Lue keskustelun säännöt.
Lukiko kukaan Hesarista tänään eläkkeistä ja tuloeroista
26.04.2021 |
https://www.hs.fi/talous/art-2000007935163.html
Ihmettelen noita keskusteluosion kommentteja. Ihan kuin kukaan ei olisi edes lukenut kyseistä artikkelia, vaan heti valitetaan siitä miten henkilö X on milloinkin itse ansainnut omat tienestinsä. Mielestäni koko kirjoituksen pointti oli siinä, että mikäli tuloerot kasvavat liikaa ja niiden hajonta kasvaa, siirtyy merkittävä määrä valtaa tällöin myös tuolle porukalle. Esimerkiksi Jenkeissä moni varakas perhe saattaa toivoa, että huippuyliopiston lukukausimaksut tuplaantuvat, koska silloin heidän tyttärellään/pojallaan on vähemmän kilpailua opiskelupaikoista. Kyse ei siis todellakaan ole siitä, että jokaisesta savupirtistä ponnistavalla olisi samat mahdollisuudet olla oman onnensa seppä. Kertaakaan ei kukaan tuonut kommenteissa esiin ajatusta siitä, etteikö sama voisi olla mahdollista Suomessakin. Nyt kun käsillä on sijoittamisbuumi ja on yhä tavallisempaa, että täysikäistyvällä lapsella on jo valmiiksi kymmenien tuhansien eurojen sijoitussalkku, kasvaa todella vauraiden perheiden määrä merkittävästi. Täälläkin kauhistellaan aina muualta tulleiden määrää kouluissa ja tehdään kaiken maailman poppaskonsteja ettei oma lapsi vaan joudu heidän kanssaan samaan kouluun. En yhtään ihmettele, vaikka sama porukka tulevaisuudessa ajaisi myös "vaihtoehtoisia" lukukausimaksuja tiettyihin kouluihin pitääkseen omasta mielestään heikomman aineksen pois heidän lastensa luota. En näe sitä ajankohtaisena vielä, mutta ehkä 15-25 vuoden päästä kyllä. USA hyvä esimerkki siitä mitä käy, kun tuloerot kasvavat liian suuriksi. Kyse ei ole edes varallisuuseroista, vaan liiallisista tuloeroista mitkä oikeasti vaarantavat demokratian ja yhteiskuntarauhan.
Mitä mieltä?
Kommentit (283)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeitä maksetaan 30 miljardia ja työttömyyskorvauksia 5 miljardia, jossain vaiheessa 1,6 miljoonaa eläkeläistä ei enää kuluta ja kaupan alan ja palvelualan työpaikkoja loppuu ennätysmäärä. Suuret ikäluokat nyt 75-vuotiaita.
Silti taas ollaan ansiosidonnaista porrastamassa. Luuleeko päättäjät, että 530 euron työmarkkinatuella mennään parturiin, no ei, kotona on Fiskarsin parturisakset, puoliso leikkaa hiukset.
Eläkerahasto on vain 200 miljardia ja riittäisi vain 7 vuotta, jos ei nykyeläkkeitä maksettaisi työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista.
Mutta pointti on se, että myös hyvätuloisten yrityksiä, loppuu, kun jossain vaiheessa eläkeläiset ei enää kuluta eikä nuoremmilla taas ole rahaa. Eikä perikuntien asunnoista makseta mitään. Eläkeläisiä on 1,6 miljoonaa. Kamalat ajat tulossa.
Sulla on tuossa muutama ajatusvirhe. Ensiksi, Suomessa ei eletä ikuisesti. Suuret ikäluokat kuolla kupsahtavat pian, tietty kolhosti ilmaistuna. Suomalaiset eivät ole metusalemeja, vaan miehen keski-ikä on about 81 vuotta. Suurilla ikäluokilla luonnollisesti pienempi. 200 miljardin eläkerahasto on siis riittävä.
Toiseksi. Suomessa on tooooodella huono kotimarkkinasektori. Suomalaisten ostovoima on ollut sitten 90-luvun laman kehnolla tolalla. Kreikkalaisilla ja italialaisilla kotitalouksilla kaksinkertaiset varat kuluttaa. Suomessa ajetaan Länsi-Euroopan vanhimmalla autokannalla. Suomalaisten kaikki liikkenevä raha on kiinni neljässä seinässä. Sen suhteen miljoonapäinen 500 euron kuukausituloilla kitkutteleva joukko ei ole iso muutos entiseen...
