi luokan hitaampia matikassa.
Arvosana 9. Että ottaa yhä enemmän päähän lapsen arviointi. Aviin on menossa oikaisupyyntö äikän ja ympän ohella nyt myös matikka.
Sai ysit eikä kymppejä? Osaaminen ei sitten varmaan ole kympin tasoista. Tuskin valituksesi menee läpi.
Luepas uudelleen. Sain ysin VAIKEIMMISTA kokeista eli taso vastaa normikokeella yli kymppiä. Sitäpä et sinä voi etukäteen tietää, meneekö läpi vai ei.
Luin kyllä sen. Mutta ei opella ole silti mitään velvollisuutta antaa kymppiä jos ei tästä vaikeasta kokeesta tule kymppiä. Minullakin on kahden tason kokeita ja sen helpomman tehneet saa korkeintaan kasin. Ysi vaikeammasta kokeesta on ysi, ei kymppi.
Ei ole mitään helpompaa koetta kuin erityisen tuen päätöksen saaneille. On olemassa normaali koe, jolla voi ihan yhtä lailla saada kympin ja vaativa koe, josta pelkkä kasi vastaa jo kiitettävää tasoa normaalissa kokeessa. Jos saa vaativasta kokeesta ysin, niin on matemaattisesti lahjakas ja ehdottomasti kympin arvoinen, jos läksyt on muuten tehnyt. Tässä ei nyt ole mitään viestintää tms. äikän tyyliin.
Opettaja päättää itse arviointitavoistaan. Kukaan ei määrää miten ne kokeet täytyy pitää. Minulla helpompi koe on ihan kaikkien valittavissa. Sinun poikasi ope saa myös ihan vapaasti päättää, että onko tämä "vaativampi koe" oikeasti niin vaativa, että ysillä saa kympin. *Se ei ole sinun päätettävissäsi.
Ei päätä, vaan arvioinnista määrätään opsissa. Opettajalla on velvollisuus huomioida erilaiset oppijat luokassaan, joten hänen pitää antaa mahdollisuus myös vaativiin kokeisiin. Vaativassa kokeessa ei ole mitään järkeä, jos siitä ei saa arvoistaan numeroa.
Arvointitavoista ei määrätä mitään muuta kuin että niiden pitää olla monipuoliset. Ainoastaan oppimiskriteerit määritellään joillekin arvosanoille. Kympille ei edes ole kriteereitä, muuta kuin että opsissa määritellyt kriteerit eivät riitä, vaan pitää osata yli sen. Opettaja saa ihan itse määritellä, millainen näyttö se vaativampi koe on. Jos hän haluaa tarjota sellaisen. Tai helpomman kokeen. Tai ei koetta ollenkaan. Anything goes.
No mikäs on selityksenä, kun oppilas ylittää opsin kriteerit tekemällä sen vaativan kokeen ja saamalla siitä kiitettävän, eikä kymppiä tullut?
Opettaja on itse laatinut ne kokeet ja sinä kysyt häneltä että millä tasolla tuo koe "ylitti kriteerit" vai ylittikö edes. Et minulta, koska kukin opettaja laatii ihan itse arviointivälineensä.
Mikä idea on vaativammassa kokeessa, jos se ei ylitä kriteereitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ysin saa sillä, että osaa ja tekee kaiken, mitä opettaja pyytää. Siinä pitää olla jo tunnillakin ihan aktiivinen, vaikka kokeista saisi täysiä pisteitä.
Kymppiin pitää osoittaa osaavansa muutakin kuin OPS:n mukaiset asiat.
Tämä seikka on tullut monta kertaa esiin. Eli kerrotko, miten tämä opsin ulkopuolinen osaaminen todennetaan, arvioidaan ja dokumentoidaan?
No minä ainakin tarjoan lisätehtäviä, joista saa pisteitä kymppiin. Tai vaikeampia tehtäviä, jotka voi valita tehtäväkseen niiden kaikille tarkoitettujen asemasta. Ovat laajempia ja soveltavampia, vaativat omaa kannanottoa.
Tuntiaktiivisuus taas todentuu sillä, että laitan aina vihreää, kun joku on viitannut ja vastannut järkevästi yli 10 kertaa oppitunnin aikana.
