Lue keskustelun säännöt.
Voiko ihminen olla älykäs, jos ei tajua matematiikkaa?
Kommentit (150)
Vierailija kirjoitti:
On myös narsismia joka on kaikkein tuhoisinta. Siinä ei äly auta, kun ihmisyys puuttuu.
Mihin tämä liittyy? Kukaan ei ole väittänyt, että älykkäät ihmiset olisivat muita parempia ihmisiä. ”Hyviä” ja ”pahoja” ihmisiä on niin älykkäissä kuin vähemmän älykkäissäkin ihmisissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Äly on kykyä ymmärtää abstraktiota ja kokonaisuuksia. Esim ajatellaan että ruoka tulee kaupasta, rahat automaatista tai on tilillä.
Ei ymmärretä sananlaskuja esim "oma lehmä ojassa". WTF! Mä en tiennyt että teillon lehmiä! Tai siis mitä ne on missä ne on, sä et oo kertonut! OMG mikset oo kertonut et teillon lehmii...
"Mikä on lehmä mitä sillä tehään" Esimerkki asioista joista voi aprikoida onko kyse tiedon vai älyn puutteesta. Voisi luulla että älykkäällä on sen verran automaattisesti hoksottimia joka suuntaan ettei tietojen omaksumiselta voi välttyä vaikka olisi passiivinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Jos ei elämässä pärjää syy harvoin on älykkyydessä, elämänhallinta kateissa. Matematiikkakaan ei auta silloin.
Kyllä se elämänhallinnan vaikeus nimenomaan monella liittyy älykkyyteen. Kehitysvammaisillakin kun on vaikeuksia käsityskyvyssä, niin esimerkiksi syy–seuraussuhteiden ymmärtäminen on vaikeaa. Samoin muistaminen, oppiminen sekä asioiden ja käsitteiden sisäistäminen on haastavaa. Samankaltaisia vaikeuksia voi olla myös muilla ihmisillä, joilla on alhaisempi älykkyys. Elämänhallinta on vaikeaa, kun ei ymmärrä kokonaisuuksia.
Mielekäs elämä koostuu sekä kokonaisuuksien ymmärtämisestä että ennen kaikkea pienistä ja arkisista teoista, joihin ei vaadita kovin kattavaa hahmotuskykyä. Noiden ohella tarvitaan pitkäjänteisyyttä, kärsivällisyyttä ja epämukavuuden sietokykyä. Kehitysvammaisella on ongelmia ensimmäisen kanssa, mutta paljon useammin ongelmia tuottavat nuo jälkimmäiset piirteet.
Elämänhallinnan vaikeuksien taustalla on paljon useammin mielenterveysongelmia (kuten masennusta, bipolaaria, epävakautta ym.) tai neurologisia haasteita (adhd, asperger jne.) kuin alhaista älykkyyttä.
Julkisuudestakin löytyy paljon esimerkkejä älykkäistä henkilöistä, jotka ovat menestyneet esim. luovalla alalla mutta kärsivät elämänhallinnan ongelmista.
Esimerkiksi raha-asioitaan hyvin harva kehitysvammainen kykenisi itsenäisesti hoitamaan. Kyllä se on nimenomaan elämänhallinan vaikeus. Samoin se, kun yleisestikin syy-seuraussuhteiden ymmärtäminen on erittäin haastavaa.
Niin, raha-asioiden hoitamisen vaikeus _voi_ johtua kehitysvammasta, kukaan ei ole väittänyt päinvastaista. Se ei kuitenkaan _aina_ ja _poikkeuksetta_ ole kytköksissä älykkyysosamäärään, vaan vaikeuksia voi aiheuttaa - ja yleisimmin aiheuttaakin - moni muukin ongelma.
Suosittelen, että luet tuon lainaamasi viestin ajatuksen kanssa läpi uudestaan.
Itse osaan tunneäly-matematiikkaa, mutta lähi-idän kielet ovat minulle hepreaa.
