Lue keskustelun säännöt.
Uskaltaisitko sijoittaa tässä tilanteessa?
28.04.2021 |
Asun kaksin alakoululaisen lapsen kanssa. Asuntolainaa yli 180 000 (melkein koko asunnon arvosta).
Olen säästänyt tilille nyt 45 000 eikä se tosiaan siellä korkoa kasva. Laskeskelin, että tuo summa voisi olla reilu 10 000 isompi, jos se olisi ollut muutaman vuoden kiinni sijoituksissa.
Houkuttaisi siis alkaa säästää tilin sijaan vaikka johonkin indeksirahastoon, mutta pelottaa, että menetän rahat. Koska lainaa on noin paljon, ei oikein ole varaa pelailla uhkapeliä.
Kommentit (153)
Talous on nyt ylikuumentunut, koska rahaa on pumpattu aivan törkeitä määriä ja kulutusmahdollisuuksia rajoitettu jo pitkän aikaa. Ihmisten tileillä on enemmän rahaa kuin koskaan, samoin sijoituksiin on viime vuoden aikana dumpattu valtavasti rahaa, kun ei niille ole muutakaan käyttöä ollut. Osa on toki myös ostanut asuntoja ja jopa alkanut rakennuttaa niitä. Tällä hetkellä talous on ylikuumentunut kaikilla sektoreilla.
Inflaatio leviää todennäköisesti jollakin aikavälillä myös kulutustavaroihin, mutta todennäköisesti ei palkkoihin. Tuloksena kurjistuminen, ellei keskuspankit ala nostaa korkoja. Tässäkin moni ottaa näpeilleen, mutta sekin on parempi kuin hyperinflaatio.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap kiittää taas. Nuo säästöni ovat tilillä, jossa vuotuinen korko on 0.75%, eli korkoa kasvavat vuosittain reilu 300 euroa. Laskin, että jos lyhentäisin säästöillä lainaa, laskisi lainanhoitokulut kuukaudessa noin kymmenen euroa. Eli kannattavampaa on kuitenkin pitää rahat tilillä. Lisäksi se, että jos tulee jotain ongelmia matkaan, en joudu heti asunnosta luopumaan. Sitten kun lapsi on iso, voin asunnon ihan hyvin myydäkin.
Hyviä vinkkejä ja näkemyksiä olen teiltä saanut ja olen päättänyt, että annan nykyisten säästöjen olla tilillä, mutta jatkossa säästän kuukausisäästöllä rahastoon. Vähän jännitystä elämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan lähtisi nyt sijoittamaan rahoja. Velkaa on ihan hirveästi yhdelle ihmiselle. Aivan paras ratkaisu on lyhentää sitä velkaa nyt sillä säästörahalla.
Ei kannata yrittää vangita pilviä, siinä jää vain tyhjää käteen.
Höpö höpö, tämän takia suomalaiset ovat köyhiä. matalien korkojen aikana ei kannata maksaa sitä asuntolainaa hulluna, vaan sijoittaa maltillisesti, koska AP on säästänyt hyvän puskurin, josta riittää sekä vararahastoksi ja sijoittamiseen. Ainainen asunnon väittäminen varallisuudeksi on typerää, koska se pitää realisoida, ja löytää halvempi vahtoehto, jotta saa rahaa niihin asioihin, joita tarvitsee ja varsinkin jos tarvitsee pikaisesti, ei asunto ole varallisuutta.
Miksi maksaa hulluna lainaa, jos oikeasti tarvitsee juuri nyt rahaa. Lapsiperheet köyhäilevät, jotta olisivat lainattomia viisikymppisenä, jolloin palkat ovat paremmat ja lapset muuttaneet kotoa.
Asenne paistaa läpi. Sijoittaminen on maltillista, mutta lainan lyhentäminen hulluutta. Tarkoittaneeko siis sitä, että jos lyhentää lainaa tonnilla se on hulluutta, mutta jos laittaakin saman summan sijoituksiin, se on maltillista?
Ja kuitenkin tuossa tehdään juuri sitä, mitä ei pitäisi tehdä, eli sijoitetaan velkarahalla. Ilmeisesti 80-luvun lopun kasinotaloudesta ja 90-luvun lamasta ei ole opittu mitään? No saattoihan olla, että kyseinen kirjoittaja opetteli vasta potalle tuolloin.
Aivan. Ei ole opittu juuri mitään. Ei ole varmaan nähty elämää riittävän pitkään. Aloittaja on sijoittamassa osakkeisiin velkarahalla. Olkoonkin, että velan korko on nyt matsls. Mutta silti velkarahalla. Jos osakkeiden hinnat tulevat alaspäin ja jää työttömäksi, niin ollaan housut kintuissa.
