Lue keskustelun säännöt.
F-35 ei tule mahtumaan kunnolla HX:n budjettiin, siis jäljelle jää käytännössä Super Hornet ja Gripen E?
10.05.2021 |
Saabin tarjous on siinä mielessä erittäin kova, että siihen sisältyy todella suuri teknologiayhteistyön määrä ja koneiden kokoamista Suomessa. Tässä suhteessa Super Hornet varmasti häviää Saabille. Saabillahan on nyt jo Suomessa töissä Gripenin softakehityksessä n. 100 henkilöä Tampereella.
F-35 ei voi mahtua käytönnössä budjettiin, jos 9 miljardia max. koneiden hankinta JA 250 miljoonaa dollari max. vuodessa käyttökuluihin. Siis tai mahtuuhan se jos koneita on riittävän pieni määrä, mutta se ei varmaan taas Suomelle kelpaa. Ja toki Gripeniin saa huippuhienot Meteor-ohjukset myöskin.
Kommentit (560)
Capabilities; F-35 unique infrared flares; reprogramming center access; F-35 Performance Based Logistics; software development/integration; aircraft ferry and tanker support; Detector Laser DSU-38A/B, Detector Laser DSU-38A(D-2)/B, KMU-572(D-2)/B Trainer (JDAM), 40 inch Wing Release Lanyard; GBU-53/B SDB II Weapon Load Crew Trainers (WLCT); GBU-53/B SDB II Practical Explosive Ordnance Disposal System Trainers (PEST); AGM-154C-1 JSOW Captive Flight Vehicles; AGM-154C-1 JSOW Dummy Air Training Missiles; AGM-154C-1 JSOW mission planning, integration support and testing, munitions storage security and training, weapon operational flight program software development; integration of the Joint Strike Missile; weapons containers; aircraft and munitions support and test equipment; communications equipment; provisioning, spares and repair parts; weapons repair and return support; personnel training and training equipment; weapon systems software, publications and technical documents; U.S. Government and contractor engineering, technical, and logistics support services; and other related elements of logistical and program support. The total estimated cost is $12.5 billion.
This proposed sale will support the foreign policy and national security of the United States by improving the security of a trusted partner which is an important force for political stability and economic progress in Europe. It is vital to the U.S. national interest to assist Finland in developing and maintaining a strong and ready self-defense capability.
The proposed sale of F-35s and associated missiles and munitions will provide Finland with a credible defense capability to deter aggression in the region and ensure interoperability with U.S. forces. The proposed sale will replace Finland's retiring F/A-18s and enhance its air-to-air and air-to-ground self-defense capability. Finland will have no difficulty absorbing these aircraft into its armed forces.
...The proposed sale of this equipment and support will not alter the basic military balance in the region.
The prime contractors will be Lockheed Martin Aeronautics Company, Fort Worth, TX; Pratt & Whitney Military Engines, East Hartford, CT; The Boeing Company, St. Charles, MO; and Raytheon Missiles and Defense, Tucson, AZ. This proposal is being offered in the context of a competition. If the proposal is accepted, it is expected that offset agreements will be required. Any offset agreement will be defined in negotiations between the purchaser and the contractor(s).
Implementation of this proposed sale will require multiple trips to Finland involving U.S. Government and contractor representatives for technical reviews/support, program management and training over the life of the program. U.S. contractor representatives will be required in Finland to conduct Contractor Engineering Technical Services (CETS) and Autonomic Logistics and Global Support (ALGS) for after-aircraft delivery.
There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.
This notice of a potential sale is required by law. The description and dollar value is for the highest estimated quantity and dollar value based on initial requirements. Actual dollar value is expected to be lower depending on final requirements, budget authority, and signed sales agreement(s), if and when concluded.
All questions regarding this proposed Foreign Military Sale should be directed to the State Department's Bureau of Political Military Affairs, Office of Congressional and Public Affairs, pm-cpa@state.gov.
mies53v
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
F-35 mahtuu erinomaisesti määriteltyyn hankintabudjettiin ja vuosittaiset käyttö- ja ylläpitokustannukset ovat annetuissa rajoissa.