Täyttä pskaa. Meillä poika teki vaikeampia matikan kokeita, joista sai ysit. Kaikki läksyt ja tehtävät teki tunnilla valmiiksi, koko kutosluokalla ehkä kerran tai kaksi jäi kotiin tehtäviä läksyjä. Neuvoi luokan hitaampia matikassa.
Arvosana 9. Että ottaa yhä enemmän päähän lapsen arviointi. Aviin on menossa oikaisupyyntö äikän ja ympän ohella nyt myös matikka.
Sai ysit eikä kymppejä? Osaaminen ei sitten varmaan ole kympin tasoista. Tuskin valituksesi menee läpi.
Luepas uudelleen. Sain ysin VAIKEIMMISTA kokeista eli taso vastaa normikokeella yli kymppiä. Sitäpä et sinä voi etukäteen tietää, meneekö läpi vai ei.
Luin kyllä sen. Mutta ei opella ole silti mitään velvollisuutta antaa kymppiä jos ei tästä vaikeasta kokeesta tule kymppiä. Minullakin on kahden tason kokeita ja sen helpomman tehneet saa korkeintaan kasin. Ysi vaikeammasta kokeesta on ysi, ei kymppi.
Ei ole mitään helpompaa koetta kuin erityisen tuen päätöksen saaneille. On olemassa normaali koe, jolla voi ihan yhtä lailla saada kympin ja vaativa koe, josta pelkkä kasi vastaa jo kiitettävää tasoa normaalissa kokeessa. Jos saa vaativasta kokeesta ysin, niin on matemaattisesti lahjakas ja ehdottomasti kympin arvoinen, jos läksyt on muuten tehnyt. Tässä ei nyt ole mitään viestintää tms. äikän tyyliin.
Opettaja päättää itse arviointitavoistaan. Kukaan ei määrää miten ne kokeet täytyy pitää. Minulla helpompi koe on ihan kaikkien valittavissa. Sinun poikasi ope saa myös ihan vapaasti päättää, että onko tämä "vaativampi koe" oikeasti niin vaativa, että ysillä saa kympin. *Se ei ole sinun päätettävissäsi.
Ei päätä, vaan arvioinnista määrätään opsissa. Opettajalla on velvollisuus huomioida erilaiset oppijat luokassaan, joten hänen pitää antaa mahdollisuus myös vaativiin kokeisiin. Vaativassa kokeessa ei ole mitään järkeä, jos siitä ei saa arvoistaan numeroa.
Arvointitavoista ei määrätä mitään muuta kuin että niiden pitää olla monipuoliset. Ainoastaan oppimiskriteerit määritellään joillekin arvosanoille. Kympille ei edes ole kriteereitä, muuta kuin että opsissa määritellyt kriteerit eivät riitä, vaan pitää osata yli sen. Opettaja saa ihan itse määritellä, millainen näyttö se vaativampi koe on. Jos hän haluaa tarjota sellaisen. Tai helpomman kokeen. Tai ei koetta ollenkaan. Anything goes.
No mikäs on selityksenä, kun oppilas ylittää opsin kriteerit tekemällä sen vaativan kokeen ja saamalla siitä kiitettävän, eikä kymppiä tullut?
Opettaja on itse laatinut ne kokeet ja sinä kysyt häneltä että millä tasolla tuo koe "ylitti kriteerit" vai ylittikö edes. Et minulta, koska kukin opettaja laatii ihan itse arviointivälineensä.
Mikä idea on vaativammassa kokeessa, jos se ei ylitä kriteereitä?
Minun vaativammissa kokeissani on se idea, että ne ylittävät kasin kriteerit. Ysiä tai kymppiä ei voi saada, jollei tee vaativampaa koetta. Sinun poikasi ope on voinut ajatella vaikka että kymppi helpommasta kokeesta ja ysi vaikeammasta ovat ihan saman arvoisia, jos kokeissa ei ole eroa kovin paljon. Kuten sanottu: kysy siltä opettajalta, älä vauvapalstalaisilta tai AVI:lta. Kukaan muu ei tiedä kuin se ope.
Vierailija kirjoitti:
Sama juttu. Ujo tyttö, jolla kokeiden keskiarvo 9,75. Todistuksessa äikästä 7.
