Lue keskustelun säännöt.
On se vaan kumma, kun hoitajapulaan etsitään kokoajan ratkaisua, vaikka ratkaisu on ihan näkyvillä
17.05.2021 |
1000 euroa kuussa lisää palkkaa näin aluksi ja johtamiskulttuurin muutos.
Toisilla on liikaa töitä ja toisilla työpäivät matelevat joskus etanan vauhtia, kun ei riitä koko ajaksi tekemistä. Työnantaja varoo, ettei kukaan nouse rivistä, osaa "tarpeettoman" laajasti tehtäviä ja vaadi siitä lisää palkkaa.
Työ on pilkottu suppeiksi ja yksipuolisiksi kokonaisuuksiksi, jotta hoitajat pysyvät nöyrinä. Yksityisellä ei aina riitä asiakkaita, mutta täytyy olla palkattuna ruuhkahuippuja varten kaksi, kun yksi voisi olla liian vähän. Julkisella on sekä ylityöllistettyjä työjuhtia että isossa organisaatiossa piiloon vetäytyviä muka työtä tekeviä. Lääkärit kukkoilevat eli määräilevät eli "johtavat". Varsinkin mieslääkärit naishoitajia. Osastonhoitajaa kiinnostaa enemmän oma asema kuin alaisten etu.
Onko edullisempaa etsiä uusia nöyriä kuin antaa työssä ihmisarvo työtä tekeville ja siihen yhteiskunnan varoilla kalliin koulutuksen jo saaneille?
Kommentit (362)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tajua.
Meillä on varaa laittaa miljardi kehitysapuun, ja muuhun ihmejuttuun, mutta maa kaatuu jos hoitajille maksetaan lisää liksaa?
Katsokaa nyt vähän ketä äänestätte vaaleissa!
Vaikka kehitysapu poistettaisiin, ei meillä ole silti varaa hoitajille lääkärien palkkoja.
Siellä taitaa olla paljonkin leikattavaa, mm miljardien väylähankkeista jotka tällä väestöpohjalla ovat täysin epärealistisia. Ja monta muuta momenttia, josta voisi ottaa.
Ihmisten sairauksien hoito on TÄRKEÄ asia ja yksi yhteiskunnan perustoimintoja. Siihen vaan täytyy löytyä rahoitusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Monessa yrityksessä olosuhteet luodaan sellaisiksi, ettei mikään muu enää auta kuin palkankorotus.
Jos ihmiset saisivat tehdä työtä, jossa viihtyvät, palkankototuksista ei tarvitsisi keskustella usein.
Ne isot miinukset:
Kiireen luominen.
Työtehtävien jatkuva laajentaminen, esim sairaanhoitaja tekee ruokaa ja siivoaa.
Ei ammattimaisten tehtävien tekeminen.
Ei kehuja vaan yleensä on aina parannettavaa, kun mikään ei ole hyvin.
Liian monta sähköistä "apuvälinettä ja ohjelmaa", joista ei ole kuin vaivaa.Lopulta unelma-ammatista ei jää käteen kuin pask* fiilis.
Mikään palkankorotus ei tee työstä kivaa. Palkankorotus auttaa vain hetkeksi, jos perusongelmia ei korjata.
On plusssaa, jos työtehtävät laajenevat ammatillisella tasolla ilman siivoamista ja muuta koulutukseen kuulumatonta. Kun saa omaksua riittävästi uutta, ei työstä muodostu tylsää rutiinia ja jokainen päivä on erilainen myös teknisesti Asiakkaat/potilaat itsessään eivät tuo riittävästi työhön sisältöä ja vaihtelua, vaan täytyy saada tehdä myös jänniä toimenpiteitä:) Lääkäritkin tämän tietävät omassa työssään.
Samaa mieltä siitä, että palkka tulee olla osaamisen ja vastuiden mukaan.
Mitä enemmän hoitajalla on vastuuta, sitä enemmän palkkaa.
Samapalkkaisuus on pelkkä vanha jäänne ja aivan turhaa tasa-arvovouhotusta.
Kaikki hoitajat osaavat ja heidän tulee osata oman alansa rutiinitehtävät, niin on joka alalla, eikä niistä kenellekään mitään eksrtaaa maksella.
Mutta joka alalla on osaajia, jotka pystyvyät tekemään myös vaativampia tehtäviä ja joilla osaamista ja halua kehittää itseään. Tästä työnantajan kannattaisi maksaa.
Muutoin ne parhaat lähtevät etsimään duunia sieltä, missä maksetaan enemmän.