"Lockheed Martin: Suomelle on tarjolla 64 F-35A -häivehävittäjää ja kattava asepaketti"
https://www.lentoposti.fi/uutiset/lockheed_martin_suomelle_on_tarjolla_…
"Lockheed Martin F-35A sai Air2030-hankkeen pisteytyksessä 366 pistettä ja se oli selvä voittaja. Eroa toiseksi tulleeseen ehdokkaaseen oli 95 pistettä ja vielä enemmän muihin ehdokkaisiin.
Tehokkuuden osalta F-35 todettiin parhaaksi sen tarjoaman teknologiaedun ansiosta. Hävittäjässä on sisäänrakennettu erittäin tehokas sensorijärjestelmä, joka suojaa ja valvoo ilmatilaa. F-35:n todettiin myös varmistaman informaatioylivoiman eli lentäjän tilannetietoisuus on kaikilla alueilla parempi kuin muilla ehdokkailla. Juuri tämä katsottiin tärkeäksi päivittäisessä ilmapartioinnissa.
F-35 -hävittäjä oli Sveitsin arvioinin mukaan ainoa hävittäjätyyppi, joka oli suunniteltu alusta lähtien erittäin vaikeasti havaittavaksi eri järjestelmillä. Tämä lisää selviytymiskykyä, joka on merkittävä etu Sveitsin ilmavoimille.
Lisäksi F-35 -hävittäjien todetaan olevan helppoja operoitavia ja erinomainen tilannetietoisuus vaatii vähemmän koulutusta ja antaa siten paremman suhteen lentosimulaattoritunneille. F-35A vaatii koulutuksessa 20 prosenttia vähemmän lentotunteja kuin muut ehdokkaat ja 50 prosenttia vähemmän lentoonlähtöjä ja laskeutumisia kuin Air2030-hankkeessa korvattavat hävittäjät.
Sveitsi arvioi F-35A uusimpana asejärjestelmänä säilyttävän teknologisen etumatkansa pitkälle tulevaisuuteen. Nyt valitun hävittäjäsuorituskyvyn elinkaari on 30 vuotta ja etumatka nähtiin merkittäväksi eduksi muihin vaihtoehtoihin verrattuna.
Tuotetuen osalta F-35A sai suurimmat arvosanat sen tehokkaan operoinnin, huoltotoiminnan, modernin koulutuksen sekä toimitusvarmuuden osalta koko elinkaaren aikana. F-35-hävittäjä valmistetaan määrältään eniten maailmassa ja konetyyppi on yleisin Euroopan ilmavoimien käytössä."
mies53v
Entinen Puolustusvoimien komentaja Gustav Hägglund on äskettäin antanut haastattelun Uusi-Suomelle , ja todennut:
"Euroopan ilmavoimista vain Norja, Hollanti ja Britannia yltävät yhtä hyvälle tasolle kuin Suomi".
Sen lisäksi hän totesi amerikkalaisten arvostavan Suomen tavoitetta puolustaa itseään,eikä vaan itkeä USA apuun,kuten monet muut Euroopan maat tekevät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Entinen Puolustusvoimien komentaja Gustav Hägglund on äskettäin antanut haastattelun Uusi-Suomelle , ja todennut:
"Euroopan ilmavoimista vain Norja, Hollanti ja Britannia yltävät yhtä hyvälle tasolle kuin Suomi".
Sen lisäksi hän totesi amerikkalaisten arvostavan Suomen tavoitetta puolustaa itseään,eikä vaan itkeä USA apuun,kuten monet muut Euroopan maat tekevät.
Gusse ei tiedä mistä puhuu.
Hollanti? Ikivanhoja F-16A-koneita viitisenkymmentä, jotka korvataan F-35:lla? Ei tutkakoneita, ei elso-koneita, ei juurikaan edes sotakokemusta (toisin kuin monella muulla nato-maalla)? Ei, ei ja ei.
Ja Suomi paremmalla tasolla kuin Ranska, jolla Rafaleja 150kpl, modernisoituja Mirageja yli 100kpl, tutkakoneita kymmenkunta ja sotakokemusta säännöllisesti?
Harvoin näkee noin typerää lausuntoa ex-ammattilaiselta, poislukien Lappi ohjusfantasioineen.
Gripen ja samaan pakettiin Peter Fällen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomella ei ole resursseja hankkia tai pitää yllä useita konetyyppejä.
Saapi voi olla ihan pätevä kone jossain hommassa, muttei sillä lennetä vihollisen ilmatilassa, se vaatisi sen elsokoneen mukaan, ja se taas on itekseen jo helpohko maali. Kokonaisratkaisuna saapi myös katoavaa kansanperinnettä.