Tuo 200 miljardin rahasto loppuisi 7 vuodessa jos ei nyt työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista maksettaisi nykyeläkeläisten eläkkeitä.
Sä et nyt ymmärtänyt. Suuret ikäluokat tyyliin 500 000 ja niiden jälkeen syntyneet ikäluokat jotain puolet tuosta. Tarkoittaa siis sitä, että eläkeläisten määrä laskee merkittävästi, kun aika jättää suurista ikäluokista.
Jättää myös pian, koska keskimääräinen elinikä miehillä 81 vuotta, ja suurilla ikäluokilla se on tietty pienempi.
Suurilla ikäluokilla on selitetty kaikkea mahdollista lähtien työvoimapulasta. Tuon selittelyn voisi jo lopettaa, he ovat pian kadonneet politiikasta, kulutuksesta ja myös eläkkeensaajista.
Suuret ikäluokat ovat noin 75-vuotiaita ja alkavat tarvita hoitoapua kotiin. Telkkarista tuli ohjelma, että tarvitsevat 10 vuoden sisällä 30 000 hoitajaa verovaroista. Tietysti he eivät jaksa kohta kuluttaa partureissa ja ravintoloissa eli menetämme työpaikkoja. Ei 530 euron työmarkkinatuella mennä parturiin eläkeläisen tilalle. Ansiosidonnaista saa enää puolitoista vuotta ja nyt sitä meinataan porrastaa. Itse saan ansiosidonnaista 800 ja tuossa 2 lapsikorotusta.
Taloussanomissa oli jo ennen koronaa, että kaupan alalta loppuu 25000 työpaikkaa 10 vuoden sisällä.
Ne eivät tartte sitä hoitoapua enää kovin pitkään. Noita elinikätilastoja laaditaan juuri siksi, koska niistä voidaan päätellä mm. eläkkeen rahastointi.
Sen sijaan elinkeinoelämän ja kokoomuksen luomissa mielikuvissa 200-vuotiaat suurten ikäluokkien dementikot tallustavat miljoonapäisinä massoina vanhustentaloissa vielä vuonna 2100 ja eläkekulut ajavat Suomen turmioon. Että sellaisia Mad Max -dystopioita :D
No, en nyt tiedä, moni heistä voi elää yli 90-vuotiaiksikin. Meidän suvussa on myös eläkeläisiä, jotka ovat olleet jo 40 vuotta eläkkeellä, ovat jääneet 1980-luvulla 53-vuoden iässä ja hyvässä kunnossa vielä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeitä maksetaan 30 miljardia ja työttömyyskorvauksia 5 miljardia, jossain vaiheessa 1,6 miljoonaa eläkeläistä ei enää kuluta ja kaupan alan ja palvelualan työpaikkoja loppuu ennätysmäärä. Suuret ikäluokat nyt 75-vuotiaita.
Silti taas ollaan ansiosidonnaista porrastamassa. Luuleeko päättäjät, että 530 euron työmarkkinatuella mennään parturiin, no ei, kotona on Fiskarsin parturisakset, puoliso leikkaa hiuks
Mutta pointti on se, että myös hyvätuloisten yrityksiä, loppuu, kun jossain vaiheessa eläkeläiset ei enää kuluta eikä nuoremmilla taas ole rahaa. Eikä perikuntien asunnoista makseta mitään. Eläkeläisiä on 1,6 miljoonaa. Kamalat ajat tulossa.
Eläkekassojen varallisuus on noin 225 miljardia euroa. Eläkekassojen varallisuus kasvaa noin 10 miljardia euroa vuodessa.
Nuo kassavarat ovat kertyneet suurten ikäluokkien maksamista eläkemaksuista ja niiden sijoituksista.
Huolta ei ole, ellei eläkekassojen varallisuutta sijoiteta taitamattomasti.