Ja jäljelle jää vain tasapaksu joukko.
Mitäs se hoitoala valittaa edelleen.
He käyvät samat työehtosopimukset kuin muutkin alat.
Palkat päätetään työehtosopimuksissa.
Ei ole löytynyt alalla tiukkuutta vaatia kunnolla lisää palkkaa?
Miksi ei?
Ratkaisu: joka yksikköön yksi mies valvomaan toimintaa. Loppuu se naisten keskinen kinastelu ja kiusaaminen. Olen itse miesvaltaisella alalla enkä ole juurikaan törmännyt työpaikkakiusaamiseen. Parempi palkka ei ratkaise perusongelmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alkaa tympiä tää jatkuva hoitajien palkasta vinkuminen. Hyvää liksaa saavat, olisivat tyytyväisiä että on duuni.
Vierailija kirjoitti:
En tajua.
Meillä on varaa laittaa miljardi kehitysapuun, ja muuhun ihmejuttuun, mutta maa kaatuu jos hoitajille maksetaan lisää liksaa?
Katsokaa nyt vähän ketä äänestätte vaaleissa!
Hallitus päätti korottaa tälle vuodelle kehitysapua 50 miljoonalla - valtion lisävelalla.
Ohisalon mukaan, Koska globaalin vastuun kantaminen on juuri nyt erityisen tärkeää.
Jokainen hoitaja olisi saanut tällä summalla 500 € lisän.
Kotimaalla vaan ei ole niin väliä tässä nykypolitiikassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ahkerille ja osaaville hoitajille voisikin maksaa lisää palkkaa ja toisaalta laiskoilta voisi vähentää palkkaa, on väärin että hyvät ja osaavat saavat saman palkan kuin laiskat ja muut huonot työntekijät jotka ovat päässeet koulut läpi rimaa hipoen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1000€ palkan päälle on suhteettoman suuri korotus joka loisi paineita nostaa muitakin palkkoja. Erityisen ongelmallista se on ottaen huomioon että julkisen puolen palkat maksetaan verovaroin ja valtio on pahasti velkaantunut. Hoitajien palkka ei ole Suomen palkkatason huomioiden edes mitenkään huonoimmasta päästä tai räikeän huono. Suomessa suurin osa saa ostovoimallisesti mitattuna huonoa palkkaa. Allekirjoittanut mukaanlukien.
Palkanlisä ei poista resurssivajetta. Hoitajia pitäisi palkata enemmän.
Mutta kyllä se palkanlisä pitäisi pätevät hoitajat hoitotyössä. Melkeinpä työssä kuin työssä saa saman palkan ilman yö- ja viikonloppulisiä ja monella alalla esim. lauantai- ja iltakorvaus ovat parempia. Yhtä paljon työvuosia tehnyt sähköasentaja saa henk.kohtaisten lisien kanssa tuplapalkan minuun verrattuna - nauraakin aina, että kyllä se on raskasta yötä verrattuna hoitsuun- En tarkoita vähätellä minkään ammattialan työtä, mutta omaani ei ainakaan arvosteta.
Ja vieläkö on joku, joka ei ymmärrä, mitä on julkinen ja yksityinen sektori?
Onko meillä todellakin 70 000 sähköasentajaa julkisella sektorilla töissä, joka ei tuota mitään?
Julkinen sektori tuottaa peruspalveluita, joita sähkömies ja hänen perheensäkin käyttävät. Mikä tuossa on niin vaikeaa ymmärtää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitäs se hoitoala valittaa edelleen.
He käyvät samat työehtosopimukset kuin muutkin alat.
Palkat päätetään työehtosopimuksissa.
Ei ole löytynyt alalla tiukkuutta vaatia kunnolla lisää palkkaa?
Miksi ei?
Koska hoitajat edustavat kulupuolta. He eivät tuo tulopuolelle mitään.
Paperimies kun menee lakkoon loppuu kilinä paperiyhtiön kassassa.
Nyt kannattaa pikku sosialistin (juurikin te edellisen yläpeukuttajat ) uhrata hetki omaan ajatteluun ja miettiä tätä asiaa syvästi. Voi olla hieman vaikeaa mutta markkinatalousmaailma jossa Suomikin yrittää pysyä heikosti pinalla toimii näin. Siellä on sananvalta sillä joka tuo rahaa taloon ei sillä joka ne tuhlaa.
Vierailija kirjoitti:
Ahkerille ja osaaville hoitajille voisikin maksaa lisää palkkaa ja toisaalta laiskoilta voisi vähentää palkkaa, on väärin että hyvät ja osaavat saavat saman palkan kuin laiskat ja muut huonot työntekijät jotka ovat päässeet koulut läpi rimaa hipoen.