Matemaattinen äly ei virallisestikaan ole ainoa tunnustettu älykkyyden osa-alue, vaan esimerkiksi terveydenhuollossa käytetään WAIS-testiä. Siinä on neljä indeksiä, joista jokainen kuvaa yhtä älykkyyden osa-aluetta. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että mikä tahansa itse keksitty ruoanlaittoälykkyys on pätevä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarvitsemme niin monenlaista äkyä, että yhteiskunta toimisi. Insinööriälyä, sosiaalista älyä, luovaa älyä, tarvitsemme käsillään tekijöitä, käytännön tekijöitä, jotka loistavat muulla tavalla kuin matemaattisilla taidoilla. En ole hirveän älykäs, mutta pärjään tosi hyvin ahkeruuteni ja tunnollisuuteni takia. Meitä tarvitaan niiden keksintöjen toteuttajina, koska eiväthän kaikki, eikä edes iso osa voi olla keksijöitä.
Tarvitsemme kyllä monenlaisia taitoja, kykyjä, lahjakkuuksia... Onko niistä väkisin puhuttava "älynä", ettei kellekään tule paha mieli?
Lasten kasvatuksessa abstrakti matemaattinen ymmärrys jää sivuun. Yleensä esim. lukutaito on tärkeämpi, ja johtaa ei-matemaattisiin asioihin. Sitten lyö tyhjää ellei ole luonnonlahjakas tai -älykäs.
Lestadiolais perheet kuihtuu jos ei taida matematiikkaa. Voipi joka reissulla joku hävitä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyse on valitettavasti siitäkin, että matematiikka on osittain yliarvostettua.
Minulta opettaja kysyi lukiossa, että aionko käydä koulun loppuun koska olin matematiikassa aivan surkea.
Muissa aineissa pärjäsin.
Ongelmana on se, että annetaan tavallaan ymmärtää että on jotenkin tyhmempi ja huonompikin, jos ei osaa niitä tiettyjä aineita.
Ja kyllä jotkut ( opettajatkin) suoraan sanovat, että jos ei osaa matematiikkaa, niin ei pärjää elämässä.
On kieltämättä hankalaa, mutta ei koko totuus.
Tunnen nimittäin ihmisiä, jotka ovat matematiikassa yms. lahjakkaita mutta sosiaalisesti melkoisen kömpelöitä.
Kiinnostava aihe! Älykkyydestä saisi keskustella enemmän. Tällä hetkellä tasapäistämisestä kärsivät sekä älykkäät lapset (etenkin peruskoulun alaluokilla, kun tankataan aakkosia, vaikka lapsi osaisi jo lukea ja kirjoittaa) että ne tyhmemmät, jotka ovat todellisia väliinputoajia.
Nyt ketään ei kiinnosta ihminen, jota ei luokitella kehitysvammaiseksi, mutta joka ei pääse tavallisesta opetussuunnitelmasta läpi ilman että kuluttaa itsensä loppuun. Peruskoulun jälkeen jäädään ihan tyhjän päälle, kun erityisammattikouluun ei pääse, mutta tavallinen amis tai lukio ovat vaikeustasoltaan lähes mahdottomia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostava aihe! Älykkyydestä saisi keskustella enemmän. Tällä hetkellä tasapäistämisestä kärsivät sekä älykkäät lapset (etenkin peruskoulun alaluokilla, kun tankataan aakkosia, vaikka lapsi osaisi jo lukea ja kirjoittaa) että ne tyhmemmät, jotka ovat todellisia väliinputoajia.
Nyt ketään ei kiinnosta ihminen, jota ei luokitella kehitysvammaiseksi, mutta joka ei pääse tavallisesta opetussuunnitelmasta läpi ilman että kuluttaa itsensä loppuun. Peruskoulun jälkeen jäädään ihan tyhjän päälle, kun erityisammattikouluun ei pääse, mutta tavallinen amis tai lukio ovat vaikeustasoltaan lähes mahdottomia.
Tämä ei ole yleinen älykkyyskeskustelu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Jos ei elämässä pärjää syy harvoin on älykkyydessä, elämänhallinta kateissa. Matematiikkakaan ei auta silloin.