Tuossa tapauksessa on kyllä jättänyt paljon tekemättä. Jos kaikki esitykset ja esitelmät on luistettu (=arvosana niistä 4), niin voi käydä noin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielestäni ollaan menossa aivan hulluun suuntaan, jos opettaja alkaa laatia eri kokeita eri oppilaille. Vielä hullumpaa on on, jos oppilas saa itse päättää, minkätasoista koetta lähtee tekemään. Siinä vaaditaan aivan liikaa itseohjautuvuutta lapsilta ja nuorilta, jotka eivät ole siihen vielä henkisesti kypsiä. Samalla syntyy näitä sekasotkuja, joissa oikein kukaan ei ole selvillä arvioinnin perusteista.
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni ollaan menossa aivan hulluun suuntaan, jos opettaja alkaa laatia eri kokeita eri oppilaille. Vielä hullumpaa on on, jos oppilas saa itse päättää, minkätasoista koetta lähtee tekemään. Siinä vaaditaan aivan liikaa itseohjautuvuutta lapsilta ja nuorilta, jotka eivät ole siihen vielä henkisesti kypsiä. Samalla syntyy näitä sekasotkuja, joissa oikein kukaan ei ole selvillä arvioinnin perusteista.
Opettajilla varmasti on melko hyvä näkemys siitä, kuinka kokeet suhteutuvat pedagogisiin tavoitteisiin. Ongelmallisempaa on, kun joku maallikkomamma tai -pappa alkaa narista, miten ysin kokeesta saanut ansaitsisikin kympin. Jos lapsi olisi saanut kokeesta kympin, olisi ilmeisesti vaadittu todistukseen 11.
Eikä tässä ole mitään uutta. Jo 1980-luvulla sai päättää, soittiko nokkahuilukokeessa helpon laulun (oikein soitettuna 8) vai vaikean laulun (oikein soitettuna 10).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö teidän kouluissa pidetä ollenkaan arviointikeskusteluja?
Kyllä meillä ainakin oli näitä joka vuosi alakoulussa (oppilas, opettaja, vanhempi) ja nyt yläkoulussa (oppilas+opettaja).
Se mitä oma lapsi on kotona puhunut, niin kyllä yläkoulun opettajat ovat perusteelleet hyvinkin tarkasti miksi ovat antaneet minkäkin arvosanan. Osa on sanonut suoraan olleensa nyt aika tiukkoja 8:n keväällä. Haluavat, että oppilaat tsemppaavat vielä 9.luokan ja korottavat sitten mieluummin numeroita, kun laskevat.
Taitaa olla koulukohtaista. Meidän poika pääsi 8. luokalta ja joka vuosi on vanhempainvartti, eli se arviointikeskustelu. Siihen paperiin täytetään valmiiksi nuoren oma käsitys, millaiset on työskentelytaidot, osallistuminen tunnilla, ilmapiiri luokassa, koulussa viihtyminen jne. Ei siellä jokaista ainetta erikseen käydä läpi, koska vain luokanvalvoja on läsnä. Poikani luokanvalvoja ei tällä hetkellä opeta hänelle mitään, kun ei ole sitä valinnaista. Muut opettajat ovat voineet antaa lyhyet arviot kirjallisesti, yleensä noin 2-3 aineen opettajat antavat, koska ovat jakaneet, ketkä antavat kullekin oppilaalle. Matikan open arvio oli suunnilleen sellainen, että laskut sujuvat hyvin, mutta voisit olla aktiivisempi viittaamaan ja kyselemään tunnilla. Sitä me sitten luokanvalvojan kanssa ihmeteltiin, mitä matikan ope haluaisi poikani kyselevän. Jos laskut sujuu ok, mitä siellä pitäisi kysellä.
Ei vartin keskustelussa ehdi paljonkaan käydä läpi, ja sitä paitsi pääpaino tuntuu olevan kouluviihtyvyydessä ja työskentelyrauhassa.
Juu, noin keskustellaan meilläkin. Minulla on 3 lasta. Luokan ilmapiiristä ja kaverisuhteista. Wilma-merkinnät katsotaan läpi. Ja sitten missä oppilas sanoo olevansa hyvä tai huono, esim. omista tavaroista huolehtiminen tai aktiivisuus tunnilla. Eihän niissä lomakkeissa edes kysytä, miten pärjää ruotsissa tai matikassa.
Juu opettaja vaatii äänessä olemista tunneilla ja keskustelua ennen kuin antaa kymppejä.
Tuollainen pitää onnistua ihan tavallisella oppilas-opettaja-suhteella, eikä millään ystävyyssuhteella.