Käsittämätöntä, että monelta tuntuu menevän se ohitse tässä. Jos taas kirjoittaja olisi ottamassa pankista lainaa osakesijoittamista varten niin aika moni kirjoittaja sanoisi, että ei kannata. Mutta kun kyse on siitä, että on pankista asuntolainaa ja sitten on käteistä, niin se käteinen muuttuu ikäänkuin taivaasta tippuneeksi.
180 000 on hemmetin paljon lainaa yksinhuoltajalle. Jos jää työttömäksi, niin tokkopa edes ansiosidonnaisella saa maksettua lyhennyksiä. Mitä jos sairastuu ja joutuu työkyvyttömyyseläkkeelle. Silloinkaan, niin tuollaisen lainan lyhennyksistä maksetaan ainoattakaan. Kuitenkin on lapsi eli pitäisi jotain vastuuta olla.
Tuollaisessa tilanteessa velkarahalla sijoittaminen on sulaa hulluuttaa. Varsinkin kun aloittaja ei tiedä yhtään mitään osakesijoittamisesta. Tai vaikka tietäisikään, velkavipu on aika riskisijoitus, joka oi tulla näpeille ja jonkinlainen turvasysteemi pitäisi olla.
Osakkeet on tällä hetkellä kuplassa ja nyt leikkiin mukaan lähteminen ei ole kovin viisas juttu. Omia osakesijoituksia on noin 200 000 edestä ja tällä hetkellä lähinnä siivoan salkkua eli myyn huonoja pois ja ostan tilalle järkevämpiä. Mitään lisäsijoituksia en tee. Eikä minulla ole kiilinkään velkaa. Tilille sen sijaan säästän käteistä, jotta minulla on varaa ostaa lisää osakkeita, sitten kun seuraava hyvä hetki tulee. Ei siellä osakemarkkinoilla tällä hetkellä mitään superhyviä ostettavia ole ja asian teitäminen jo sinänsä vaatii monen tunnin töitä. Jos haluaa sijoittaa niin nordnetin superrahastot ovat ainoita, joihin tottumattoman kannattaa koskea.
Eikä ainakaan mennä kuuntelemaan mitään pankin ”sijoitusneuvojia’ jliden ainoa tarkoitus on tehdä pankille lisää voittoa.
Mutta ei velkarahalla.
Miettikää nyt vähän mitä neuvotte ihmisiä tekemään.
Pankithan ne juuri neuvovatkin, että pitää asuntolainan maksun ohella sijoittaa. Olen siis todella varovainen näissä, ja kuten sanoin, tuo 45 000 on tarkoitus jättää tilille pahan päivän varalle. Ja viime hädässä asunnon voi aina myydä, sijaitsee Helsingissä ihan ok alueella, eli luottaisin, että siitä sen verran saa, että saa velan pois maksettua.
Mutta näitä taas lukiessani päätinkin, että jatkan myös tilille säästämistä ja laitan tuonne rahastoon vain ihan vähän rahaa kuukausittain ja katson kuinka käy.
Ajatteleeko tämä yksi velaton, että jos ihmisellä on asuntolainaa, niin hän elää koko ajan 'velalla'? Ostaa ruokaa velalla jne.
Eli, jos minulla on asuntolainaa, mutta päätän sijoittaa joka kuukausi vaikka 100 euroa rahastoon. Miten tämä poikkeaa vaikka siitä, että maksan jostain harrastuksesta 100 euroa kuukaudessa? Ajatteletko siis, että 20 vuotta pitäisi vain syödä halvinta ja olla harrastamatta, jotta lainan saa äkkiä maksettua ja sitten saa alkaa 'elää'?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahastot on jo nousseet, en itse uskaltaisi niihin. Sen sijaan yksittäisiä osakkeita löytyy aina halvalla. En ala suosittelemaan mitään tiettyä, mutta etsivä löytää :).
Jostain syystä nämä sijoitusnerot eivät ikinä osaa suositella mitään tiettyä osaketta, mutta heillä itsellään on kuitenkin aina takana vain onnistuneita kauppoja.
Etukäteen ei voi olla varma yksittäisen sijoituksen onnistumisesta. Sen takia en halua antaa muita vinkkejä kuin sen, että kannattaa hajauttaa sijoitukset hyvin. Silloin yhden firman huono menestyminen ei kokonaisuudessa haittaa, ja mukaan osuu todennäköisesti jokin firma, jonka arvo nousee selvästi keskiarvoa paremmin.
