Lue keskustelun säännöt.
Mitkä oli Neuvostoliiton hyvät puolet?
29.04.2021 |
Huonoja on varmasti ja paljon, mutta mitkä on ne hyvät puolet? Sama valuutta, vapaa liikkuvuus tulee ainakin mieleen.
Kommentit (336)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveisiä taas sinne Pietariin trollitehtaalle! Vladimir Kalsarimyrkyttäjän kätyrit jälleen vauhdissa! Nyt ihan avoimesti markkinoidaan Venäjän muuttumista takaisin Neuvostoliitoksi! Se vähäinenkin vapaus pitäisi saada kitketyksi pois!
Kyllähän moni venäläinen vieläkin ikävöi NL:n aikoja. Ei tuo Venäjä mikään paratiisi tosiaankaan ole.
Ei NL Stalinin valtakauden jälkeen niin paha paikka ollut, kunhan ei asettunut poliittisesti poikkiteloin järjestelmän kanssa.
Kulutustavaroista tietysti oli jatkuva pula.
Mutta nälkäähän siellä ei nähty. Ja kaikilla oli asunnot.
"kunhan ei asettunut poliittisesti poikkiteloin..."
Se ei välttämättä ollut itsestä kiinni. Stalin tapatti ketä huvitti, oli sitten miten poliittisesti mallikelpoinen tahansa. Stalinhan tapatti omat parhaat upseerinsakin ja uskolliset kannattajansakin.
Kaikkihan saatettiin kääntää väärinpäin ja väittää epäluotettavaksi.
Ja kenet tahansa saattoi joku ilkeämielinen "ilmiantaa." Siihen ei tarvittu kuin yksi ajattelematon sana, eikä niin välttämättä sitäkään. Pelkästään naapurikateus saattoi synnyttää halun ilmiantaa, keksitty syy oli ihan yhtä hyvä syy kuin mikä tahansa. Kyllä kansalainen sen lopulta tunnusti, kun vaan käytettiin tepsiviä konsteja, ja niitähän oli ja niitähän käytettiin.
Ja asunnot kaikilla, joopa joo. Neljälle perheelle neljän huoneen asunto hrutsovkassa, yhteinen keittiö.
Hrustsovkoissa on yhden perheen asuntoja omalla keittiöllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juuri luin erään virolaisen lääkärin haastattelun, jossa hän kertoi, miten 70-80 luvulla ei saanut mennä ulos, jos sulla oli vähänkin kuumetta. Lääkäri tuli kotiin, antoi sairaslomaa, hoivasi. Suloista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveisiä taas sinne Pietariin trollitehtaalle! Vladimir Kalsarimyrkyttäjän kätyrit jälleen vauhdissa! Nyt ihan avoimesti markkinoidaan Venäjän muuttumista takaisin Neuvostoliitoksi! Se vähäinenkin vapaus pitäisi saada kitketyksi pois!
Kyllähän moni venäläinen vieläkin ikävöi NL:n aikoja. Ei tuo Venäjä mikään paratiisi tosiaankaan ole.
Ei NL Stalinin valtakauden jälkeen niin paha paikka ollut, kunhan ei asettunut poliittisesti poikkiteloin järjestelmän kanssa.
Kulutustavaroista tietysti oli jatkuva pula.
Mutta nälkäähän siellä ei nähty. Ja kaikilla oli asunnot.
"kunhan ei asettunut poliittisesti poikkiteloin..."
Se ei välttämättä ollut itsestä kiinni. Stalin tapatti ketä huvitti, oli sitten miten poliittisesti mallikelpoinen tahansa. Stalinhan tapatti omat parhaat upseerinsakin ja uskolliset kannattajansakin.
Kaikkihan saatettiin kääntää väärinpäin ja väittää epäluotettavaksi.
Ja kenet tahansa saattoi joku ilkeämielinen "ilmiantaa." Siihen ei tarvittu kuin yksi ajattelematon sana, eikä niin välttämättä sitäkään. Pelkästään naapurikateus saattoi synnyttää halun ilmiantaa, keksitty syy oli ihan yhtä hyvä syy kuin mikä tahansa. Kyllä kansalainen sen lopulta tunnusti, kun vaan käytettiin tepsiviä konsteja, ja niitähän oli ja niitähän käytettiin.
Ja asunnot kaikilla, joopa joo. Neljälle perheelle neljän huoneen asunto hrutsovkassa, yhteinen keittiö.
Hrustsovkoissa on yhden perheen asuntoja omalla keittiöllä.
Ei aina. Oli myös yhteiskeittiöllisiä asuntoja. Niitä muuteltiin sitten yhden perheen asunnoiksi 90-luvun jälkeen. Se oli aikamoista showta sekin.
