HS: Maastopyöräilijät tuhoavat metsät

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä ole mount everestillekään mennyt tietääkseni kukaan maastopyörällä mutta luonto on pilattu valtavilla roska määrillä ja ihmisen eritteillä. Missä liikkuu ihmisiä siellä ongelma.

Suomessa se on helppoa pestä omat kädet ja syyttää muita kaikesta pahasta.

Että jos toisella puolella maapalloa vuorikiipeilijät roskaavat, niin ei saa valittaa siitä, että Suomessa maastopyöräillään luonnonsuojelualueella, jossa ei saisi pyöräillä? Logiikka samaa luokkaa kuin se, että Suomessa ei saa valittaa ruoasta, kun Afrikassa nähdään nälkää.

Luonnonsuojelualueet on erikseen ja tietenkään siellä ei saisi pyöräillä mutta tässä ketjussa on lytätty koko maastopyöräily reiteistä riippumatta ja roskaajatkin on vain maastopyöräilijöitä. Noh ei voi mitään. Suomi vaan tällainen urheilua vihaavien ja rakastavien maa. Yritetään mahtua tähän "ahtaaseen" maahan molemmat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma kun ennen siellä mentiin hevosilla ja kärryillä sekä traktoreillakin. Joiden tekemiä polkuja te mussuttajat nyt siellä kävelette!

Älyvapaata kuvitella että teillä olisi joku etuoikeus liikkua siellä. Luonnonsuojelualueet ym joo missä pyöräily on kielletty, tietenkään ei ajeta pyörällä. Mutta muuten turhaa mölinää. Jokamiehen oikeudella metsässä saa pyöräillä, tykkäätte siitä tai ette.

Siinä mielessä kummaa, että hevosilla ja kärryillä tai traktoreilla ei ole ajeltu muiden metsissä vaan teillä.

Juuri kaltaistesi takia läjitettiin viimetalvena hakkuutähteet niin, että maastopyöräilyä ei sillä metsäalueella kymmeneen vuoteen harrasteta.

Maastoratsastus

"Juuri kaltaistesi takia" trollia on kiva vähän härnätä. Nouseeko verenpaine tollolla?

Maastoratsastus. No, eivätkö ratsut käytä olemassa olevia polkuja. En ole ainakaan itse törmännyt vielä ratsukkoon, joka olisi kulkenut polkujen ulkopuolella. Ratsut ovat arvokkaita, näin ollen omistaja tai ratsastaja ei varmaankaan halua laittaa hevostaan vammautumiselle alttiiksi menemällä varvikkoon ratsastamaan. Hevonen voi kompuroida siinä kuin ihminenkin, loukata nivelensä tai katkoa luunsa kompastuessaan. Kalliiksi tulee hevosen hoitaminen.

Oli tässä muuten ihan äskettäin eräällä tiellä ratsastuksen kieltävä merkki, no jaa, se oli kyllä yksityistie. Jos ratsastaa haluttiin, niin täytyy osallistua tien ylläpitokustannuksiin. Eli kyllä sitä voi rajoittaa......

Ja entisaikoihin vertaaminen on älytöntä. Sillä nykypäivän ihmisen mahdollisuudet liikkua ovat paljon suuremmat (autot, julkinen liikenne, majoitusmahdollisuudet, rahan käyttö) kuin joskus muinoin, jolloin vapaa-aikana ei reissattu sinne sun tänne harrastamaan yläluokkiin kuuluvia lukuun ottamatta.

Hevospelit.

Niin sitä fillareillakin mennään poluilla. Siitähän täällä ulistaan

No, tuossa aloituksena olevassa uutisjutussa kyllä annettiin selvästi ymmärtää, että on menty polkujen ulkopuolelle sen lisäksi, että pyöräillään alueella, jossa se on kielletty.

Ai jaa. Poluillako pyöräillään sitten yleisesti ottaen. No jaa, jostain syystä ne polut tuppaavat levenemään, joissa on pyöräilty ja kun on oikein märästä maastosta kyse, niin sitten syntyy uutta polkua, kun ei suositulla reitillä pyöräilevä halua ajaa tovereiltansa jälkeen jääneissä kurissa.