Superhornet ja growleri pystyisi ehkä tuhoamishommiin myös vihamielisessä ilmatilassa mutta alkaa olla vanha.
F35 omaa kaikkia niitä kykyjä joita tarvitaan puolustuksessa ja siihen liittyvässä vastahyökkäyksessä. Sekä omassa että vihollisen ilmatilassa. Ilman mitään erillisiä konetyyppejä. Samalla se tuottaa dataa muille joukoille.
Jos jostain syystä pääsisi syntymään sellainen tilanne että Suomen ilmatilassa pörrää yhtäkkiä sata vihollisen uutta ilmaherruushävittäjää haastamassa koiratappelua ja kilpailemassa huippunopeudessa ja kaarteluominaisuuksissa, niin voi olla, että 64 f35:ta olisi siinä kovilla. Mutta niiden avullahan juuri tällainen skenaario pelataan pois.
Siitä olen samaa mieltä kanssasi, että jos budjetti olisi monikertainen, niin voisi olla fiksua hankkia paria konetyyppiä. Se vaan ei ole meille mahdollista. Siksi siis uusimmat ja parhaat kyvykkyydet yksissä kuorissa. Häivehän on vain yksi näistä monista kyvykkyyksistä.
Suomella on vallan hyvät resurssit hankkia ja ylläpitää kahta hävittäjätyyppiä. Siinä ei ole mitään muuta estettä kuin oma halu. Tämä todettiin myös tämän hankkeen aikana (Puranen?).
Nuo uli nat kahden koneen mahdottomuudesta perustuvat kylmän sodan aikaisiin harhakuviin, jolloin jouduttiin pakosta käyttämään kahta erilaisista suunnitteluympäristöistä peräisin olevaa konetta samassa tehtävässä (Draken ja Mig). Noissa ei ollut mitään samaa (paitsi tehtävä), joten ylläpito on varmasti ollut tervanjuontia.
Sen sijaan kahden länsimaisen konetyypin rinnakkaiskäytössä ei ole samoja ongelmia. Erityisesti, jos sillä olisi saatavissa samanlainen symmetriaetu kuin tässä kisassa olisi tarjolla: Gripen/tutkakoneet/F35, tai sitten SH/growler/F35.
”Ilmavoimat hakee hävittäjiltä jatkosodan aikaista tehoa”, uutisoi Helsingin Sanomat syyskuun alussa puolustusvoimien Radio Kipinä –podcastin perusteella. Otsikko tosin liioitteli jonkin verran: Ilmavoimat arvioi pystyvänsä taistelemaan nykyisillä Hornet-hävittäjillä tasaväkisesti kymmenen kertaa suurempaa vihollisen konemäärää vastaan. Jatkosodassa legendaaristen Brewster-koneiden pudotussuhde oli jopa 1:32.
Entäpä tulevat monitoimihävittäjät, joiden hankinnasta puolustusvoimat parhaillaan neuvottelee? Ainakin yhdysvaltalaisen Lockheed Martinin viidennen sukupolven hävittäjä F-35 on harjoitusoloissa pystynyt pudotussuhteeseen 1:20 taistellessaan neljännen sukupolven hävittäjiä vastaan.
Näin kertoo Lockheed Martinin liiketoimintayksikön johtaja Scott Davis, joka tuntee hyvin Suomen sotahistorian jopa vuosisatojen takaa. Hän on toiminut Yhdysvaltain Suomen-suurlähetystössä puolustusyhteistyöstä vastaavana sotilasasiamiehenä ja nykyisin hänen tehtävänsä on seurata Suomen HX-hankkeeseen liittyviä tarpeita.
”Suomen kokemuksista on syntynyt puolustukseen itsenäisyyden ja itseensä luottamisen perinne, jota tukee vahva konsensus. Sotilaallinen liittoutumattomuus tarkoittaa, että Suomen on pyrittävä puolustamaan itse itseään. Jotta tämän linjan voi pitää, on suunniteltava joukoille oikeanlainen koulutus ja hankittava parhaat työkalut puolustukseen”, sanoo Davis.
