Kaupunkien narkki-keskusteluun faktaa

Vierailija kirjoitti:

Amfetamiini on lääke jota määrätään adhd:n hoitoon päivittäin. Ei päihdytä oikein käytettynä ja voit ajaa autoa. T: ADHD-lääkettä käyttävä

Lääkkeen, päihteen ja huumeen ero on pelkkää semantiikkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuten huomaamme, ei nykyinen päihdepolitiikka toimi. Päihteitten käyttö jatkaa kasvuaan. Haitat ja hankaluudet lisääntyvät. Mikä neuvoksi?

Lasketaan markkinoille tappava aine-erä?

Hyvä ajatus.

Alkoholiongelmia voisi hoitaa myös laittamalla kaupan keskiolueen sattumanvaraisesti syanidia.

Alkoholi on sallittu aine, toisin kuin huumeet. Jos ei riko lakia, ei tule ongelmaa.

On ihan tunnettua ja tutkittua tietoa, että alkoholi kuuluu vaikutustensa ja haittavaikutustensa puolesta näihin ns. koviin huumausaineisiin. Tästä on ihan oikeita tutkimuksia, ei näitä suomalaisten "asiantuntijoiden" puolueellisia väitöksiä.

Viinaan ei jää koukkuun ekasta lasillisesta vaan vaaditaan vähän pidempää harrastuneisuutta. 

Ei mihinkään jää koukkuun ekata annoksesta.

Paitsi joihinkin huumeisiin. Siksipä perinteisti kauppiailla olikin ainakin joskus tapana antaa kokeilijoille eka annos ilmaiseksi kun ne tietää että seuraavista nää koukkuun jääneet maksaa mitä tahansa, eikä ihan helposti pääse irti koukusta. 

Samalla tavallaan viinaankin jää koukkuun sitten ekasta kaljasta, ihmiset juovat yhden ja sitten juovat lisää?

Ei kukaan ekasta jää koukkuun. Samalla tavalla kuin viinan kanssa, ihmiset hakevat lisää koska pitivät siitä ja haluavat tehdä sitä.

Samalla logiikalla kaupassa ilmaiset ruokamaistiaiset ovat koukuttavia. Ei liity siihen, että tarjotaan ihmisille matala kynnys kokeilla ja jos tykkäävät, ostavat lisää ja tietävät mistä sitä saa. Ei ne vasten tahtoaan sitä vedä, vaan siksi että tykkäävät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuten huomaamme, ei nykyinen päihdepolitiikka toimi. Päihteitten käyttö jatkaa kasvuaan. Haitat ja hankaluudet lisääntyvät. Mikä neuvoksi?

Niin, nopeusrajoituksiakin rikotaan jatkuvasti vaikka niiden valvonta lisääntyy. Narkkipiireistä saadulla sovelletulla ratkaisumallilla lopetetaan ylinopeusvalvonta niin kaikki rupeaa ajamaan justiinsa sallittua nopeutta ja liikenneonnettomuudet tippuu nollaan.

Hyvin on mennyt lööppilöpinät öyhölle perille :D vähän aikaa sitten käytti täsmälleen samaa vertausta se poliisien liiton kaveri Ylen haastattelussa kun puhuttiin tästä. Toki nämä suomalaisetkin A-klinikan asiantuntijat ja muut olivat eri mieltä. Jos et ajattele omilla aivoilla vaan toistelet haastatteluissa kuultuja argumentteja, niin ehkä kuitenkin päihdealan ammattilaisilla on monipuolisempi näkemys asiaan kuin poliisilla?

Kaikki ongelmat alkaa muistuttaa nauloja, kun käytössä on ainoastaan vasara. Poliisin ainoa kosketus huumeisiin on ihmisten pidättäminen, tutkiminen ja hutkiminen. Jos sille sanoo, ettei enää rangaista, niin tottakai se on ihan hoomoilasena ja ajattelee suunnilleen, että yhteiskunta ei enää tee asialle mitään kun hänen omat työtehtävät sillä saralla poistetaan.

Suomen viralliset alkoholivieroitusprosessit toimii niin surkealla onnistumisprosentilla että parempi olisi olla kysymättä noiden asiantuntijoilta asiasta yhtään mitään. Lähinnä nuo hoitaa systeemillään putkessa olevat juopot terveiksi jotta ne voi jatkaa putkeaan pidempään. Lopettamisessa onnistuminen on muutaman prosentin luokkaa.

Jotkut yksityiset laitokset onnistuu paremmin, mutta sekin voi johtua siitä että niille tulee motivoituneempaa porukkaa hoitoon kun se maksaa. 