Se siitä. 

Ja näistä jokamiehenoikeuksista. Kannattaa lukea jokamiehenoikeuksia koskeva virallinen teksti kunnolla, että huomaatte sieltä myös sen, ettei jokamiehenoikeus päde sellaisella alueella, jonka maanomistaja on ottanut johonkin erityiseen käyttöön. Tätä erityistä käyttöä voi olla muunkinlaista kuin vain esim. viljan viljely tai kotitalon pihamaa.

"Tuo kyltti on laiton! Kyllä vaan saan mennä tuonne ajelemaan fillarilla, sillä se kuuluu jokamiehenoikeuksiin!"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä ole mount everestillekään mennyt tietääkseni kukaan maastopyörällä mutta luonto on pilattu valtavilla roska määrillä ja ihmisen eritteillä. Missä liikkuu ihmisiä siellä ongelma.

Suomessa se on helppoa pestä omat kädet ja syyttää muita kaikesta pahasta.

Että jos toisella puolella maapalloa vuorikiipeilijät roskaavat, niin ei saa valittaa siitä, että Suomessa maastopyöräillään luonnonsuojelualueella, jossa ei saisi pyöräillä? Logiikka samaa luokkaa kuin se, että Suomessa ei saa valittaa ruoasta, kun Afrikassa nähdään nälkää.

Luonnonsuojelualueet on erikseen ja tietenkään siellä ei saisi pyöräillä mutta tässä ketjussa on lytätty koko maastopyöräily reiteistä riippumatta ja roskaajatkin on vain maastopyöräilijöitä. Noh ei voi mitään. Suomi vaan tällainen urheilua vihaavien ja rakastavien maa. Yritetään mahtua tähän "ahtaaseen" maahan molemmat.

Pyöräily on ihan ok kuhan sen tekee pyöräteillä tai autotien reunassa ja sielläkin asiallisesti eikä riehuen.

kapuloita rattaisiin kirjoitti:

Pyöräilijöillä on ihan asfalttiviidakossakin tapana vaatia muilta tienkäyttäjiltä liikennesääntöjen noudattamista mutta itse mennään risteyksistä joko autoilijoiden tai jalankulkijoiden liikennevalojen mukaan, riippuen kumpi sattuu olemaan vihreänä, yksisuuntainen katu ei ole yksisuuntainen pyöräilijälle ja jalkakäytävälläkin voi välillä ajaa. Usein nopeusrajoitus 40km/h rikkoutuu spandex-asuisen ihmisohjuksen runtatessa alamäkeen vauhdilla.

Tämä. Onko muuten kukaan nähnyt koskaan hymyilevää spandex-ohjusta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluaisin tässä vaiheessa muistuttaa, että metsissä liikkuminen on myös jokamiehenoikeus. Nyt tuntuu, että kun päästiin talvesta ja hiihtäjien vihaamisesta, niin ovat maastopyöräilijät tulilinjalla. Suomessa on niin paljon metsää, ettei voi olla niin, että kaikki metsät menevät pilalle maastopyöräilystä. Ja kyllä, olen ehdottomasti sitä mieltä, että luonnonsuojelualueella ei saa pyöräillä. Samoin, jos maapohja kuluu liikaa maastopyöräilystä. 

T: Ei-maastopyöräilevä, 36-vuotias nainen

No ei kaikki metsät pilalle menekään, eikä edes yhden maanomistajan koko metsä. Mutta kuka sen määrää kenen metsää saa pilata ja kenen ei? Suomessa kun kuljet metsässä, niin saattaa muutaman sadan metrin välein vaihtua maanomistaja. Suunnistuskarttoja tehdessäkin yleensä joutuu kysymään luvat useammalta maanomistajalta ja jos yksi keskeinen kieltää, niin homma tyssää siihen. Jonkun pienen pläntin voi sentään merkitä kielletyksi alueeksi karttaan.

