Lue keskustelun säännöt.
Mitkä oli Neuvostoliiton hyvät puolet?
29.04.2021 |
Huonoja on varmasti ja paljon, mutta mitkä on ne hyvät puolet? Sama valuutta, vapaa liikkuvuus tulee ainakin mieleen.
Kommentit (336)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaa liikkuvuus???
Aloittaja ei todellakaan tunne Neuvostoliiton systeemiä, jossa oli käytössä valtion sisäiset passit. Ei neuvostokansalainen voinut mitenkään automaattisesti muuttaa Siperiasta Leningradiin. Toki puolue-eliitin jäsenillä oli vähän enemmän vapauksia.
Neuvostoliiton rupla oli aikamoista "leikkirahaa", sillä kauppojen hyllyillä ei ollut välttämättä mitään myytävää, joihin niitä ruplia olisi voinut käyttää. Suomalaisturistienkin kannattaa vaihtaa markkoja rupliksi katukaupassa, sillä virallinen valuuttakurssi oli täysin keinotekoinen. Valuuttakaupoista pystyi ostamaan markkoilla ja dollareilla semmoisia tuotteita, joita ei ollut välttämättä saatavilla ruplaan perustuvissa kauppaliikkeissä.
Ruplilla pystyi ostamaan kauniita naisia ja hyvää vodkaa. Sehän riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
-pitkä rauhan aika, yksi pisimpiä modernin historian aikana
-tavallisen ihmisen elämä oli turvattua - niin turvattua kuin se voi urbaanissa ympäristössä nyt ylipäänsä olla: oli varma duunipaikka, asunto, terveydenhuolto, eläke, lapset sai koulutettua, ryöstely ja varastelu oli n-liiton kulta-aikana minimissä, narkkariongelmia ei vielä ollut, mafia pysyi kurissa, kähinöi omiensa kanssa, kulta-aikana myöskään ruuasta tai muusta tavarasta ei juuri ollut pulaa, kerskakulutusta N-liitossa ei totisesti ollut kuin korkeintaa puolue-eliitillä Moskovassa
-koulutus ja opetus oli hyvätasoista, tiede edistyksellistä ja hyvällä tasolla monella alalla, erityisesti avaruustutkimuksessa pioneerityötä ja monet n-liiton aikaiset keksinnöt ovat vieläkin käytössä
-kansansivistys oli korkealla tasolla, se näkyy venäläisissä vielä tänä päivänäkin - on paljon tavan venäläisiä, jotka tuntee hyvin klassisen musiikin, teatterin ja baletin klassikot, kirjallisuuden klassikot, shakin - heitä on paljon enemmän kuin vastaavan tyyppisiä ihmisiä on esim. Suomessa, Saksassa tai jossain USA:ssa
-kiihkouskovaisia oli vähemmän kuin muualla, uskontojen tuputtamista ei muutenkaan katsottu kovin suopeasti
-ei massaturismia
-etnisille vähemmistöille pyrittiin turvaamaan Stalinin hirmuhallinnon ja vainojen jälkeen oikeus esim. omankieliseen opetukseen (mikä on kuitenkin auttanut vain vähän esim. suomensukuisia vähemmistökieliä - nuori polvi ei halua puhua näitä kieliä, vaan siirtyy puhumaan venäjää)
-naisten ja miesten tasa-arvo työelämässä oli hyvällä tasolla verrattuna muuhun maailmaan
-Suomessa naureskeltiin (kato ku oli varaa myyjänä naureskella), että N-liittoon myydään hirveän näköisiä kledjuja, voi tirsk sentään. Juu, ei ne olleet ihan 60- ja 70-luvun muodin mukaisia juttuja, mutta huonolaatuista ei N-liittoon ostettu, vaan siellä oltiin melkoisen tarkkoja esim. ompelujäljestä. ELi kiinnitettiin enemmän huomiota trendien sijaan hyvälaatuisuuteen, ajattomuuteen. (Suomi kusisi hunajaa jos vielä saataisiin samanlaisia jumalattoman isoja tilauksia kuin mitä silloin saatiin ja millä mm. sitä suomalaisten hyvinvointia silloin rakennettiin). Tämä n-liiton pyrkimys pois ihmisen hetken mielihaluista kestävämpään kulutukseen olisi ollut kerrassaan hienoa ja edistyksellistä (ja tietysti tavallaan onkin) JOS samaan aikaan ei olisi kaivoksilla, louhoksilla, padoilla, tekojärvillä ja ties millä pilattu hehtaarikaupalla ympäristöä ja luontoa.