Vastaako yksi suomalainen hävittäjä yli kymmentä viholliskonetta – kyllä se on mahdollista ja F-35 pystyy vielä parempaankin – MustRead
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Suomi tekee päätöksen lähikuukausien aikana, mutta suomalaisasiantuntija Matti Ahola, joka oli tekemässä edellisiä Hornet-kauppoja, uskoo erityisesti amerikkalaisyrityksien mahdollisuuksiin.
– Ajattelen sitä koko elinkaarta eli 2060 asti ja sekä taloudellisen että suorituskyky ja riskinhallinnan kannalta. 30 vuoden kokemuksella voin sanoa, että Yhdysvallat on pieni riskisin ja nimenomaan aseistuksen osalta. Ottamatta kantaa kumpi amerikkalainen on parempi. Sieltä saadaan varmasti aseistus pidettyä ajan tasalla, ennen kaikkea hintojen ja käyttökustannusten osalta. Yhdysvaltain lainsäädäntö takaa sen, ettei tule mitään ikäviä yllätyksiä, sanoo kenraaliluutnantti evp. Ahola.
"Me ostetaan sika säkissä, kun me Euroopasta ostetaan aseita"
Ahola oli useassa roolissa edellisten Hornet-kauppojen aikaan muun muassa esikuntapäällikkönä ja Ilmavoimien ohjelmajohtajana ja komentajana.
Ahola muistuttaa, että Suomella on miljardien arvosta jo amerikkalaista aseistusta, joka ei sovi esimerkiksi ruotsalaisiin koneisiin.
– Korostan, että ase on se suorituskyky lentokoneissa. Se mikä tässä amerikkalaisessa järjestelmässä on erinomaista aikaisempiin asekauppoihin nähden, on se, että jokainen ase joka me on ostettu, on koeammuttu ja varmistettu, että se sopii koneeseen.
– On varmistettu, että se lentää ilmassa niin kuin on sovittu ja se osuu maaliin niin kuin on sovittu. Tämmöstähän ei ole missään Euroopan-kaupassa. Me ostetaan luvalla sanoen sika säkissä, kun me Euroopasta ostetaan aseita. Myyjä lupaa, että kyllä ne tarvittaessa osuu, mutta siitä ei ole mitään näyttöä, Ahola sanoo.
Aholan mukaan amerikkalaisyhtiöiden etuna on se, että Yhdysvaltain hallinto ja lainsäädäntö on mukana prosessissa.
– Aikaisemmissa eurooppalaisissa kaupoissa on ollut ongelmana se, että me olemme joutuneet Suomesta lähettämään tehtaalle laadunvalvontaihmiset ja loputtomasti vääntämään kättä kaikkien näiden muiden ehdokasmaiden teollisuuden kanssa siitä, että mitä sopimuksessa loppujen lopuksi sanotaan. Mutta Yhdysvaltain tapauksessa laivasto käy meidän puolesta neuvottelut, hoitaa laadunvalvonnat, mahdollisia pieniä oikeudenkäyntejä tuotantoaikatauluissa ja laaduissa. Meidän ei niistä tarvinnut huolehtia ollenkaan, Ahola sanoo."
Vierailija kirjoitti:
"Suomi tekee päätöksen lähikuukausien aikana, mutta suomalaisasiantuntija Matti Ahola, joka oli tekemässä edellisiä Hornet-kauppoja, uskoo erityisesti amerikkalaisyrityksien mahdollisuuksiin.
– Ajattelen sitä koko elinkaarta eli 2060 asti ja sekä taloudellisen että suorituskyky ja riskinhallinnan kannalta. 30 vuoden kokemuksella voin sanoa, että Yhdysvallat on pieni riskisin ja nimenomaan aseistuksen osalta. Ottamatta kantaa kumpi amerikkalainen on parempi. Sieltä saadaan varmasti aseistus pidettyä ajan tasalla, ennen kaikkea hintojen ja käyttökustannusten osalta. Yhdysvaltain lainsäädäntö takaa sen, ettei tule mitään ikäviä yllätyksiä, sanoo kenraaliluutnantti evp. Ahola.
"Me ostetaan sika säkissä, kun me Euroopasta ostetaan aseita"
Ahola oli useassa roolissa edellisten Hornet-kauppojen aikaan muun muassa esikuntapäällikkönä ja Ilmavoimien ohjelmajohtajana ja komentajana.