Kuten kysyin, keiden "kaikkien" metsät menevät pilalle pyöräilystä. Suomi on suurimmaksi osaksi metsää. Jokamiehenoikeus ei tarkoita sitä, että herkkä maapohja voidaan pilata, mutta ei se nyt tarkoita, että kaikissa metsissä kielletään pyöräily. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä ole mount everestillekään mennyt tietääkseni kukaan maastopyörällä mutta luonto on pilattu valtavilla roska määrillä ja ihmisen eritteillä. Missä liikkuu ihmisiä siellä ongelma.

Suomessa se on helppoa pestä omat kädet ja syyttää muita kaikesta pahasta.

Että jos toisella puolella maapalloa vuorikiipeilijät roskaavat, niin ei saa valittaa siitä, että Suomessa maastopyöräillään luonnonsuojelualueella, jossa ei saisi pyöräillä? Logiikka samaa luokkaa kuin se, että Suomessa ei saa valittaa ruoasta, kun Afrikassa nähdään nälkää.

Luonnonsuojelualueet on erikseen ja tietenkään siellä ei saisi pyöräillä mutta tässä ketjussa on lytätty koko maastopyöräily reiteistä riippumatta ja roskaajatkin on vain maastopyöräilijöitä. Noh ei voi mitään. Suomi vaan tällainen urheilua vihaavien ja rakastavien maa. Yritetään mahtua tähän "ahtaaseen" maahan molemmat.

Oon tästä ihan samaa mieltä. Sama juttu koskee talvella hiihtäjiä. Ja nekin niputetaan yhteen, spandexmies-kategoriaan. Ihan knoppitietona hiihdosta, Suomen isoimpaan hiihtoryhmään (Facebook)"Paloheinän hiihtoladut" liittyneistä suurin osa on ollut viime vuoden aikana naisia. 

Rinnastaisin nämä metsässä pyöräilevät samaan kategoriaan kuin parveketupakoitsijat. Eivät välitä kuin itsestään.

Haittavero pyöräilylle.

Vierailija kirjoitti:

Ja mikähän oli alkuperäinen aihe " maastopyöräilijät tuhoavat metsät" eikä mikään vuorikiipeilijöiden roskat.

Alkuperäinen aihe oli "Maastopyörillä ajetaan tuhoisin ottein vantaalaisella luonnonsuojelualueella " eikä " maastopyöräilijät tuhoavat metsät". Siis luonnonsuojelualueella. Opi sisäistämään lukemasi. 

Helsingin Keskuspuistossa maastopyöräily pitäisi kyllä kieltää, ainakin Laakso-Ruskeasuo välisellä alueella. Alue on liian pieni ja tiheästi reititetty maastopyöräilyyn, kaikki pyöräreitit menevät esim. kevyen liikenteen väylien ja ratsastusteiden yli hyvin vaarallisista paikoista muodostaen uusia risteyksiä, jotka ovat parhaimmillaan hengenvaarallisia kun näkyvyyttä ei ole. Maastopyöräilijöiden on silti aivan pakko tulla tuhatta ja sataa alamäkeä pitkin keskelle tietä.

Todella hauskaa liikkua ratsain Keskuspuistossa nykyään. Ymmärrän, että virallisissa risteyksissä esim. kevyen liikenteen väylää ylittäessä väistän hevosen kanssa aina, ja että muutenkin varon esim. poluilla liikkuvia kävelijöitä silloinkin, kun he erehtyvät ratsastusteille (joissa tieliikennelain mukaan eivät muuten saisi liikkua muut kuin ratsukot). Helsingissä kun ollaan niin tämä kaikki on vain ymmärrettävää, ja mielelläni joustan näin jo ihan turvallisuussyistä. Kilttiä hevostani saavat myös kaikki lapset ja aikuiset silittää, ja jään mielelläni juttelemaan esim. ohikulkevien lapsiperheiden kanssa, jos heillä on kysymyksiä ratsastukseen, Keskuspuiston reitteihin tmv. liittyen.