Vierailija kirjoitti:
Belarus oli aivan tavattoman hyvä traktori. Vaikka naapurilta sellaisesta katkesi kampiakseli valmistusvirheen vuoksi, niin sellainen tapahtuma oli harvinainen poikkeustapaus. Vaihdelaatikko oli suorahampainen, ja siksi äänekäs, mutta vastaavasti huomattavan luotettava, vaikkakin tietysti synkronoimattomana vaati aika lailla harjoittelua. Vaihtamistarvetta yleensäkin kompensoi tavattoman sitkeä ja väkivahva moottori...
Kyllä se oli itseasiassa ihan parhaita traktoreita.
Vanhan änkyräkommarin suusta:
Moskvits oli myös ihan länsiautojen kanssa kilpailukykyinen.
Moottori kesti ilman korjausta ainakin 50 000km.
Tai piti siihen kansiremontti tehdä 25 000km kohdalla, mutta se oli oma vika, kun ajoin useamman kymmenen kilometrin matkan 100km/h.
Muuten, Mossenkin ostaminen tavalliselle rivikansalaiselle oli Neuvostoliitossa ylivoimaisen kallista.
Ilmainen koulutus, ilmainen terveydenhuolto, ilmaiset asunnot. Varsinkin tuo asuntohomma oli aika hieno. Toki sitä toiveasuntoa saattoi joutua odottamaan vuosikausia, mutta eipä ollut asuntolainaa ainakaan. Julkinen liikennekin oli erittäin halpaa. Ammattiyhdistykset tarjosivat työntekijöille ilmaisia usean viikon lomia Mustanmeren lomakohteissa. Lapsille oli maksuttomia kesäleirejä. NL olisi ollut ihan unelmavaltio, jos ei olisi ollut pakollista propagandaa ja toimimatonta yhteiskuntajärjestelmää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ilmainen koulutus, ilmainen terveydenhuolto, ilmaiset asunnot. Varsinkin tuo asuntohomma oli aika hieno. Toki sitä toiveasuntoa saattoi joutua odottamaan vuosikausia, mutta eipä ollut asuntolainaa ainakaan. Julkinen liikennekin oli erittäin halpaa. Ammattiyhdistykset tarjosivat työntekijöille ilmaisia usean viikon lomia Mustanmeren lomakohteissa. Lapsille oli maksuttomia kesäleirejä. NL olisi ollut ihan unelmavaltio, jos ei olisi ollut pakollista propagandaa ja toimimatonta yhteiskuntajärjestelmää.
Niinpä:
NL olisi ollut unelmavaltio, jos se olisi ollut unelmavaltio.
Vierailija kirjoitti:
Vapaa liikkuvuus joo-o, harmi vaan ettei sieltä saanut pois liikkua vapaasti. Se ois ollut parempi vapaa liikkuvuus.
Mikä ihmeen vapaa liikkuvuus, kun siellä piti ihmisillä olla maan sisäinen passi aina mukana. GAI-asemia oli joka mutkassa tarkastamassa, mihin ihmiset oli menossa. Piti olla esittää virastosta saatu lupa, että saa matkustaa alueelta toiselle.
Puhumattakaan siitä, että olisi saanut matkustaa maan rajojen ulkopuolelle.
Hyvät puolet: yhteisöllisyyden korostuminen. Juuri mitään muuta hyvää ei siitä osaa sanoa.
Se, että tehtiin hienoa musiikkia, ei johtunut Neuvostojärjestelmästä, vaan slaavilaisesta kulttuurista. Toki Neuvostoliitto antoi sen esittämiselle upeat puitteet, koska kansallista kulttuuria korostettiin. Mutta esim. taiteen tekijät joutui kutistamaan luovuuttaan tekemällä sosialistista realismia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ilmainen koulutus, ilmainen terveydenhuolto, ilmaiset asunnot. Varsinkin tuo asuntohomma oli aika hieno. Toki sitä toiveasuntoa saattoi joutua odottamaan vuosikausia, mutta eipä ollut asuntolainaa ainakaan. Julkinen liikennekin oli erittäin halpaa. Ammattiyhdistykset tarjosivat työntekijöille ilmaisia usean viikon lomia Mustanmeren lomakohteissa. Lapsille oli maksuttomia kesäleirejä. NL olisi ollut ihan unelmavaltio, jos ei olisi ollut pakollista propagandaa ja toimimatonta yhteiskuntajärjestelmää.
Niin, se toiveasunto oli yleensä kerrostaloasunto, johon tuli vesi sisälle ja jossa oli oma vessa.