Siitä vaan sitten näitä kuningasajatuksia ajamaan läpi palkkalainsäädäntöön. Oliko muita pieruja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs se hoitoala valittaa edelleen.
He käyvät samat työehtosopimukset kuin muutkin alat.
Palkat päätetään työehtosopimuksissa.
Ei ole löytynyt alalla tiukkuutta vaatia kunnolla lisää palkkaa?
Miksi ei?
Koska hoitajat edustavat kulupuolta. He eivät tuo tulopuolelle mitään.
Paperimies kun menee lakkoon loppuu kilinä paperiyhtiön kassassa.
Nyt kannattaa pikku sosialistin (juurikin te edellisen yläpeukuttajat ) uhrata hetki omaan ajatteluun ja miettiä tätä asiaa syvästi. Voi olla hieman vaikeaa mutta markkinatalousmaailma jossa Suomikin yrittää pysyä heikosti pinalla toimii näin. Siellä on sananvalta sillä joka tuo rahaa taloon ei sillä joka ne tuhlaa.
Suurin osa paperimiehistä on korvattavissa muilla työntekijöillä. Varmaan sielläkin on niitä, joiden ammattitaitoa on harvassa, mutta ei suinkaan kaikki. Sitäpaitsi paperimiesten lakon vaikutukset edellyttävät sitä, että heillä on vahva ammattiyhdistys minkä voisi sitten myös poistaa, mitä näitä tuottamattomia sosialistisia järjestelmiä turhaan pitämään pystyssä? Vai luuletko, että paperiäijät olisivat ilman ay-liikettä saaneet kiristettyä itselleen suhteettomat palkat? Kyllä vapaassa kapitalismissa korvaavia työntekijöitä löytyisi.
Kyllä se paperipenankin suu loksahtaa, kun julkinen terveydenhuolto romahtaa ja jonot pitenevät ja itse jäädään työttömäksi. Siitä vaan maksamaan vaimon synnytyksestä tai syöpähoidoista yksityiselle 20 000 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Ratkaisu: joka yksikköön yksi mies valvomaan toimintaa. Loppuu se naisten keskinen kinastelu ja kiusaaminen. Olen itse miesvaltaisella alalla enkä ole juurikaan törmännyt työpaikkakiusaamiseen. Parempi palkka ei ratkaise perusongelmaa.
Miesvaltaisilla aloilla on ihan yhtä lailla kiusaamista ja pois savustamista kuin naisvaltaisilla aloilla. Mene sinä setämies hiiteen täältä. Olen ollut useammalla osastolla töissä ja todella harvassa on kiusaamista ja juorukellotkin yksittäisiä henkilöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Entäpä jos tuodaan tänne vaikka Filippiineiltä tai muualta Aasian maista tänne hoitajia? Heille Suomessa saatava palkka on ruhtinaallinen verrattuna kotimaassaan saatavaan, varmasti tekisivät vähän pienemmälläkin palkalla. Lisistä ainakin olis varaa leikata. Olisi varaa palkata enemmän hoitajia kun palkkakustannukset olisi pienemmät, mikä keventäisi työn "taakkaa", jos sellaista tosiaan on. Aasialaiset naiset ovat ahkeria ja hymyileväisiä, toisin kuin lihavat naama norsunv*tulla olevat suomalaistantat. Tää olis kaikkien etu ja ihmettelen, miksei näin ole tehty jo ajat sitten.
Tässä joku toiveikas haluaa lyödä kaksi kärpästä yhdellä iskulla :). Näistä naisista ei vaan Suomi-miehet kostu, tienaavat itse, joten mihin tarvitsisivat miestä täältä? Perheetkin heillä usein on jo kotimaassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tajua.
Meillä on varaa laittaa miljardi kehitysapuun, ja muuhun ihmejuttuun, mutta maa kaatuu jos hoitajille maksetaan lisää liksaa?
Katsokaa nyt vähän ketä äänestätte vaaleissa!
Hallitus päätti korottaa tälle vuodelle kehitysapua 50 miljoonalla - valtion lisävelalla.
Ohisalon mukaan, Koska globaalin vastuun kantaminen on juuri nyt erityisen tärkeää.
Jokainen hoitaja olisi saanut tällä summalla 500 € lisän.
Kotimaalla vaan ei ole niin väliä tässä nykypolitiikassa.