Mutta ne hemmetin maastopyöräilijät. Poljetaan iloisesti ratsastusteillä, jotkut reitit menevät siksakkia saman ratsastustiepätkän yli monta kertaa (!), ilmeisesti ratsastustietä on mahdotonta ylittää ns. virallisen risteyksen kohdalta. Pakko tulla neljääkymppiä mäkeä pitkin jarrua vinguttaen, hyppyrin kautta ratsastustielle syöksähtäen. Muutaman sankarin olen nähnyt kaatuvan päistikkaa ratsastustielle, siitä sitten keräävät luitaan. Samaa näkyy myös kevyen liikenteen väylillä, muutama kävelijä on kertonut että ovat siirtyneet kävelemään ratsastusteille koska eivät uskalla kävellä kevyen liikenteen väylillä tai poluilla koska pelkäävät jäävänsä maastopyörän alle. Tämä on toki ongelma meille ratsastajille, sillä vaikka yksittäisestä kävelijästä ei ole haittaa ratsastustiellä, Keskuspuiston kävijämäärillä ei kävelijöitä voi ratsastusteille päästää. Ratsastusteitä kun on Keskuspuistossa vain 3,2 kilometriä (vertailun vuoksi, kevyen liikenteen väylää on Keskuspuistossa lähes 300km, polkuja lienee tuhansia kilometrejä).

Vierailija kirjoitti:

Kun tuollainen maastopyöräilijäjoukkio hurauttaa taimikon läpi, monen vuoden työ menee hukkaan silmänräpäyksessä.

No eihän siellä missään taimikoissa ajella, ei kai niitä taimia sentään poluille istutella?

Kyllä muutama puunkaato sopivin välein polulle on tepsinyt, ei ole pyöräilijöitä näkynyt.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä muutama puunkaato sopivin välein polulle on tepsinyt, ei ole pyöräilijöitä näkynyt.

Pahimmat ympäristöterroristit hyppivät niistä yli.

Tänne maalle tunkevat nämä City ihmiset, päästävät koirat vapaaksi muiden maille, metsät kun omistaa ihan ihminen, maastöpyörällä revitetään missä huvittaa ja leiriydytään minne huvittaa.

Sitten ollaan ihan huulipyöreänä kun tullaan sanomaan että ei taida olla maanomistajan lupaa pitää sitä koiraa vapaana eikä leiriytyä saati revittää pyörällä. Kun luullaan että valtio omistaa metsät ja maat, kyllä on tavallisen tyhmää porukkaa.

Vierailija kirjoitti:

Helsingin Keskuspuistossa maastopyöräily pitäisi kyllä kieltää, ainakin Laakso-Ruskeasuo välisellä alueella. Alue on liian pieni ja tiheästi reititetty maastopyöräilyyn, kaikki pyöräreitit menevät esim. kevyen liikenteen väylien ja ratsastusteiden yli hyvin vaarallisista paikoista muodostaen uusia risteyksiä, jotka ovat parhaimmillaan hengenvaarallisia kun näkyvyyttä ei ole. Maastopyöräilijöiden on silti aivan pakko tulla tuhatta ja sataa alamäkeä pitkin keskelle tietä.

Todella hauskaa liikkua ratsain Keskuspuistossa nykyään. Ymmärrän, että virallisissa risteyksissä esim. kevyen liikenteen väylää ylittäessä väistän hevosen kanssa aina, ja että muutenkin varon esim. poluilla liikkuvia kävelijöitä silloinkin, kun he erehtyvät ratsastusteille (joissa tieliikennelain mukaan eivät muuten saisi liikkua muut kuin ratsukot). Helsingissä kun ollaan niin tämä kaikki on vain ymmärrettävää, ja mielelläni joustan näin jo ihan turvallisuussyistä. Kilttiä hevostani saavat myös kaikki lapset ja aikuiset silittää, ja jään mielelläni juttelemaan esim. ohikulkevien lapsiperheiden kanssa, jos heillä on kysymyksiä ratsastukseen, Keskuspuiston reitteihin tmv. liittyen.