Ei ole. Eläkkeet ovat kertyneet seuraavasti
- 1963 - 1983 vain 5 miljardia
- 1984 - 2009 vain 95 miljardia
- 2010 - 2020 jopa 100 miljardia
Ja nyt työssäkäyvät maksavat isoja eläkemaksuja palkastaan joista vain 6% menee heidän omaan eläkkeeseen ja loput nyt eläkkeellä oleville.
2100 bruttopalkasta työntekijä maksaa 140 euroa eläkemaksua ja työnantaja lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskustalainen hallitus kohdisti verotuksen progression ansiotuloihin 1993. Muistakaa tämä. Siihen asti ansio- ja pääomatuloja verotettiin yhdessä
Kannattaa muistaa, että tuohon asti moni pienituloinen piti isona epäkohtana sitä, että pääomatulot vaikuttivat palkkatulojen verotukseen. Pienistä metsätuloista tai osingoista saattoi joutua maksamaan veroja peräti 60% eli tuloloukkuja oli jo silloin.
Älähän nyt! Metsät olivat pinta-ala verotuksen piirissä. Niistä ei maksettu myyntiveroa.
Jännä että nyt hyökätään eläkeläisten kimppuun, vaikka he ovat itse eläkkeensä ansainneet ja tehneet töitä koko ikänsä. Siitä huolimatta moni eläkeläinen kitkuttaa todella pienellä ja joutuu jopa turvautumaan toimeentulotukeen.
Samaan aikaan ei ole mikään ongelma ruokkia näitä muualta tulleita tyhjäntoimittajia. Tai on ihan ok, että nuoret terveet ihmiset makaavat kotona kelan rahoilla kolmekymppiseksi.
Näitä löytyy kantasuomalaisistakin paljon.
Minusta tuloerot ovat hyvä asia. Työstä pitääkin palkita, eikö kotona makaamisesta. Kova työnteko on myös ollut aiemmalle sukupolvelle kannustavaa, kun on haluttu saada hyvä eläke. Niin pitääkin olla.
Jos teet pitkän työuran ja tienaat hyvin, pääset hyville eläkkeille. Jos ei työnteko maistu, niin ei voi vanhana mitään ihmeellistä odottaakaan.
🇺🇦🇮🇱
Vierailija kirjoitti:
Kun tämä pommi losahtaa päättäjät luikkivat ulkomaille ja elelevät siellä piilotiliensä ja suojatyöpaikkojensa ansiosta kun tavalliset kansalaiset jäävät tänne kitumaan syöden ituja.
Naulan kantaan, kyllä.
Onko kukaan ajatellut, miksi pääministerimme kuluttaa aikaa Brysselissä, kun hänen pitäisi olla täällä?
Kun PM ei ole paikalla, asiat odottavat. Välillä tuntuu siltä, että meidän valitsemamme poliitikot kyttäävät vain sopivaa hillotolppaa jostain muualta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006705079.html
Siinä toinen hyvä juttu, varsinkin kuva eläkemenojen moninkertaistumisesta. Tällä hetkellä maksamme eläkkeitä enemmän kuin KAIKKEA muuta sosiaaliturvaa (josta myös osa menee eläkeläisille), melkein kaksi kertaa enemmän kuin koko terveydenhuoltoon menee (josta suurin osa eläkeikäisten hoitoon). Tulevaisuudessa tilanne vieläpä tuosta kuvasta pahenee, kun eläkeläisten määrä lisääntyy ja lisäksi heidän eläkkeiden määrät vain nousevat, samalla kun työssäkäyvien määrä ja näin verotulot laskevat. Voimme vain miettiä, miten ne maksamme, kun edes opintotukien lakkautus ja ilmaisen korkeakoulutuksen poistuminen eivät riitä lähellekään.
Puoliso sai veronpalautusta edellis vuonna 1000 euroa ja nyt 300, pikkuisen on verot noussut.
Pelkästään eläkeläisten hoitokotimaksuja maksettiin viime vuonna verorahoista 5 miljardia eli saman verran kuin työttömyyskorvauksia, siihen lisäksi sitten 30 miljardia eläkkeitä ja kaikkea muuta eläkeläisille.
Juu, tuohon lisäksi eläkeläisille maksetaan kelataksit, lääkkeet, kodinhoitajat, terveydenhoito, palvelusetelit siivoukseen ja rikkaammille eläkeläisille kotitalousvähennys siivouspalveluista, eläkeläisten asumistuki.