Vierailija kirjoitti:
Hyviä puolia sen ajan muihin maihin, myös länsivaltioihin verrattuna mm.:
- kaikilla asunto
- kaikilla toimeentulo
- kaikilla terveydenhuolto
- kaikilla koulutus ja lukutaito
- työttömyys nolla
- 5 päiväinen työviikko (länsimaissa oli vielä yleisesti 6pv)
- ei samanlaista rikollisuutta kuin esim. USA:ssa 70-80 luvuilla
Ja sitten alapeukuttajat vaan kertomaan perustelut tietämättömyydelleen. USA:ssa kodittomuus oli jo tuolloin yleistä ja sosiaaliturvan taso tiedetään. Rikollisuus oli aivan käsittämätöntä 70-80 luvuilla: esimerkiksi New York oli aivan hätää kärsimässä.
Eläkeikä oli 50 vai 55 vuotta. Toki eliniänodote ei ollut paljon korkeampi.
Vierailija kirjoitti:
-pitkä rauhan aika, yksi pisimpiä modernin historian aikana
-tavallisen ihmisen elämä oli turvattua - niin turvattua kuin se voi urbaanissa ympäristössä nyt ylipäänsä olla: oli varma duunipaikka, asunto, terveydenhuolto, eläke, lapset sai koulutettua, ryöstely ja varastelu oli n-liiton kulta-aikana minimissä, narkkariongelmia ei vielä ollut, mafia pysyi kurissa, kähinöi omiensa kanssa, kulta-aikana myöskään ruuasta tai muusta tavarasta ei juuri ollut pulaa, kerskakulutusta N-liitossa ei totisesti ollut kuin korkeintaa puolue-eliitillä Moskovassa
-koulutus ja opetus oli hyvätasoista, tiede edistyksellistä ja hyvällä tasolla monella alalla, erityisesti avaruustutkimuksessa pioneerityötä ja monet n-liiton aikaiset keksinnöt ovat vieläkin käytössä
-kansansivistys oli korkealla tasolla, se näkyy venäläisissä vielä tänä päivänäkin - on paljon tavan venäläisiä, jotka tuntee hyvin klassisen musiikin, teatterin ja baletin klassikot, kirjallisuuden klassikot, shakin - heitä on paljon enemmän kuin vastaavan tyyppisiä ihmisiä on esim. Suomessa, Saksassa tai jossain USA:ssa
-kiihkouskovaisia oli vähemmän kuin muualla, uskontojen tuputtamista ei muutenkaan katsottu kovin suopeasti
-ei massaturismia
-etnisille vähemmistöille pyrittiin turvaamaan Stalinin hirmuhallinnon ja vainojen jälkeen oikeus esim. omankieliseen opetukseen (mikä on kuitenkin auttanut vain vähän esim. suomensukuisia vähemmistökieliä - nuori polvi ei halua puhua näitä kieliä, vaan siirtyy puhumaan venäjää)
-naisten ja miesten tasa-arvo työelämässä oli hyvällä tasolla verrattuna muuhun maailmaan
-Suomessa naureskeltiin (kato ku oli varaa myyjänä naureskella), että N-liittoon myydään hirveän näköisiä kledjuja, voi tirsk sentään. Juu, ei ne olleet ihan 60- ja 70-luvun muodin mukaisia juttuja, mutta huonolaatuista ei N-liittoon ostettu, vaan siellä oltiin melkoisen tarkkoja esim. ompelujäljestä. ELi kiinnitettiin enemmän huomiota trendien sijaan hyvälaatuisuuteen, ajattomuuteen. (Suomi kusisi hunajaa jos vielä saataisiin samanlaisia jumalattoman isoja tilauksia kuin mitä silloin saatiin ja millä mm. sitä suomalaisten hyvinvointia silloin rakennettiin). Tämä n-liiton pyrkimys pois ihmisen hetken mielihaluista kestävämpään kulutukseen olisi ollut kerrassaan hienoa ja edistyksellistä (ja tietysti tavallaan onkin) JOS samaan aikaan ei olisi kaivoksilla, louhoksilla, padoilla, tekojärvillä ja ties millä pilattu hehtaarikaupalla ympäristöä ja luontoa.
Minkälaista valehtelua lähes joka kohdassa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eläkeikä oli 50 vai 55 vuotta. Toki eliniänodote ei ollut paljon korkeampi.
Venäjällä oli pitkään naisten eläkeikä 55 vuotta ja miesten 60 vuotta. Vasta aivan viime vuosina tämä muuttunut.
Kaikki sai olla töissä tekeättämitään, ei tarvinnu ajatellakaan,
puolueen johto ajatteli miten sun pitää ajatella.