Mutta ne hemmetin maastopyöräilijät. Poljetaan iloisesti ratsastusteillä, jotkut reitit menevät siksakkia saman ratsastustiepätkän yli monta kertaa (!), ilmeisesti ratsastustietä on mahdotonta ylittää ns. virallisen risteyksen kohdalta. Pakko tulla neljääkymppiä mäkeä pitkin jarrua vinguttaen, hyppyrin kautta ratsastustielle syöksähtäen. Muutaman sankarin olen nähnyt kaatuvan päistikkaa ratsastustielle, siitä sitten keräävät luitaan. Samaa näkyy myös kevyen liikenteen väylillä, muutama kävelijä on kertonut että ovat siirtyneet kävelemään ratsastusteille koska eivät uskalla kävellä kevyen liikenteen väylillä tai poluilla koska pelkäävät jäävänsä maastopyörän alle. Tämä on toki ongelma meille ratsastajille, sillä vaikka yksittäisestä kävelijästä ei ole haittaa ratsastustiellä, Keskuspuiston kävijämäärillä ei kävelijöitä voi ratsastusteille päästää. Ratsastusteitä kun on Keskuspuistossa vain 3,2 kilometriä (vertailun vuoksi, kevyen liikenteen väylää on Keskuspuistossa lähes 300km, polkuja lienee tuhansia kilometrejä).

 

Mielenkiintoista saada ratsastajan puheenvuoro. Normipyöräilijänä toivoisin enemmän debatinomaista keskustelua, en syyttelyä aiheesta. On vaikea saada asiaansa perille, jos se menee vain kivien viskaamiseksi puolelta toiselle, kuten tässä keskustelussa on käynyt. En itse maastopyöräile, pyöräilen kyllä Keskuspuiston läpi. Olen nähnyt nuo pyöräily kielletty -kyltit, ovat ne sen verran isoja, ettei voi olla huomaamatta. Sen lisäksi olen ollut hevostalleilla joskus nuorempana ja ymmärrän hevosten käyttäytymistä sen verran, että hevoset voivat pillastua. 

Voisiko aiheesta ottaa keskustelun jonkin maastopyöräilyporukan kanssa? Luulen, että ongelma on sama kuin hiihdossa, että muutama mätä omena pilaa koko porukan maineen ja sitten kaikki saavat vihat niskaansa. Ryhmäkuri auttaa pitkälle ja muutama sana eläinten käyttäytymisestä ja pillastumisesta voisi olla paikallaan.  Hyvässä hengessä. Luulen, että harvalla on enää minkäänlaista kosketuspintaa maatilaan, saati hevosiin. Parilla kovapäällä asenneongelma, osa ei yksinkertaisesti ymmärrä ongelmaa.

Meidän mökin pihassa nuo maastopyöräilijät pitää joskus evästaukoaan. Roskat jätetään tietenkin pihaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naurattaa kun nämä painavat metsässä menemään hampaat irvessä kireine vaippahousuineen. 

Naurattaa myös nähdä näitä maastoon tarkoitettuja l_ä_skipyöriä perus kaupunkipyöräilijöiden käytössä.

Eihän läskipyörä ole pelkästään maastoon tarkoitettu, vaan pyörä maasto ominaisuuksilla. Järjetöntä olisi hankkia 5 pyörää sen mukaan että olisi joka paikkaan sopivin...

Mutta ei sillä kyllä asfaltilla mitään tee, ja aika vähän maastossakin! Hirveä kankea vankkuri.

Jokamiehen oikeudet ovat menettäneet merkityksensä. Nykyään niihin luetaan jopa alle 25km/h kulkeva sähkömopo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naurattaa kun nämä painavat metsässä menemään hampaat irvessä kireine vaippahousuineen. 

Naurattaa myös nähdä näitä maastoon tarkoitettuja l_ä_skipyöriä perus kaupunkipyöräilijöiden käytössä.

Eihän läskipyörä ole pelkästään maastoon tarkoitettu, vaan pyörä maasto ominaisuuksilla. Järjetöntä olisi hankkia 5 pyörää sen mukaan että olisi joka paikkaan sopivin...

Mutta ei sillä kyllä asfaltilla mitään tee, ja aika vähän maastossakin! Hirveä kankea vankkuri.

Kyllä sillä eteenpäin pääsee asfaltillakin ja talvella aivan paras, mene kokeilemaan maantiepyörällä tai mummumankelilla maastoon niin mielesi muuttuu...

Vierailija kirjoitti:

Meidän mökin pihassa nuo maastopyöräilijät pitää joskus evästaukoaan. Roskat jätetään tietenkin pihaan.

Tietysti, mä kusenkin vielä ovelle