Vaikka Ohisalon onkin saastaa, niin hallitus kylläkin leikkasi tuon summan.
Katso ihmeessä valtion talousarvioesityksestä se tämän hallituksen määrärahan korotus on yli 150 miljoonaa viimevuoteen enemmän. ja sitä edelliseen 200 milj enemmän ja kaikki tuo raha on velkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monessa yrityksessä olosuhteet luodaan sellaisiksi, ettei mikään muu enää auta kuin palkankorotus.
Jos ihmiset saisivat tehdä työtä, jossa viihtyvät, palkankototuksista ei tarvitsisi keskustella usein.
Ne isot miinukset:
Kiireen luominen.
Työtehtävien jatkuva laajentaminen, esim sairaanhoitaja tekee ruokaa ja siivoaa.
Ei ammattimaisten tehtävien tekeminen.
Ei kehuja vaan yleensä on aina parannettavaa, kun mikään ei ole hyvin.
Liian monta sähköistä "apuvälinettä ja ohjelmaa", joista ei ole kuin vaivaa.Lopulta unelma-ammatista ei jää käteen kuin pask* fiilis.
Mikään palkankorotus ei tee työstä kivaa. Palkankorotus auttaa vain hetkeksi, jos perusongelmia ei korjata.On plusssaa, jos työtehtävät laajenevat ammatillisella tasolla ilman siivoamista ja muuta koulutukseen kuulumatonta. Kun saa omaksua riittävästi uutta, ei työstä muodostu tylsää rutiinia ja jokainen päivä on erilainen myös teknisesti Asiakkaat/potilaat itsessään eivät tuo riittävästi työhön sisältöä ja vaihtelua, vaan täytyy saada tehdä myös jänniä toimenpiteitä:) Lääkäritkin tämän tietävät omassa työssään.
Uuden omaksumiseen pitää myös varata aikaa. Yleensä vastavalmistuuneella ei ole valmiuksia tai tietoja kaikkeen, eikä töissä ehdi esim. tarkistaa Terveysportista tai konsultoida. Ei se pelkkä tekeminen riitä, pitää olla myös kokonaiskäsitys siitä mitä tehdään ja miksi tehdään. Oma kokemus erikoissairaanhoidossa on että ne harvat koulutukset vedettiin kymmenessä minuutissa hoitajien omalla aamukahvitauolla, koska henkilöitä ei pystytä irrottamaan koulutukseen. Erikoisalan opetusta ei ollenkaan, uusien perehdytys on jotain perässä haahuilua. Ja jos joku hoitaja saa uuden vastuualueen, pitää hänellä myös olla oikeus varata sille aikaa.
Miksi moneen muuhun asiantuntijatehtävään itsestäänselvästi kuuluvat asiat eivät päde hoitoalalla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tonni lisää yksioikoisesti ei ole mikään ratkaisu, vaan se, että palkka nousee suhteessa osaamiseen kuten muillakin aloilla. Tämän lisäksi henkilökuntaa on saatava lisää, maksoi mitä maksoi. Nyt työnteko on älyvapaata juoksemista, ja vuoroergonomia ei toteudu. Ihmiset väsyvät ja jäävät saikulle ja vaihtavat helpompaan, ja se se vasta maksaakin. Toisaalta suuret ikäluokat poistuvat jossain vaiheessa ns. luonnollisesti ja hoivatarve on juuri nyt iso ja samoin sairaanhoidon tarve eli panostus on osin väliaikainen. Koulutuksessa on panostettava osaamiseen eli opetettava oikeita asioita eikä esseiden kirjoittelua. Tähänkin lisäpanos.
Alkupalkka voi olla ihan ok monissa paikoissa, mutta sen tulee nousta nopeasti ainakin sairaaloissa ja erikoistumiskoulutuksista ja osaamisesta on maksettava. Sen sijaan joku 23xx vastuusairaanhoitajan hommasta vanhustentalossa ei ole hyvä palkka.
Tämä. Tämän ainoa oikea vastaus asiaan.
Ilmeisestikin ammattilaisen kirjoittama, tai sellaisen joka on oivaltanut asian ytimen.
Ja hoitajapula ei ole tämän hetkinen ongelma, vaan suurin ongelma on tulevaisuudessa.
Kun ikäluokat pienenevät ei tarpeeksi edes löyty koulutettavia nuoria ihmisiä hoitoalalle.Näitä asioita suunnitellaan jo etukätee, tietenkin, muutoin ei yhteiskuna pyörisi.
Ikätilastoista näkee, minkä verran esim. hoidettavia vanhuksia milläkin vuosikymmenillä tulee olemaan.