Päihdehoidossa olisi paljon parantamisen varaa, mutta eipä nuo ole ensisijaisesti Suomen tai varsinkaan A-klinikan vika vaan liittyy voimakkaasti alkoholismiin sairautena. Se on valitettava tosiasia että ylivoimaisesti eniten raitistaa "hiekkahoito" eli hauta. Ei missään maassa päästä mihinkään häikäiseviin tuloksiin.

Lisäksi A-klinikat ja muut asiantuntijat eivät pääse toteuttamaan sellaista hoitoa kuin haluaisivat. Budjetit ja politiikka tulevat vastaan.

Mainitsit myös sen potilaiden motivaation. Jos sitä voisi jotenkin väkisin ihmisille antaa niin toki asiantuntijat sen tekisivät.

A-klinikat ja muut muuten antavat paljon maksusitoumuksia yksityisiin hoitoihin mm. Minnesota.

Vierailija kirjoitti:

Minä en tunne minkäänlaista sympatiaa narkkareita kohtaan. Liian usein he ovat murtautuneet kellariini, häiriköineet minua julkisissa, käyttäytyneet aggressiivisesti ja maailman omistajan elkein. Jos narkkari todellakin olisi sellainen kiltti, omassa asunnossaan hiljaa kärsivät rassukka, joka ei muita häiritsisi, niin asenteeni olisi vallan toinen. Mutta kun ei tunnu olevan. 

Ne narkkarit jotka ovat kilttejä omissa asunnoissaan kärsiviä hiljaisia rassukoita ollen häiritsemättä muita niin ethän sinä heistä saa kokemuksia koska he ovat kiltisti omissa asunnoissaan kärsiviä hiljaisia rassukoita. Vähän sama kuin sanoisot että et tunne yhtään yksinäistä. Niin miten sitä yksinäisen voisikaan tuntea? Silloin tuskin yksinäinen olisi yksinäinen.

YLE Areena dokumentit narkomaanit rautatieaseman vessoissa piikittää . Varastelee kaupoista ja kodeista.

Vierailija kirjoitti:

Hoitoihin satsattava enemmän, pitempiä jaksoja.

Juuri tuo salliva linja on aiheuttanut nykytilanteen.

Vierailija kirjoitti:

Vaikka narkkareille tarjoaisi ilmaiset huumeet ja rauhallisen olotilan, he menevät silti kaduille hommaamaan lisää aineita ja sekoilemaan. Tämä on nähty sen sata kertaa esimerkiksi korvaushoitopotilaiden kanssa. 

Ehkäpä olisi vaan aika tunnustaa, että aika suuri osa noista narkkareista ei ole mitään muuta kuin fiilisten perässä juoksevia narsisteja, jotka yrittävät tehdä omista mokistaan meidän kaikkien yhteistä ongelmaa. Suhtautuminen sen mukaan.

Eihän se vaikutus johdu hinnasta vaan aineesta.

Hommaavatko aineita vai mitä mutta siellä ovat ja valloittavat yhteisen tilan kaikilta muilta. Kun pikkukaupungissakin asian huomaa, mahtaa olla hauskaa noissa isommissa joissa määrät moninkertaisia.

Katkolaitokset ja asuntolat pitää olla jossain syrjäseudulla, ettei ole houkutuksia. Katkon loppuvaiheilla täytyy järjestää kuntoutujalle tarpeeksi fiksua tekemistä, jonkinlaista työtä tai järjestöpuuhaa, jotta pääsisi elämään kiinni. Kaikkien halukkaiden pitäisi päästä hoitoon.

Uutisessa puhuttiin amfetamiinin käyttömääristä, Suomessa vielä isompi ongelma on Reindeerspottingistakin tuttu Subutex. Varmasti isoissa kaupungeissa menee myös muita huumeita paljon. Toisin sanoen tilasto on tuossa hiukan vääristynyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka narkkareille tarjoaisi ilmaiset huumeet ja rauhallisen olotilan, he menevät silti kaduille hommaamaan lisää aineita ja sekoilemaan. Tämä on nähty sen sata kertaa esimerkiksi korvaushoitopotilaiden kanssa. 

Ehkäpä olisi vaan aika tunnustaa, että aika suuri osa noista narkkareista ei ole mitään muuta kuin fiilisten perässä juoksevia narsisteja, jotka yrittävät tehdä omista mokistaan meidän kaikkien yhteistä ongelmaa. Suhtautuminen sen mukaan.

Kaikilla narkomaaneilla on traumataustaa. Ei perseeseen pantua lasta pidä panna perseeseen lisää.