Ahola muistuttaa, että Suomella on miljardien arvosta jo amerikkalaista aseistusta, joka ei sovi esimerkiksi ruotsalaisiin koneisiin.
– Korostan, että ase on se suorituskyky lentokoneissa. Se mikä tässä amerikkalaisessa järjestelmässä on erinomaista aikaisempiin asekauppoihin nähden, on se, että jokainen ase joka me on ostettu, on koeammuttu ja varmistettu, että se sopii koneeseen.
– On varmistettu, että se lentää ilmassa niin kuin on sovittu ja se osuu maaliin niin kuin on sovittu. Tämmöstähän ei ole missään Euroopan-kaupassa. Me ostetaan luvalla sanoen sika säkissä, kun me Euroopasta ostetaan aseita. Myyjä lupaa, että kyllä ne tarvittaessa osuu, mutta siitä ei ole mitään näyttöä, Ahola sanoo.
Aholan mukaan amerikkalaisyhtiöiden etuna on se, että Yhdysvaltain hallinto ja lainsäädäntö on mukana prosessissa.
– Aikaisemmissa eurooppalaisissa kaupoissa on ollut ongelmana se, että me olemme joutuneet Suomesta lähettämään tehtaalle laadunvalvontaihmiset ja loputtomasti vääntämään kättä kaikkien näiden muiden ehdokasmaiden teollisuuden kanssa siitä, että mitä sopimuksessa loppujen lopuksi sanotaan. Mutta Yhdysvaltain tapauksessa laivasto käy meidän puolesta neuvottelut, hoitaa laadunvalvonnat, mahdollisia pieniä oikeudenkäyntejä tuotantoaikatauluissa ja laaduissa. Meidän ei niistä tarvinnut huolehtia ollenkaan, Ahola sanoo."
Tottahan tuo puhuu.
mies53v
Sisältö jatkuu mainoksen alla
F35:sta saatiin jo tarjous joka mahtuu budjettiin. Laskivat hintaa jotta saavat rautaa Venäjän rajalle. Se on USA:n intresseissä.
Vierailija kirjoitti:
F35:sta saatiin jo tarjous joka mahtuu budjettiin. Laskivat hintaa jotta saavat rautaa Venäjän rajalle. Se on USA:n intresseissä.
Harmi vaan, että ei laittanut ylläpitokuluja tarjoukseen :D
No anyway onhan se f-35:n osto lyöty lukkoon aikoja sitten. Se tiedettiin jo konsultoinnin lopettaneen ex-komentajan aikoihin. Koko kilpailutus on pelkkää teatteria.
No nuo ovat viimeiset miehitetyt hävittäjät joita Suomi ikinä hankkii, joten ihan sama mitä ovat. Epärehellisyys hankintaprosessissa kyllä hiukan korpeaa ylläpidoltaan kalliin vaihtoehdon lisäksi.
Koneen käyttöiän aikana maailman voimatasapaino muuttuu kuitenkin radikaalisti ja öljyn saatavuuden heiketessä Amerikat eriytyvät muusta maailmasta. Ilman öljyä jenkkien sotilasvoima heikkenee paikallisvoimaksi ja muu maailma jää Kiinalaisten temmellyskentäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Suomi tekee päätöksen lähikuukausien aikana, mutta suomalaisasiantuntija Matti Ahola, joka oli tekemässä edellisiä Hornet-kauppoja, uskoo erityisesti amerikkalaisyrityksien mahdollisuuksiin.
– Ajattelen sitä koko elinkaarta eli 2060 asti ja sekä taloudellisen että suorituskyky ja riskinhallinnan kannalta. 30 vuoden kokemuksella voin sanoa, että Yhdysvallat on pieni riskisin ja nimenomaan aseistuksen osalta. Ottamatta kantaa kumpi amerikkalainen on parempi. Sieltä saadaan varmasti aseistus pidettyä ajan tasalla, ennen kaikkea hintojen ja käyttökustannusten osalta. Yhdysvaltain lainsäädäntö takaa sen, ettei tule mitään ikäviä yllätyksiä, sanoo kenraaliluutnantti evp. Ahola.
"Me ostetaan sika säkissä, kun me Euroopasta ostetaan aseita"
Ahola oli useassa roolissa edellisten Hornet-kauppojen aikaan muun muassa esikuntapäällikkönä ja Ilmavoimien ohjelmajohtajana ja komentajana.