Kiitos:). Olen sekä melko tuore sh että muun alan maisteri joka on pelannut näiden asioiden kanssa aikaisemmin muissa yhteyksissä. Valitettavasti pitkäjänteisyys puuttuu monessa asiassa yhteiskunnassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs se hoitoala valittaa edelleen.
He käyvät samat työehtosopimukset kuin muutkin alat.
Palkat päätetään työehtosopimuksissa.
Ei ole löytynyt alalla tiukkuutta vaatia kunnolla lisää palkkaa?
Miksi ei?
Koska hoitajat edustavat kulupuolta. He eivät tuo tulopuolelle mitään.
Paperimies kun menee lakkoon loppuu kilinä paperiyhtiön kassassa.
Nyt kannattaa pikku sosialistin (juurikin te edellisen yläpeukuttajat ) uhrata hetki omaan ajatteluun ja miettiä tätä asiaa syvästi. Voi olla hieman vaikeaa mutta markkinatalousmaailma jossa Suomikin yrittää pysyä heikosti pinalla toimii näin. Siellä on sananvalta sillä joka tuo rahaa taloon ei sillä joka ne tuhlaa.
On ihan sama, edustavatko kulupuolta, kunnan on terveyspalvelut hoidettava, ja mikäli ei ole työntekijöitä,eikä palveluita järjesty, kunta rikkoo lakia. Tähän hoitajien palkkaan pätee sama kysynnän ja tarjonnan laki kuin muissakin ammateissa, nyt jo naistentaudit olleet otsikoissa, kätilöitä ei ole, eikä synnytyksiä pystytä hoitamaan turvallisesti. Pääkaupunkiseudulla asuntojen hinnat nousevat sairaanhoitajien (ja monien muiden ammattien) saatavilta, mikä ohjaa työvoimaa muualle. Lisää työvoimaa tai palkkaa, sitä ei tarvitse hoitajien miettiä, vaan työnantajan, miten tarjota työpaikka jossa ammattilainen haluaa työskennellä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs se hoitoala valittaa edelleen.
He käyvät samat työehtosopimukset kuin muutkin alat.
Palkat päätetään työehtosopimuksissa.
Ei ole löytynyt alalla tiukkuutta vaatia kunnolla lisää palkkaa?
Miksi ei?
Koska hoitajat edustavat kulupuolta. He eivät tuo tulopuolelle mitään.
Paperimies kun menee lakkoon loppuu kilinä paperiyhtiön kassassa.
Nyt kannattaa pikku sosialistin (juurikin te edellisen yläpeukuttajat ) uhrata hetki omaan ajatteluun ja miettiä tätä asiaa syvästi. Voi olla hieman vaikeaa mutta markkinatalousmaailma jossa Suomikin yrittää pysyä heikosti pinalla toimii näin. Siellä on sananvalta sillä joka tuo rahaa taloon ei sillä joka ne tuhlaa.
Valtio ei ole yritys, jonka tehtävä on tuottaa osakkeenomistajille voittoa.
Valtion tehtävä on tuottaa peruspalveluja kansalaisilleen, ja siihen on löydyttävä rahaa.
Sitä tuli tehtyä koko melkein koko työelämäni ajan. Joten tuttua oli ja itse tykkäsin vaihtelevista työvuoroista.
Moni taas ei tykännyt ja osa halusi tehdä paljon yövuoroja, osa taas ei ja niitä sitten sommittelin toiveiden mukaan. Minäkin tein välillä työvuorolistoja vaikka en ollut osastonhoitaja tai apulaisosastonhoitaja, mutta delekoivat listojen suunnittelua muillekin.
Nyt eläkeläisenä kuulen tutuilta akuuttisairaanhoidon piiristä kuulumisia ja huonoja uutisia olen kuullut. Sairaanhoitajat uupuvat, hoitajia pakenee alalta muualle ja syyt sille ovat moninaiset. Osalle se on palkkaus, osalle se on jokin muu tai useita syitä yhdessä.
Tytär jatkoi uraansa siten, että tekee nyt väitöskirjaa eikä ole sairaanhoitotyössä. Varmasti alalla on paljon parannettavaa, jotta hoitajat viihtyisivät työssä. Alalle kuitenkin halutaan, koska töitä on aina, eikä tarvitse kokea työttömyyttä. Tyttären mukaan alalla pysymiseen vaikuttaa eniten oikeanlainen johtajuus ( sitä kautta hyvä ilmapiiri) ja kunnon palkka. Kannatan.