Ehkä nyt ei kuitenkaan. Osa ihmisistä haluavat nopeasti nautinnon, oli kyseessä mikä tahansa asia. Keskimäärin näille henkilöille kasaantuu päihde, uhkapeli, yms. ongelmat. Tuolla ei ole traumojen kanssa mitään tekemistä. Narkit kyllä aina keksivät hellyyttävät tarinat kuika he ajautuivat tuohon tilanteeseen. Syykin on usein jonkun muun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka narkkareille tarjoaisi ilmaiset huumeet ja rauhallisen olotilan, he menevät silti kaduille hommaamaan lisää aineita ja sekoilemaan. Tämä on nähty sen sata kertaa esimerkiksi korvaushoitopotilaiden kanssa. 

Ehkäpä olisi vaan aika tunnustaa, että aika suuri osa noista narkkareista ei ole mitään muuta kuin fiilisten perässä juoksevia narsisteja, jotka yrittävät tehdä omista mokistaan meidän kaikkien yhteistä ongelmaa. Suhtautuminen sen mukaan.

Kaikilla narkomaaneilla on traumataustaa. Ei perseeseen pantua lasta pidä panna perseeseen lisää.

Ei ole. Jokainen addikti varmasti kyllä viimeistään sairauden puhjettua kokee kyllä traumaa, sillä päihdesairaan elämä on hyvin raadollista. Mutta ei kaikilla ole lapsuudesta tulleita traumoja. Todella monella toki on.

Mutta asia ei myöskään ole niin, että ovat hyvän fiiliksen perässä juoksevia itsekkäitä narsisteja. Heillä on sairaus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuten huomaamme, ei nykyinen päihdepolitiikka toimi. Päihteitten käyttö jatkaa kasvuaan. Haitat ja hankaluudet lisääntyvät. Mikä neuvoksi?

Lasketaan markkinoille tappava aine-erä?

Hyvä ajatus.

Alkoholiongelmia voisi hoitaa myös laittamalla kaupan keskiolueen sattumanvaraisesti syanidia.

Alkoholi on sallittu aine, toisin kuin huumeet. Jos ei riko lakia, ei tule ongelmaa.

On ihan tunnettua ja tutkittua tietoa, että alkoholi kuuluu vaikutustensa ja haittavaikutustensa puolesta näihin ns. koviin huumausaineisiin. Tästä on ihan oikeita tutkimuksia, ei näitä suomalaisten "asiantuntijoiden" puolueellisia väitöksiä.

On siis sama jos otan toisinaan yhden lasillisen viiniä kuin että ottaisin toisinaan annoksen amfetamiinia?

Kyllä. Kumpaankaan ei sisälly vakavaa riskiä terveydelle tai muutenkaan. Ainoa ero on että toinen on huumausaineen käyttörikos.

Valehtelemallako meinasit kansan vakuuttaa ja asiaasi ajaa? En suosittelisi. 

Ei tuossa mitään valehdeltu. "Toisinaan annos amfetamiinia" ei ole merkittävästi terveydelle haitallista kunhan se ei ole yliannostus. Vai mitä vahinkoa siitä muka on?

https://paihdelinkki.fi/fi/tietopankki/pikatieto/amfetamiini

Ei tuosta nyt mitenkään käy ilmi miten kohtuullisten määrien satunnainen käyttö on vakava terveysriski. Tai ainakaan sen kummempi kuin kohtuullinen alkoholinkäyttö.

Vierailija kirjoitti:

Lahdella mainio kakkossija!

Ympäristöpääkaupunki saavutti haluamansa sijan heittämällä.

Narkit ovat hyvin jalkautuneet ympäristöön, eli sidos on löydettävissä.

Vierailija kirjoitti:

Hoitoihin satsattava enemmän, pitempiä jaksoja.

Mieluummin satsataan myynnin ja maahantuonnin kriminalisointiin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuten huomaamme, ei nykyinen päihdepolitiikka toimi. Päihteitten käyttö jatkaa kasvuaan. Haitat ja hankaluudet lisääntyvät. Mikä neuvoksi?

Lasketaan markkinoille tappava aine-erä?

Hyvä ajatus.

Alkoholiongelmia voisi hoitaa myös laittamalla kaupan keskiolueen sattumanvaraisesti syanidia.

Alkoholi on sallittu aine, toisin kuin huumeet. Jos ei riko lakia, ei tule ongelmaa.

Kyllä alkoholinkäytöstä aiheutuu yksilöille ja yhteiskunnalle paljonkin ongelmia.