Olisinpa iloinen, jos
1. Minulle myönnettäisiin Taksikortti, jolla voisin ajella
yhdensuuntaisen matkan pari kertaa viikossa.
2. Saisin kunnallisen kodinhoitajan palveluja silloin kun olen sairaana. Kodinhoitajia ei vaan ole vuosikausiin ollut.
3. Palvelusetelin siivoukseen.
Ei eläkeläisen lääkekorvaus ole yhtään sen suurempi, kuin työssäkäyvän. Maksamme julkisen terveyshuollon palveluista saman taksan mukaan, kuin työssäkäyvätkin.
Noita edellä mainittuja etuja saa, jos on ns. sosiaalitapaus tai psyykkisesti sairas pienituloinen eläkeläinen. Ei keskieläkettä nauttiva, kaukasialaista rotua edustava alkuperäinen Suomen kansalainen.
Veroja saamme kyllä maksaa näistä ns. keskieläkkeistä yllättävän paljon. Tuntuu, että lapsiperheet menevät kaiken edelle.
Kansaneläkkeen perusosan piti olla aikoinaan kaikille kuuluva. Se poistettiin (tulojen yläraja vähän yli 1200 muutama vuosi sitten) eikä siitä sen poistosta mitään haloota noussut. Sen sijaan maksetaan lapsilisää kaikille tuloista riippumatta. Lisäksi lapsilisät ovat merkittävästi nousseet 1980-luvulta alkaen. Niiden poistamisesta hyvätuloisille tai porrastamisesta ei voi edes keskustella. Nehän ovet joillekin perheille tulonlähde, jota käytetään lasten sijoitusten kasvattamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset alkavat ottaa valtaa omiin käsiinsä jos yhteiskunnan päätökset menee mönkään. Voisin olla tyytyväinen korkeampaankin verotukseen, jos sillä taattaisiin asumiseni siisteys, turvallisuus, luonnonläheisyys ja sen että lasten koulunkäynti on rauhallista ja kannustavaa. Mitä enemmän muodostuu unelmakansalaisten ja päihdeongelmaisten keskittymiä, sitä kauemmas niistä tulen pyrkimään.
Vartuin pienellä paikkakunnalla, jossa varakkaampia syrjittiin. Lapset eivät olleet keskimäärin kunnianhimoisia koulutuksen tai uran suhteen, peruskoulun yläasteluokasta n. 50% poltti ja joi vapaa-ajallaan. Harrastuksia ei nuorille ollut juuri tarjolla. Haluaisin itse tarjota lapselleni positiivisen ja kannustavan ympäristön, jossa harrastustarjonta on jotain muuta kuin mehukattimix puistossa.
Ymmärrän sinua oikein hyvin, varsinkin kun perustat valintasi omiin kokemuksiisi. Mielestäni on kumminkin tärkeä ymmärtää, että tässä maailmassa on muitakin on pelkkiä luuseri- ja eliittikouluja. Suurin osa kouluista on ihan tavallisia, ja niitä tulevaisuuden menestyjiä ponnistaa ihan samalla tavalla maakuntalukioista missä keskiarvoraja on 7 pintaa kuin Helsingin "eliittilukioistakin". Positiivisen ja kannustavan ympäristön voi myös pilata elitistinen vanhempi, kuka odottaa lapseltaan liikoja ja puhuu hänelle pahaa muista ihmisistä.
Lukiossani käymän erikoislinjan keskiarvovaatimus oli 6,9 (tavallisella linjalla oli 6,8) ja kuulun nykyään ansiotulojen perusteella ylimpään 10. desiiliin. Lukiossa ei ollut ketään samanhenkistä seuraa, muistan kyllä kun laitoin "ystävälle" hyvän joulun toivotustekstarin ja vastauksena tuli "helposti se on hyvä joulu silloin kun on rahaa". Tottakai pyrin lapsille optimoimaan ympäristön niin että lika barn leka bäst. Se ei tarkoita ison rahakasan tavoittelua vaan hyvänlaatuisen elämän. Mutta jos ympäristö on mitä on niin pitää omalla rahalla muuttaa sinne missä on samantaustaista ja -henkistä väkeä.