Ahola muistuttaa, että Suomella on miljardien arvosta jo amerikkalaista aseistusta, joka ei sovi esimerkiksi ruotsalaisiin koneisiin.
– Korostan, että ase on se suorituskyky lentokoneissa. Se mikä tässä amerikkalaisessa järjestelmässä on erinomaista aikaisempiin asekauppoihin nähden, on se, että jokainen ase joka me on ostettu, on koeammuttu ja varmistettu, että se sopii koneeseen.
– On varmistettu, että se lentää ilmassa niin kuin on sovittu ja se osuu maaliin niin kuin on sovittu. Tämmöstähän ei ole missään Euroopan-kaupassa. Me ostetaan luvalla sanoen sika säkissä, kun me Euroopasta ostetaan aseita. Myyjä lupaa, että kyllä ne tarvittaessa osuu, mutta siitä ei ole mitään näyttöä, Ahola sanoo.
Aholan mukaan amerikkalaisyhtiöiden etuna on se, että Yhdysvaltain hallinto ja lainsäädäntö on mukana prosessissa.
– Aikaisemmissa eurooppalaisissa kaupoissa on ollut ongelmana se, että me olemme joutuneet Suomesta lähettämään tehtaalle laadunvalvontaihmiset ja loputtomasti vääntämään kättä kaikkien näiden muiden ehdokasmaiden teollisuuden kanssa siitä, että mitä sopimuksessa loppujen lopuksi sanotaan. Mutta Yhdysvaltain tapauksessa laivasto käy meidän puolesta neuvottelut, hoitaa laadunvalvonnat, mahdollisia pieniä oikeudenkäyntejä tuotantoaikatauluissa ja laaduissa. Meidän ei niistä tarvinnut huolehtia ollenkaan, Ahola sanoo."
Tottahan tuo puhuu.
mies53v
AMRAAMit ja Sidewinderit sopii sellaisenaan NASAMS-lavetteihin. Muita aseita taas on niin pieni määrä, ettei tunnu mishään ja taitavat lisäksi jotkut myös olla jo happamia 2030-luvulla. PV on muutenkin korostanut ettei aseistuksen vanhastaan olemattomuudella tai olemassaololla ole mitään merkitystä tässä kisassa. Siksi tarjouksiin sisältyy asepaketit.
Tämä budjettifarssi alkaa näyttää siltä, että HX-hanke saa tyytyä huomattavasti pienempään summaan... Kaikki leikkausten kohteet mankuu rahojaan yksitellen, joten kyllä se vaan lopulta on PV jolta ne rahat leikataan.
Ja mielestäni tämä on OK. Venäjä ei ole tänne tulossa ja kyllähän noita tärkeämpiä rahareikiä tässsä maaassa todellakin on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole, vaan f35:lle luvataan päivystysajaksi 3h ilmassa. Sen sisään mahtuu 8300kg polttoainetta. Siksi se ei tarvitse lisäpolttoainesäiliöitä.
mies53v
Monta litraa tuo on, hirveä määrä saastetta lyhyen ilmassa pörräämisen takia.
Jos tuo olisi 10000l? Sillä lämmittäisi ok-taloa 3 vuotta ja sitten muka öljylämmitys on huono asia ja saastuttaa.
Sähkökoneita pitäisi olla.Nuo kuluttaa kyllä ihan tolkuttomasti polttoainetta. Vaikea tajuta edes.
Lentobensan (jet A1) hinta on kasvanut jo pelkän viime kuukauden aikana lähes 20%. Vuoden takaiseen on eroa jo lähes 120%.
Vaikka LM kuinka hokisi että kyllä se F-35 mahtuu kuluiltaankin Suomen budjettiin, eivät he voi yhtään mitään alati kohoville bensan hinnoille. F-35 ja SH syö ehdokkaista selvästi eniten löpöä, F-35 jopa tuplasti verrattuna Gripeniin.
On aika selvää että nuo polttoainekulut tulee kaatamaan amerikkalaisten koneiden valinnat. Mitä hyötyä ostaa sellaista, millä ei ole varaa lentää?
Hyvä ja pohdiskeleva artikkeli Gripenin mahdollisuuksista: https://corporalfrisk.com/2021/11/13/one-last-hurrah-finnish-media-visi… .