Ei ollu ylipainoisia, kaupassa oli vain leipää ja suolakurkkua ja pravda-lehti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistan, että kun sairastuin ja olin vaikka 38-asteen kuumeessa, ei todellakaan kukaan odottanut, että menisin sairaana poliklinikkaan, vaan soitin lääkärille. Lääkäri tuli kotiin, toi mukaan ehkä aspiriinia ja antoi sairaslomatodistuksen.
Siellä eikä Suomessakaan ollut hedelmiä talvella niitä alkoi tulla vasta 60-70 luvulla Suomeen kouluihin. Venäjällä ei ollut kaupoissa muuta kuin tonnikalapurkki muuten tyhjät hyllyt varastamisen takia 90- luvulla. Vangit nukkui kolmessa vuorossa niin täynnä. Kukaan ei siivoa maton alle isommat.Vessanpytyt ruskeita liasta ei kukaan pese niitä.Huonekalut varastettuja ja avustusruuat.Näkee vieläkin sitä.mm.virossa ja Punavuoressa.Kontulassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se osti kaiken, mitä Suomi valmisti. Muuta hyvää ei kommarimaassa sitten ollutkaan.
Myydäänkö missään oikeata puuvilla t paitaa edes kun kaikki on kierrätettyä uusio värjättyä ja kirppuisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitivät suomalaiset pois Venäjältä.
Alhainen työttömyys. Siks ne dokaili vaan tehtaissa ku sai palkan vaikka ei tehny mitään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huumeongelma kirjoitti:
Siellä eikä Suomessakaan ollut hedelmiä talvella niitä alkoi tulla vasta 60-70 luvulla Suomeen kouluihin. Venäjällä ei ollut kaupoissa muuta kuin tonnikalapurkki muuten tyhjät hyllyt varastamisen takia 90- luvulla. Vangit nukkui kolmessa vuorossa niin täynnä. Kukaan ei siivoa maton alle isommat.Vessanpytyt ruskeita liasta ei kukaan pese niitä.Huonekalut varastettuja ja avustusruuat.Näkee vieläkin sitä.mm.virossa ja Punavuoressa.Kontulassa.
Tämä taitaa kuvata Nevostoliiton romahduksen aikakautta? Virossa Patarei oli ahdas ja vankeja teloitettiin vielä 90-luvun alussa. Yhdessä makuusalissa vuoteet oli kolmessa kerroksessa keskitysleirityyliin ja vieri vieressä. Noin 50 neliöisessä sellissä nukkui yli 30 miestä.
Ruokapuolella kukoistuksen aikaan saatavilla oli kalasäilykkeitä, mutta ei tonnikalaa. Myös nakkeja, makkaroita, leipää, kaalia, kurkkua, tomaatteja ja sipuleita riitti. Ylipäätään kaikkea mitä Neuvostoliiton alueella kasvoi.
Tekivät kestäviä liukureita. Tänäkin päivänä ehjä ja liukuu hyvin. Muuta en keksi.
Hyvän kolmipyörän sain! Taisi tosin olla DDR:ssä valmistettu.
Vierailija kirjoitti:
Tosiaan. Tekosiveyttä ei juuri ollut. Toisin kuin luterilaisuudessa.
wtf oli erittäin konservatiivinen kulissiyhteiskunta, miehiltä pitkä tukka kielletty jne.
Punkkarit ja hipit laitettiin mielisairaalaan, sillä kommunistisessa yhteiskunnassa tällainen autonominen ajattelu oli ajatusrikos. Kapitalistisessa yhteiskunnassa punkkarit ja hipit päätyvät yhteiskunnan marginaaliin ja tulevat syrjäytetyiksi ja tarpeen tullen poliisien pahoinpitelemiksi, mutta muuten saavat elää vapaina.
Aloittaja ei todellakaan tunne Neuvostoliiton systeemiä, jossa oli käytössä valtion sisäiset passit. Ei neuvostokansalainen voinut mitenkään automaattisesti muuttaa Siperiasta Leningradiin. Toki puolue-eliitin jäsenillä oli vähän enemmän vapauksia.
Neuvostoliiton rupla oli aikamoista "leikkirahaa", sillä kauppojen hyllyillä ei ollut välttämättä mitään myytävää, joihin niitä ruplia olisi voinut käyttää. Suomalaisturistienkin kannattaa vaihtaa markkoja rupliksi katukaupassa, sillä virallinen valuuttakurssi oli täysin keinotekoinen. Valuuttakaupoista pystyi ostamaan markkoilla ja dollareilla semmoisia tuotteita, joita ei ollut välttämättä saatavilla ruplaan perustuvissa kauppaliikkeissä.