Ostin itse Koneen osakkeita 2000 eurolla vajaa 10 vuotta sitten. Tähän mennessä olen saanut näistä osakkeista pelkästään osinkoja noin 1400 euroa brutto. Lisäksi myin viime syksynä puolet osakkeista 3700 eurolla. Olen siis saanut osakkeista tähän mennessä 5100 euroa (brutto) ja lisäksi minulla on vielä jäljellä ostamistani osakkeista puolet, joiden arvo on tällä hetkellä noin 3300 euroa. En minä siitä huolimatta uskalla suositella kenellekään tällä hetkellä Koneen osakkeiden ostamista jo pelkästään siksi, että osakkeen hinta on jo yli kolminkertainen siihen verrattuna kuin millä minä niitä ostin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahastot on jo nousseet, en itse uskaltaisi niihin. Sen sijaan yksittäisiä osakkeita löytyy aina halvalla. En ala suosittelemaan mitään tiettyä, mutta etsivä löytää :).
Jostain syystä nämä sijoitusnerot eivät ikinä osaa suositella mitään tiettyä osaketta, mutta heillä itsellään on kuitenkin aina takana vain onnistuneita kauppoja.
Tiesitkö että maallikolta on sijoitussuositukset kielletty? Ei saa suosittaa mitään osaketta. Sun pitää itse opiskella ja ottaa selvää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rahastot on jo nousseet, en itse uskaltaisi niihin. Sen sijaan yksittäisiä osakkeita löytyy aina halvalla. En ala suosittelemaan mitään tiettyä, mutta etsivä löytää :).
Miksi alapeukut? Onhan ne nousseet, sillä ei sanottu etteivät voi nousta vielä, mutta voi myös laskea. Tuntuu että monilla unohuu että rahastot koostuu osakkeista.
Jos et muuta sijoituskohdetta keksi, niin sijoita ylämummoon ja ennen pitkää rikas leskirouva jättää sinulle perinnöksi puolet omaisuudestaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinkahan moni piensijoittaja voittaa rahaa, kuinkahan moni häviää... Sijoitusneuvoja satelee kyllä, mutta jos se olisi varma tie tienaamiseen, kaikki tekisivät sitä.
Vierailija kirjoitti:
Ajatteleeko tämä yksi velaton, että jos ihmisellä on asuntolainaa, niin hän elää koko ajan 'velalla'? Ostaa ruokaa velalla jne.
Eli, jos minulla on asuntolainaa, mutta päätän sijoittaa joka kuukausi vaikka 100 euroa rahastoon. Miten tämä poikkeaa vaikka siitä, että maksan jostain harrastuksesta 100 euroa kuukaudessa? Ajatteletko siis, että 20 vuotta pitäisi vain syödä halvinta ja olla harrastamatta, jotta lainan saa äkkiä maksettua ja sitten saa alkaa 'elää'?
Ei se poikkeakkaan. Jos on velkoja ja pistää ylimääräiset rahat harrastuksiin, niin sitten harrastaa velaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan moni piensijoittaja voittaa rahaa, kuinkahan moni häviää... Sijoitusneuvoja satelee kyllä, mutta jos se olisi varma tie tienaamiseen, kaikki tekisivät sitä.
Ainakin tähän mennessä sijoittamisella on voittanut aina, kunhan on hajauttanut sijoituksensa tarpeeksi hyvin ja malttanut/pystynyt olemaan myymättä silloin, kun kurssit ovat olleet alhaalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan moni piensijoittaja voittaa rahaa, kuinkahan moni häviää... Sijoitusneuvoja satelee kyllä, mutta jos se olisi varma tie tienaamiseen, kaikki tekisivät sitä.
Ainakin tähän mennessä sijoittamisella on voittanut aina, kunhan on hajauttanut sijoituksensa tarpeeksi hyvin ja malttanut/pystynyt olemaan myymättä silloin, kun kurssit ovat olleet alhaalla.
Juu. Tähän mennessä on voittanut aina myös lotossa, kunhan on valinnut numerot tarpeeksi hyvin ja malttanut/pystynyt olemaan pelaamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No en todellakaan uskaltaisi. En olisi alunperinkään uskaltanut ottaa tuollaista lainaa, jos siis muuta varallisuutta ei ole kuin nuo käppäiset eurot tilillä.
Vähän ohi aiheen, mutta onko lainan kokonaissummalla mielestänne merkitystä, jos asuu pääkaupunkiseudulla asunnossa, joka menee varmasti kaupaksi ja jos asunnosta luopuminen ei olisi katastrofi?
Tarkoitan, että jos kuukausittaiset kustannukset on kohtuulliset (samaa hintaa tai halvempi kuin vuokra - asunto olisi) ja asunto on tarkoitus myydä sitten kun lapset lentävät pesästä.