Vesi tuli yleensä kylmänä, 2000-luvun alussakaan ei asuntoihin tullut koko päivää kuumaa vettä. Nykytilanteesta en tiedä.
Asunnot oli järkyttävän huonosti tehtyjä. Olen monessakin kerrostaloasunnossa vieraillut, ja aina siellä on vinoja lattioita ja seiniä, kupruilevia lattialankkuja, kaikki maalipinnat huonoilla maaleilla huonosti maalattuja, keittiöt pieniä ja hankalia, keittiönkaapit repsottavia, joka puolella rapistuneisuutta ja ovet länksättää miten sattuu, vessat ja kylpyhuoneet pimeitä ja kamalia, putket ei vedä. Tapetit irtoilee seinistä. Parvekkeet on niin vaarallisen näköisiä, että just uskaltaa jalallaan sinne astua. Monessa asunnossa parvekkeen lattia oli ikään kuin asfalttia, ja järkyttävän epätasainen. Rappukäytävistä ei kannata mainitakaan muuta kuin pimeys ja haju. Hissit ei toimi koskaan. Pienet kaasu- tai sähköuunit, joissa ei ole peltejä, vaan ihmisten on pitänyt itse rakennella tiiliskivistä sinne alustoja, joiden päälle voi laittaa jonkun pellinpalan.
Asunnot on kylmiä, joten ihmísten on täytynyt keksiä kaikenlaisia virityksiä, millä saadaan joku vanha sähköpatteri toimimaan jne.
Ja aina ne samat tapetit, samat huonekalut, samat tavarat, koska kaupoista sai ostaa vain yhtä ja samaa. Eli omaa makuakaan ei saanut olla. Oli vain valtion maku.
Ideahan oli sinänsä hyvä. Se vain ei toimi ihmisten yhteiskunnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siellä se oli työmiehen hyvä olla. Ei ollut kapitalisti orjuuttamassa.
Siellä oli toimivat tietojärjestelmät. Suomessa väännetään jotain Apottia kymmenkertaisella hinnalla ilman että se toimii, kun Virossa on helppo ja halpa systeemi toiminut jo vuosikymmeniä. Vaikka onkin vasta Viron itsenäistymisen aikaan luotu tuo systeemi, niin lähes kaikki kehittäjät ja projektinjohtajat ovat olleet niitä neuvostojärjestelmän kasvatteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikka Neuvostoliitto olikin mitä oli, ilman sitä naapurissa suomalaisen hyvinvointivaltion kehittäminen olisi ollut vaikeampaa. Neuvostoliitto piti oikeistopuolueita kuitenkin aika tehokkaasti kurissa pitkän aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vapaa liikkuvuus???
Ei ollut edes maan sisällä. Piti olla kotimaanpassi, jos vaikka moskovalainen halusi käydä Odessassa, eikä sitä passia ilman muuta saanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huh. Aika moni ei ymmärtänyt kysymystä, vaan luetteli niitä huonoja puolia. Tarkoitus oli katsoa hyviä puolia. Nekin pitkälle tuli mainittua.
- tiede. Avaruusohjelmaa ei olisi ollut Yhdysvalloissakaan ilman Neuvostoliiton kiriä. Onnistuivat hyvin päihittämäänkin useassa asiassa!
- taide tavallisen kansan keskuudessa. Tätä ei jostain syystä Suomeen kopioitu koskaan. Täällä taide jäi herrojen jutuiksi. Se on sääli ja sen olisi voinut hyvin kopioida itänaapurista.
- idänkauppa. Suomen kannalta erittäin hyvä asia.
Siinäpä ne sitten taisi ollakin pitkälle. En ole koskaan asunut Neuvostoliitossa tai käynyt siellä, joten vähän paha kertoa enempää.
Tässä listattuna kaikki Neuvostoliiton hyvät puolet:
Halpoja kuubalaisia sikareita, sen huipputason virolaisen blondin (khrm) sai huoneeseensa Virun aulasta 100 markalla. Aeroflotin ja välillisesti Interflugin (DDR) naurettavan halvat lennot. Idänkaupan tuottamat työpaikat ja varallisuus bilateraalikaupan vuoksi.
Neuvostoliiton hyvä puoli oli se, että neuvostoliittolaiset pysyivät Neuvostoliitossa (ja jopa somalit!).
Vierailija kirjoitti:
Neuvostoliiton hyvä puoli oli se, että neuvostoliittolaiset pysyivät Neuvostoliitossa (ja jopa somalit!).
Tämä on kipeän totta.
Totta puhut! Aksentti on ihan hirveä. Puhe vaikuttaa tulevan nauhalta. Huh!