Kuten näet, pystyit ponnistamaan huonosta koulusta hyvätuloiseksi. Ymmärrän ettet halua lapsesi kokevan samaa ulkopuolisuuden tunnetta kuin mitä itse koit. Ymmärrätkö kuitenkin mitä tarkoitan, kun sanon, että lapsesi voi saada sen onnellisen ja hyvälaatuisen elämän myös esimerkiksi koulussa, missä keskiarvoraja on kasi? Että hyvänlaatuisen elämän voi saavuttaa muuallakin kuin niissä 9,5-kouluissa?
Vastasin jo tätä viestiä lainaten, mutta täydennän lisäajatuksien kanssa. Kuulut itsekin siihen ryhmään joka olettaa heti kaiken paremman tavoittelun olevan ylimielistä elitismiä. Olen koko ikäni saanut kuulla olevani ylimielinen elitisti, ihan siitä ala-asteikäisestä alkaen kun luokkalaisten vanhemmat opettivat lapsilleen että meidän perheellä on rahaa. Olin ihan tavallinen ujo ja hiljainen tyyppi, jolla ei lapsena todellakaan käynyt mielessäkään että olisin jollain tavalla etuoikeutettu tai erilainen ikätovereihini verrattuna. Sen opettivat minulle ulkopuoliset, vieraat ihmiset. He loivat minulle ulkopuolelta identiteettiä tuntematta minua pätkääkään. Ammattianikin lähdin tavoittelemaan ihan oman intohimon juurelta enkä rahan, palkan tajusin olevan hyvä vasta lukion loppupuolella.
Rahakkaat eivät ole ainoita vetämässä omia kuppikuntiaan, vähäosaisemmat tekevät tätä ihan itsekin nostamalla paremmin tienaavia tikunnokkaan. Yksiltäkin tuttavilta, ovat lääkäripariskunta, otettiin harrastuksessa tilavuokraa kaksinkertainen hinta muihin verrattuna ja saivat tietää tästä vasta jälkikäteen. Että sellaista tasa-arvon tavoittelua puolin ja toisin.
Se on muuten ihan kamalaa, miten joillakin pienillä paikkakunnilla syrjitään hiukankin parempituloisia. Sieltä haluaa vain pois ja solidaarisuutta ei kasvata pätkääkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaffepulla kirjoitti:
Jännä että nyt hyökätään eläkeläisten kimppuun, vaikka he ovat itse eläkkeensä ansainneet ja tehneet töitä koko ikänsä. Siitä huolimatta moni eläkeläinen kitkuttaa todella pienellä ja joutuu jopa turvautumaan toimeentulotukeen.
Samaan aikaan ei ole mikään ongelma ruokkia näitä muualta tulleita tyhjäntoimittajia. Tai on ihan ok, että nuoret terveet ihmiset makaavat kotona kelan rahoilla kolmekymppiseksi.
Näitä löytyy kantasuomalaisistakin paljon.
Minusta tuloerot ovat hyvä asia. Työstä pitääkin palkita, eikö kotona makaamisesta. Kova työnteko on myös ollut aiemmalle sukupolvelle kannustavaa, kun on haluttu saada hyvä eläke. Niin pitääkin olla.
Jos teet pitkän työuran ja tienaat hyvin, pääset hyville eläkkeille. Jos ei työnteko maistu, niin ei voi vanhana mitään ihmeellistä odottaakaan.
Te maksoitte eläkemaksua liian vähän. Monen eläkeläisen eläke on saman suuruinen kuin palkka esim. kaupan alalla palkka 30 tunnin vuorotyöstä 1300 netto, vuorolisät jo tuossa mukana. Moni koulutettu työtön hyllyttää tavaraa kaupassa työmarkkinatuella 530 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa / työpäivä. Muita tukia ei saa, jos on puoliso tai yksin ja asuntovelkaa. Ja työmarkkinatukitöitä tehdään monessa työpaikassa esim. Sairaalassa toimistotyötä, sairaanhoitajan työvaatteet saa niin näyttää samalta muiden työntekijöiden kanssa.
Oletkohan ihan tietoinen varallisuuden jakautumisesta Suomessa?