Kyllä se elämänhallinnan vaikeus nimenomaan monella liittyy älykkyyteen. Kehitysvammaisillakin kun on vaikeuksia käsityskyvyssä, niin esimerkiksi syy–seuraussuhteiden ymmärtäminen on vaikeaa. Samoin muistaminen, oppiminen sekä asioiden ja käsitteiden sisäistäminen on haastavaa. Samankaltaisia vaikeuksia voi olla myös muilla ihmisillä, joilla on alhaisempi älykkyys. Elämänhallinta on vaikeaa, kun ei ymmärrä kokonaisuuksia.
Mielekäs elämä koostuu sekä kokonaisuuksien ymmärtämisestä että ennen kaikkea pienistä ja arkisista teoista, joihin ei vaadita kovin kattavaa hahmotuskykyä. Noiden ohella tarvitaan pitkäjänteisyyttä, kärsivällisyyttä ja epämukavuuden sietokykyä. Kehitysvammaisella on ongelmia ensimmäisen kanssa, mutta paljon useammin ongelmia tuottavat nuo jälkimmäiset piirteet.
Elämänhallinnan vaikeuksien taustalla on paljon useammin mielenterveysongelmia (kuten masennusta, bipolaaria, epävakautta ym.) tai neurologisia haasteita (adhd, asperger jne.) kuin alhaista älykkyyttä.
Julkisuudestakin löytyy paljon esimerkkejä älykkäistä henkilöistä, jotka ovat menestyneet esim. luovalla alalla mutta kärsivät elämänhallinnan ongelmista.
Ihan juurikin näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyse on valitettavasti siitäkin, että matematiikka on osittain yliarvostettua.
Minulta opettaja kysyi lukiossa, että aionko käydä koulun loppuun koska olin matematiikassa aivan surkea.
Muissa aineissa pärjäsin.
Ongelmana on se, että annetaan tavallaan ymmärtää että on jotenkin tyhmempi ja huonompikin, jos ei osaa niitä tiettyjä aineita.
Ja kyllä jotkut ( opettajatkin) suoraan sanovat, että jos ei osaa matematiikkaa, niin ei pärjää elämässä.
On kieltämättä hankalaa, mutta ei koko totuus.
Tunnen nimittäin ihmisiä, jotka ovat matematiikassa yms. lahjakkaita mutta sosiaalisesti melkoisen kömpelöitä.
Tuo ehkä kannattaisi lukea näin:
-lukiomatikka on helppoa, mutta vaatii työtä enemmän kuin jokin lyhytmuistilla luisteltava historia/äidinkieli, jopa osa biologiasta
-lukioaineista siinä suoriutuminen mittaa (fysiikan ja kemian ohella) parhaiten pitkäjänteisyyttä, päättäväisyyttä ja joissain aivan vaikeimmissa yo-tehtävissä myös ongelmanratkaisukykyä (tosin näissäkin kyse on usein heuristiikkojen modulaarisesta yhdistelystä, joten toistolla pärjää)
-matematiikan opettajat saattavat olla happamia, syitä sille on helppo käsikirjoittaa
En siis ota kantaa, tietenkään, sinun fixuuteesi, vaan näkökulma siihen, mistä tuo havaitsemasi asenne voisi johtua. Ja pienenä provotäkynä vielä kyseenalaistaisin sen ”sosiaalisen älykkyyden”, mikäli ei kuvio vielä tähän päivään mennessä auennut :)
Uskoisin, että voi. Esimerkiksi J.K Rowling on selkeästi älykäs, mutta on kertonut olevansa toivoton matikassa. Sama pätee aika moneen kirjailijaan ja luovan alan ammattilaiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Jos ei elämässä pärjää syy harvoin on älykkyydessä, elämänhallinta kateissa. Matematiikkakaan ei auta silloin.
Kyllä se elämänhallinnan vaikeus nimenomaan monella liittyy älykkyyteen. Kehitysvammaisillakin kun on vaikeuksia käsityskyvyssä, niin esimerkiksi syy–seuraussuhteiden ymmärtäminen on vaikeaa. Samoin muistaminen, oppiminen sekä asioiden ja käsitteiden sisäistäminen on haastavaa. Samankaltaisia vaikeuksia voi olla myös muilla ihmisillä, joilla on alhaisempi älykkyys. Elämänhallinta on vaikeaa, kun ei ymmärrä kokonaisuuksia.
