Lue keskustelun säännöt.
Ketkä Raamatun tarinoiden henkilöistä ovat varmuudella olleet olemassa
12.05.2021 |
Pilatuksesta ilmeisesti on aikalaistodiste olemassa, entä muita?
Kommentit (91)
Spitaalinen
Roomalainen sotilas
Ryöväri
Fariseus
Rahanvaihtaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuningas Herodes oli ainakin varmuudella olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki on olleet varmuudella,koska Raamatussa ei ole mitään valetta.
Jumala ei voi valehdella.
Arkeologisista löydöistä on myös dokumenttia.
Ai, Jumalako sen Raamatun on kirjoittanut?
Ihmiset kirjoittaneet jumalallisessa johdatuksessa.Siksi se on Jumalan sanaa.
Eikös Jumala kirjoittanut ne lain taulut jotka Mooses rikkoi.
"All you hear these fifteen...*crash*...ten! Ten commandments!"
Xerxes, Augustus, Kyrenius(Quirinius), Herodes, Pilatus.
Siinäpä taitaa todistettavasti olemassa olleet olla.
Vierailija kirjoitti:
Kuka antaa lapselleen nimen Kudu Nubu sur?
Nabu-kudu-usuriin viittaat? Isänsä Nabu-apla-usur tietenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Assburger kirjoitti:
Xerxes, Augustus, Kyrenius(Quirinius), Herodes, Pilatus.
Siinäpä taitaa todistettavasti olemassa olleet olla.
Kuninkaat. Arkeologisia jälkiä on tuolta ajalta runsaasti. Jeesus. Tosin kirjalliset lähteet, ei suoria arkeologisia todisteita.
Argeologia on löytänyt ainakin nimet ( kuningas) Daavid ,(ylipappi) Kaifaan luuarkku
Jos tutustuu kaikkeen löydettyyn materiaaliin voi olla mitä vain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moni varmistettuja henkilö on Uudesn Testamentin legendoista kuten Jeesus, Pietari, Paavali, Johannes Kastaja, Herodes, Kaifas ja Pilatus. Kun taas Vanhan Testamentin tarinat ovat enemmän fiktiivisiä ja sepitettyjä myytti kertomuksia.
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksen olemassaolosta historiantutkijat ovat aika tavalla yksimielisiä.
Mutta eivät Jeesuksen taikavoimista :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksen elämästä kertovat tärkeimmät historialliset lähteet ovat itse asiassa juuri evankeliumitekstit, jonka lisäksi hänet mainitaan Josefuksen(?) historiankirjoituksessa.
Evankeliumitekstit voivat olla kenen tahansa kirjoittamia, eikä niiden sisällöstä mitään löydy raamatun ulkopuolelta.
Kuningasluettelo ja sukuluettelot varmaan suht ok, kun kirjoiteltu muistiin aikojen yli.
Keisari Augustus oli olemassa ja tunnettu, maaherrakin.
Johannes Kostajakin tunnettu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lumikki, Mustanaamio ja Batman on varmimpia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksen elämästä kertovat tärkeimmät historialliset lähteet ovat itse asiassa juuri evankeliumitekstit, jonka lisäksi hänet mainitaan Josefuksen(?) historiankirjoituksessa.
Evankeliumitekstit voivat olla kenen tahansa kirjoittamia, eikä niiden sisällöstä mitään löydy raamatun ulkopuolelta.
Jos 4 kirjoittaa samat puheet ja tapahtumat luulis olevan silminnäkijät tai kuulijat.
Sitten opetuslapset Pietari,Johannes vielä referoi niiden puheita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa kuvattu Rooman valtakunnan aluehallinto on ollut olemassa. Esimerkiksi Syyrian käskynhaltija Kyrenius, vaikkakaan hän ei historialähteiden mukaan ollut Syyriassa juuri vuonna 0.
Jeesus ja aikalaisensa taas olivat tavallista juutalaista työväenluokkaa, josta ei tavanomaisesti kirjoitettu historian aikakirjoihin. Jeesuksen elämästä kertovat tärkeimmät historialliset lähteet ovat itse asiassa juuri evankeliumitekstit, jonka lisäksi hänet mainitaan Josefuksen(?) historiankirjoituksessa. Ei kuitenkaan ole käsittääkseni täysin varmaa, onko tämä lähde itsenäinen vai evankeliumiteksteihin pohjautuva.
Onneksi poistivat tuon termin "käskynhaltija" uusimmasta Raamatun käännöksestä kun on aiheuttanut näin paljon väärinkäsityksiä. Koneen kreikaksi kirjoitetussa alkutekstissä ei puhuta mitään käskynhaltijasta, vaan käytetään sanaa että Quirinius "heegemoneuontos" eli "hallinnoi" joka on militarinen termi ja viitaten siis että Quiriniuksella oli Syrian provinssissa jotain armeija hommiin liittyvää meneillään. Evankeliumin kirjoittaja ei kuitenkaan avaa ja selitä tarkemmin että mitä. Mutta käskynhaltijasta ei alkuteksti tosiaankaan puhu.
Vierailija kirjoitti:
Lumikki, Mustanaamio ja Batman on varmimpia.
Etkö ole vieläkään ymmärtänyt että puhutaan /kirjoitetaan Raamatusta?
Vierailija kirjoitti:
Argeologia on löytänyt ainakin nimet ( kuningas) Daavid ,(ylipappi) Kaifaan luuarkku
Jos tutustuu kaikkeen löydettyyn materiaaliin voi olla mitä vain.
Daavidin nimi on löytynyt juutalaisasutuksen jäänteistä.
Onko jotenkin yllättävää, että juutalaisasutuksen jäänteistä löytyy juutalaisen mytologian hahmon nimi?
Vierailija kirjoitti:
No kaikki kuninkaat mitkä Aikakirjoissa mainitaan niin näistä löytyy argeologisia todisteita.
Vai oikein argeologisia. :D :D :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksen elämästä kertovat tärkeimmät historialliset lähteet ovat itse asiassa juuri evankeliumitekstit, jonka lisäksi hänet mainitaan Josefuksen(?) historiankirjoituksessa.
Evankeliumitekstit voivat olla kenen tahansa kirjoittamia, eikä niiden sisällöstä mitään löydy raamatun ulkopuolelta.
Jos 4 kirjoittaa samat puheet ja tapahtumat luulis olevan silminnäkijät tai kuulijat.
Sitten opetuslapset Pietari,Johannes vielä referoi niiden puheita.
Evankeliumi Markuksen mukaan on kirjoitettu ensin, vuonna 70, vastaamaan seurakuntaa askarruttaneisiin kysymyksiin, tarpeisiin ja oppiriitoihin. Evankeliumit Matteuksen ja Luukkaan mukaan on kopioitu tästä Markuksen nimissä kulkevasta evankeliumista noin perikymmentä vuotta myöhemmin.
Lisäksi monet yksityskohdat evankeliumiteksteissä, kuten Jeesuksen ristiinnaulitseminen, ovat sellaisia, että antiikinaikainen sankaritarinan sepittäjä ei todennäköisesti olisi keksinyt sellaisia omasta päästään. Ristiinnaulitseminen oli Rooman valtakunnassa nöyryyttävimpiä tapoja kuolla, joten tarinan sepittäjä olisi todennäköisesti keksinyt jotain ”myyvämpää”. Tämä ei tietenkään tarkoita, että evankeliumit olisivat sanasta sanaan totta, mutta antavat vahvoja viitteitä, että ne ainakin ydinosaltaan perustuvat todellisen henkilön elämään.