Asialliset päähuomiot:
- Global Eye on tarjouksen suola: halvalla erinomainen suorituskyky
- Gripenin lukumäärä on iso
- Gripenistä on monesti, kuten artikkelissa kuvattu hyökkäysskenaario kertoo. On häirintäpodia, meteor-ohjusta ja iskukykyä ihan riittävästi
- F-35 ei ole tutkakone
Vierailija kirjoitti:
Hyvä ja pohdiskeleva artikkeli Gripenin mahdollisuuksista: https://corporalfrisk.com/2021/11/13/one-last-hurrah-finnish-media-visi… .
Asialliset päähuomiot:
- Global Eye on tarjouksen suola: halvalla erinomainen suorituskyky
- Gripenin lukumäärä on iso
- Gripenistä on monesti, kuten artikkelissa kuvattu hyökkäysskenaario kertoo. On häirintäpodia, meteor-ohjusta ja iskukykyä ihan riittävästi
- F-35 ei ole tutkakone
Lisäksi vielä nyky-Hornettiakin pienempi pa-kulutus ja sitä myötä pienemmät kulut sekä pienemmät päästöt, mitä ei todellakaan voi sivuuttaa ja mikä varmasti painaa vaakakupissa Glasgow'n kokouksen jälkeen.
Ei kukaan osta F-35:ia enää, ei Japani, ei Iso-Britannia, ei Israel eikä edes Yhdysvallat.
Kongressilta lupa F35:en ja muun sälän myyntiin.
"Related equipment for an estimated cost of $12.5 billion. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today."
WASHINGTON, October 9, 2020 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Government of Finland of F-35 Joint Strike Fighter aircraft with air-to-air missiles and air-to-ground precision guided munitions and related equipment for an estimated cost of $12.5 billion. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today.
The Government of Finland has requested to buy sixty-four (64) F-35 Joint Strike Fighter CTOL aircraft; sixty-six (66) Pratt & Whitney F-135 engines (64 installed and 2 spares); five hundred (500) GBU-53/B Small Diameter Bomb II (SDB II) All-Up Round (AUR); twelve (12) GBU-53/B SDB II Guided Test Vehicles (GTV); twelve (12) GBU-53/B SDB II Captive Carry Vehicles (CCV); one hundred fifty (150) Sidewinder AIM-9X Block II+ (Plus) Tactical Missiles; thirty-two (32) Sidewinder AIM-9X Block II+ (Plus) Captive Air Training Missiles (CATMs); thirty (30) AIM-9X Block II+ (Plus) Sidewinder Tactical Guidance Units; eight (8) AIM-9X Block II Sidewinder CATM Guidance Units; one hundred (100) AGM-154C-1 Joint Stand Off Weapon (JSOW-C1) Tactical Missiles; two hundred (200) Joint Air-to-Surface Standoff Missile-Extended Range (JASSM-ER) AGM-158B-2 Missiles; two (2) AGM-158B-2 JASSM-ER Separation Test Vehicles; two (2) AGM-158B-2 JASSM-ER Instrumented Test Vehicles; two (2) AGM-158B-2 JASSM-ER Jettison Test Vehicles; two (2) AGM-158B-2 Inert JASSM w/Intelligent Telemetry Instrumentation Kits; two (2) AGM-158 Dummy Air Training Missiles; one hundred twenty (120) KMU-556 JDAM Guidance Kits for GBU-31; three hundred (300) FMU-139D/B Fuzes; two (2) KMU-556(D-2)/B Trainer JDAM Guidance Kits for GBU-31; thirty (30) KMU-557 JDAM Guidance Kits for GBU-31; one hundred fifty (150) KMU-572 JDAM Guidance Kits for GBU-38/54; one hundred twenty (120) BLU-117, General Purpose Bombs; thirty-two (32) BLU-109, General Purpose Bomb; one hundred fifty (150) BLU-111, General Purpose Bomb; six (6) MK-82, Inert Bomb; one (1) FMU-139D/B (D-1) Inert Fuze. Also included are Electronic Warfare Systems; Command, Control, Communications, Computer and Intelligence/Communications, Navigational, and Identification (C4I/CNI); Autonomic Logistics Global Support System (ALGS); Operational Data Integrated Network (ODIN); Air System Training Devices; Weapons Employment Capability and other Subsystems, Features, and Capabilities; F-35 unique infrared flares;