Niin mitä merkitystä lainan kokonaismäärällä loppupeleissä on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan moni piensijoittaja voittaa rahaa, kuinkahan moni häviää... Sijoitusneuvoja satelee kyllä, mutta jos se olisi varma tie tienaamiseen, kaikki tekisivät sitä.
Ainakin tähän mennessä sijoittamisella on voittanut aina, kunhan on hajauttanut sijoituksensa tarpeeksi hyvin ja malttanut/pystynyt olemaan myymättä silloin, kun kurssit ovat olleet alhaalla.
Juu. Tähän mennessä on voittanut aina myös lotossa, kunhan on valinnut numerot tarpeeksi hyvin ja malttanut/pystynyt olemaan pelaamatta.
Näissä on se olennainen ero, että lotossa on pitänyt osata valita oikea numerosarja miljoonien mahdollisten joukossa. Osakesijoittamisessa voittoon on riittänyt ainakin tähän asti se, että on valinnut pörssin päälistalta isojen firmojen joukosta suunnilleen mitkä tahansa 10 eri toimialalla toimivaa firmaa ja ostanut samalla summalla niistä jokaisen osakkeita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan moni piensijoittaja voittaa rahaa, kuinkahan moni häviää... Sijoitusneuvoja satelee kyllä, mutta jos se olisi varma tie tienaamiseen, kaikki tekisivät sitä.
Ainakin tähän mennessä sijoittamisella on voittanut aina, kunhan on hajauttanut sijoituksensa tarpeeksi hyvin ja malttanut/pystynyt olemaan myymättä silloin, kun kurssit ovat olleet alhaalla.
Juu. Tähän mennessä on voittanut aina myös lotossa, kunhan on valinnut numerot tarpeeksi hyvin ja malttanut/pystynyt olemaan pelaamatta.
Jos on valinnut osakkeen noppaa heittämällä ja sijoitusajankohdan hatusta vetämällä, on todennäköisesti päässyt voitolle, vaikka varmaa se ei ole. Lottoaminen on keskimäärin tappiollista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan moni piensijoittaja voittaa rahaa, kuinkahan moni häviää... Sijoitusneuvoja satelee kyllä, mutta jos se olisi varma tie tienaamiseen, kaikki tekisivät sitä.
Ainakin tähän mennessä sijoittamisella on voittanut aina, kunhan on hajauttanut sijoituksensa tarpeeksi hyvin ja malttanut/pystynyt olemaan myymättä silloin, kun kurssit ovat olleet alhaalla.
Juu. Tähän mennessä on voittanut aina myös lotossa, kunhan on valinnut numerot tarpeeksi hyvin ja malttanut/pystynyt olemaan pelaamatta.
Näissä on se olennainen ero, että lotossa on pitänyt osata valita oikea numerosarja miljoonien mahdollisten joukossa. Osakesijoittamisessa voittoon on riittänyt ainakin tähän asti se, että on valinnut pörssin päälistalta isojen firmojen joukosta suunnilleen mitkä tahansa 10 eri toimialalla toimivaa firmaa ja ostanut samalla summalla niistä jokaisen osakkeita.
No onhan se voitto 10€ myyntivoittokin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan moni piensijoittaja voittaa rahaa, kuinkahan moni häviää... Sijoitusneuvoja satelee kyllä, mutta jos se olisi varma tie tienaamiseen, kaikki tekisivät sitä.
Ainakin tähän mennessä sijoittamisella on voittanut aina, kunhan on hajauttanut sijoituksensa tarpeeksi hyvin ja malttanut/pystynyt olemaan myymättä silloin, kun kurssit ovat olleet alhaalla.
Juu. Tähän mennessä on voittanut aina myös lotossa, kunhan on valinnut numerot tarpeeksi hyvin ja malttanut/pystynyt olemaan pelaamatta.
Jos on valinnut osakkeen noppaa heittämällä ja sijoitusajankohdan hatusta vetämällä, on todennäköisesti päässyt voitolle, vaikka varmaa se ei ole. Lottoaminen on keskimäärin tappiollista.
Miten todennäköisesti? 0..100%
Asenne paistaa läpi. Sijoittaminen on maltillista, mutta lainan lyhentäminen hulluutta. Tarkoittaneeko siis sitä, että jos lyhentää lainaa tonnilla se on hulluutta, mutta jos laittaakin saman summan sijoituksiin, se on maltillista?
Ja kuitenkin tuossa tehdään juuri sitä, mitä ei pitäisi tehdä, eli sijoitetaan velkarahalla. Ilmeisesti 80-luvun lopun kasinotaloudesta ja 90-luvun lamasta ei ole opittu mitään? No saattoihan olla, että kyseinen kirjoittaja opetteli vasta potalle tuolloin.