Kyllä, mutta alkoholi ei ole laiton aine. Miksi aina, kun ottaa huumeet esille vaihdetaan puheenaihe alkoholiin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuten huomaamme, ei nykyinen päihdepolitiikka toimi. Päihteitten käyttö jatkaa kasvuaan. Haitat ja hankaluudet lisääntyvät. Mikä neuvoksi?

Lasketaan markkinoille tappava aine-erä?

Hyvä ajatus.

Alkoholiongelmia voisi hoitaa myös laittamalla kaupan keskiolueen sattumanvaraisesti syanidia.

Alkoholi on sallittu aine, toisin kuin huumeet. Jos ei riko lakia, ei tule ongelmaa.

Niin, kun se ongelma on nimenomaan se laittomuus. Jos ne laillistettaisiin, niin silloin narkomaani ei riko lakia -> ei tule ongelmaa.

Toki joillekin harvoille tulee ja he tarvitsevat hoitoa, kuten on alkoholinkin kanssa. Mutta suurimmalle osalle huumeiden vakavin haittavaikutus on poliisi.

Väitätkö vakavissasi, että mm. suonensisäisiä käytettäisiin tosta vaan ilman ongelmia vuosikausia jos ne laillistettaisiin? Pirin aiheuttamat ongelmat, tiedossa. Ekstaasi syö aivojen hyvänolon reseptorit pas..aksi, mutta eivät tekisi näin laillistamisen jälkeen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuten huomaamme, ei nykyinen päihdepolitiikka toimi. Päihteitten käyttö jatkaa kasvuaan. Haitat ja hankaluudet lisääntyvät. Mikä neuvoksi?

Lasketaan markkinoille tappava aine-erä?

Hyvä ajatus.

Alkoholiongelmia voisi hoitaa myös laittamalla kaupan keskiolueen sattumanvaraisesti syanidia.

Alkoholi on sallittu aine, toisin kuin huumeet. Jos ei riko lakia, ei tule ongelmaa.

On ihan tunnettua ja tutkittua tietoa, että alkoholi kuuluu vaikutustensa ja haittavaikutustensa puolesta näihin ns. koviin huumausaineisiin. Tästä on ihan oikeita tutkimuksia, ei näitä suomalaisten "asiantuntijoiden" puolueellisia väitöksiä.

On siis sama jos otan toisinaan yhden lasillisen viiniä kuin että ottaisin toisinaan annoksen amfetamiinia?

Kyllä. Kumpaankaan ei sisälly vakavaa riskiä terveydelle tai muutenkaan. Ainoa ero on että toinen on huumausaineen käyttörikos.

Valehtelemallako meinasit kansan vakuuttaa ja asiaasi ajaa? En suosittelisi. 

Ei tuossa mitään valehdeltu. "Toisinaan annos amfetamiinia" ei ole merkittävästi terveydelle haitallista kunhan se ei ole yliannostus. Vai mitä vahinkoa siitä muka on?

https://paihdelinkki.fi/fi/tietopankki/pikatieto/amfetamiini

Ei tuosta nyt mitenkään käy ilmi miten kohtuullisten määrien satunnainen käyttö on vakava terveysriski. Tai ainakaan sen kummempi kuin kohtuullinen alkoholinkäyttö.

Ei minua haittaa ne kohtuukäyttäjät, vaan ne jotka eivät käytä kohtuudella. Silloin löytyy eroja huumehörhöjen ja alkoholistien välillä.

- eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitoihin satsattava enemmän, pitempiä jaksoja.

Juuri tuo salliva linja on aiheuttanut nykytilanteen.

Aivan! Kovat tuomiot niin kuin Yhdysvalloissa, siellä ei ole huumeongelmaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuten huomaamme, ei nykyinen päihdepolitiikka toimi. Päihteitten käyttö jatkaa kasvuaan. Haitat ja hankaluudet lisääntyvät. Mikä neuvoksi?

Lasketaan markkinoille tappava aine-erä?

Hyvä ajatus.

Alkoholiongelmia voisi hoitaa myös laittamalla kaupan keskiolueen sattumanvaraisesti syanidia.

Alkoholi on sallittu aine, toisin kuin huumeet. Jos ei riko lakia, ei tule ongelmaa.

Niin, kun se ongelma on nimenomaan se laittomuus. Jos ne laillistettaisiin, niin silloin narkomaani ei riko lakia -> ei tule ongelmaa.

Toki joillekin harvoille tulee ja he tarvitsevat hoitoa, kuten on alkoholinkin kanssa. Mutta suurimmalle osalle huumeiden vakavin haittavaikutus on poliisi.