Mielekäs elämä koostuu sekä kokonaisuuksien ymmärtämisestä että ennen kaikkea pienistä ja arkisista teoista, joihin ei vaadita kovin kattavaa hahmotuskykyä. Noiden ohella tarvitaan pitkäjänteisyyttä, kärsivällisyyttä ja epämukavuuden sietokykyä. Kehitysvammaisella on ongelmia ensimmäisen kanssa, mutta paljon useammin ongelmia tuottavat nuo jälkimmäiset piirteet.
Elämänhallinnan vaikeuksien taustalla on paljon useammin mielenterveysongelmia (kuten masennusta, bipolaaria, epävakautta ym.) tai neurologisia haasteita (adhd, asperger jne.) kuin alhaista älykkyyttä.
Julkisuudestakin löytyy paljon esimerkkejä älykkäistä henkilöistä, jotka ovat menestyneet esim. luovalla alalla mutta kärsivät elämänhallinnan ongelmista.
Muuten samaa mieltä, mutta epävakaa ei ole mielenterveysongelma, vaan persoonallisuushäiriö. /ohis
Prosessor kirjoitti:
Jos ei ole edes siedettävä päässälaskukyky niin tuskin puhutaan mistään korkean tason "älykkyydestä"
Päässälasku on lähinnä harjoittelukysymys. Korkeamman matematiikan oppimiseen tarvitaan älyä.
Vierailija kirjoitti:
Uskoisin, että voi. Esimerkiksi J.K Rowling on selkeästi älykäs, mutta on kertonut olevansa toivoton matikassa. Sama pätee aika moneen kirjailijaan ja luovan alan ammattilaiseen.
Luulen, että hänellä on vain ollut heikko motivaatio matematiikkaan koulussa, joten tulokset jäivät vaatimattomiksi. Jos hän olisi innostunut siitä, olisi saanut hyvät arvosanat.
Tässä ketjussa onkin jo perusteluita sille, että ihminen voi olla älykäs myös ilman matemaattisuutta. Siitä olen samaa mieltä, että älykkyys on aiheena hieman tabu.
Johtuu ehkä siitä, että alhaista älykkyyttä pidetään huonona tai häpeällisenä asiana. Harva sanoo älykkääksi sellaista ihmistä, jonka näkee ärsyttävänä - eikä itselle rakkaita läheisiä yleensä kuvata tyhmiksi, jos heidän seurastaan pitää.
Pieni äo on edelleen haukkumasana, vaikka sen pitäisi olla neuraali asia. Tätä harrastavat myös (ja joskus etenkin) ne, jotka peräänkuuluttavat sitä, että älykkyydestä pitäisi puhua enemmän.
Alhaisen älykkyyden hyväksymiseksi pitäisi tehdä paljon enemmän töitä, jotta etenkin ne väliinputoajat saisivat yksilöllistä tukea ja apua. Moni nuori tai lapsi oikeasti kamppailee päästäkseen peruskoulusta läpi, eikä ketään kiinnosta.
Matematiikka on kaikista kysytyintä ja kaikista vähiten tarjottua osaamista.
Prosessor kirjoitti:
Jos ei ole edes siedettävä päässälaskukyky niin tuskin puhutaan mistään korkean tason "älykkyydestä"
Päässälaskukyky ei ole älykkyyttä. Kaivoon pudonnut serkkuni on älyllisesti vajaa, mutta pystyy laskemaan päässään hyvin ja nopeasti. Toimiessaan varastomiehenä, oppi myös ulkoa tavaroiden koodinumerot ja sijaintipaikat.
Esimerkiksi raha-asioitaan hyvin harva kehitysvammainen kykenisi itsenäisesti hoitamaan. Kyllä se on nimenomaan elämänhallinan vaikeus. Samoin se, kun yleisestikin syy-seuraussuhteiden ymmärtäminen on erittäin haastavaa.