Väitätkö vakavissasi, että mm. suonensisäisiä käytettäisiin tosta vaan ilman ongelmia vuosikausia jos ne laillistettaisiin? Pirin aiheuttamat ongelmat, tiedossa. Ekstaasi syö aivojen hyvänolon reseptorit pas..aksi, mutta eivät tekisi näin laillistamisen jälkeen?

Ärsyttää aina kun puhutaan "suonensisäisistä huumeista". Se on käyttötapa, ei ne huumeet ole suonensisäisiä, eikä sellaista huumetta olekaan että se olisi pakko käyttää suonensisäisesti. Ne samat huumeet voi aina vähintäänkin syödä, usein myös joko nuuskata tai polttaa, tai kaikkia noista. Jos puhutaan "suun kautta otetuista päihteistä" niin silloin alkoholi ja ekstaasi ovat samaa kastia.

Ja väitän kyllä vakavasti, että suurin osa ihmisistä käyttäisi noita kohtuudella. Ei huumeet ole tässä asiassa sen kummempia kuin alkoholikaan.

Ongelmakäyttäjät (joita lähes kaikki suonensisäisesti käyttävät ovat) ongelmakäyttää jo nyt, eikä se että aineista tulisi laillisia lisäisi merkittävästi heidän määrää.

Alkoholiakaan ei osaa kaikki käyttää kohtuudella vuodesta toiseen, suomalaisista joku 7-10% on alkoholisteja. Huumausaineita käyttävistä läheskään kaikki eivät ole addikteja.

Joo, kyllähän kaikkien päihteiden käytöstä seuraa haittoja, ja ne ovat hyvin tiedossa. Kaikki eivät kuitenkaan jää koukkuun tai käytä päivittäin. Ei edes suurin osa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuten huomaamme, ei nykyinen päihdepolitiikka toimi. Päihteitten käyttö jatkaa kasvuaan. Haitat ja hankaluudet lisääntyvät. Mikä neuvoksi?

Lasketaan markkinoille tappava aine-erä?

Hyvä ajatus.

Alkoholiongelmia voisi hoitaa myös laittamalla kaupan keskiolueen sattumanvaraisesti syanidia.

Alkoholi on sallittu aine, toisin kuin huumeet. Jos ei riko lakia, ei tule ongelmaa.

Niin, kun se ongelma on nimenomaan se laittomuus. Jos ne laillistettaisiin, niin silloin narkomaani ei riko lakia -> ei tule ongelmaa.

Toki joillekin harvoille tulee ja he tarvitsevat hoitoa, kuten on alkoholinkin kanssa. Mutta suurimmalle osalle huumeiden vakavin haittavaikutus on poliisi.

Väitätkö vakavissasi, että mm. suonensisäisiä käytettäisiin tosta vaan ilman ongelmia vuosikausia jos ne laillistettaisiin? Pirin aiheuttamat ongelmat, tiedossa. Ekstaasi syö aivojen hyvänolon reseptorit pas..aksi, mutta eivät tekisi näin laillistamisen jälkeen?

Ärsyttää aina kun puhutaan "suonensisäisistä huumeista". Se on käyttötapa, ei ne huumeet ole suonensisäisiä, eikä sellaista huumetta olekaan että se olisi pakko käyttää suonensisäisesti. Ne samat huumeet voi aina vähintäänkin syödä, usein myös joko nuuskata tai polttaa, tai kaikkia noista. Jos puhutaan "suun kautta otetuista päihteistä" niin silloin alkoholi ja ekstaasi ovat samaa kastia.

Ja väitän kyllä vakavasti, että suurin osa ihmisistä käyttäisi noita kohtuudella. Ei huumeet ole tässä asiassa sen kummempia kuin alkoholikaan.

Ongelmakäyttäjät (joita lähes kaikki suonensisäisesti käyttävät ovat) ongelmakäyttää jo nyt, eikä se että aineista tulisi laillisia lisäisi merkittävästi heidän määrää.

Alkoholiakaan ei osaa kaikki käyttää kohtuudella vuodesta toiseen, suomalaisista joku 7-10% on alkoholisteja. Huumausaineita käyttävistä läheskään kaikki eivät ole addikteja.

Joo, kyllähän kaikkien päihteiden käytöstä seuraa haittoja, ja ne ovat hyvin tiedossa. Kaikki eivät kuitenkaan jää koukkuun tai käytä päivittäin. Ei edes suurin osa.

Sinun mielestä kaikki huumeet pitäisi olla laillisia ja mielellään vielä edullisia? Heroiinikin on ihan ok tuote kun vertaa alkoholiin?

Olet tainut vetää vähän liikaa jo kamaa.