Suomessa korkein ettovarallisuus on 65–74-vuotiailla keskimäärin 200 000 €
Niillä sinun 16-24-vuotiailla täysi-ikäistyvillä lapsillasi on nettovallisuutta keskimäärin 1 900 €
Suosittelen että tarkastat "tietosi" ennenkuin lavertelet perättömiä.
Jokainen täysipäinen tietää että Suomessa valtaa pitää suuret ikäluokat. Esimerkiksi mennen maailman SDP on puolue jonka vallan takana ovat suuri eläkeläisten joukkio. He joiden varallisuus on keskimäärin 200 000 €.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006705079.html
Siinä toinen hyvä juttu, varsinkin kuva eläkemenojen moninkertaistumisesta. Tällä hetkellä maksamme eläkkeitä enemmän kuin KAIKKEA muuta sosiaaliturvaa (josta myös osa menee eläkeläisille), melkein kaksi kertaa enemmän kuin koko terveydenhuoltoon menee (josta suurin osa eläkeikäisten hoitoon). Tulevaisuudessa tilanne vieläpä tuosta kuvasta pahenee, kun eläkeläisten määrä lisääntyy ja lisäksi heidän eläkkeiden määrät vain nousevat, samalla kun työssäkäyvien määrä ja näin verotulot laskevat. Voimme vain miettiä, miten ne maksamme, kun edes opintotukien lakkautus ja ilmaisen korkeakoulutuksen poistuminen eivät riitä lähellekään.
Puoliso sai veronpalautusta edellis vuonna 1000 euroa ja nyt 300, pikkuisen on verot noussut.
Pelkästään eläkeläisten hoitokotimaksuja maksettiin viime vuonna verorahoista 5 miljardia eli saman verran kuin työttömyyskorvauksia, siihen lisäksi sitten 30 miljardia eläkkeitä ja kaikkea muuta eläkeläisille.
Juu, tuohon lisäksi eläkeläisille maksetaan kelataksit, lääkkeet, kodinhoitajat, terveydenhoito, palvelusetelit siivoukseen ja rikkaammille eläkeläisille kotitalousvähennys siivouspalveluista, eläkeläisten asumistuki.
Olisinpa iloinen, jos
1. Minulle myönnettäisiin Taksikortti, jolla voisin ajella
yhdensuuntaisen matkan pari kertaa viikossa.
2. Saisin kunnallisen kodinhoitajan palveluja silloin kun olen sairaana. Kodinhoitajia ei vaan ole vuosikausiin ollut.
3. Palvelusetelin siivoukseen.Ei eläkeläisen lääkekorvaus ole yhtään sen suurempi, kuin työssäkäyvän. Maksamme julkisen terveyshuollon palveluista saman taksan mukaan, kuin työssäkäyvätkin.
Noita edellä mainittuja etuja saa, jos on ns. sosiaalitapaus tai psyykkisesti sairas pienituloinen eläkeläinen. Ei keskieläkettä nauttiva, kaukasialaista rotua edustava alkuperäinen Suomen kansalainen.
Veroja saamme kyllä maksaa näistä ns. keskieläkkeistä yllättävän paljon. Tuntuu, että lapsiperheet menevät kaiken edelle.
Kansaneläkkeen perusosan piti olla aikoinaan kaikille kuuluva. Se poistettiin (tulojen yläraja vähän yli 1200 muutama vuosi sitten) eikä siitä sen poistosta mitään haloota noussut. Sen sijaan maksetaan lapsilisää kaikille tuloista riippumatta. Lisäksi lapsilisät ovat merkittävästi nousseet 1980-luvulta alkaen. Niiden poistamisesta hyvätuloisille tai porrastamisesta ei voi edes keskustella. Nehän ovet joillekin perheille tulonlähde, jota käytetään lasten sijoitusten kasvattamiseen.
Minä saan 2 lapsen vanhempana työmarkkinatukea 660, muita tukia ei tule, kun puoliso tienaa 1600 netto ja vuokralla asutaan. Ja 3 tutkintoa olen lukenut.
Minimieläke on puolison kanssa asuessa 836.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeitä maksetaan 30 miljardia ja työttömyyskorvauksia 5 miljardia, jossain vaiheessa 1,6 miljoonaa eläkeläistä ei enää kuluta ja kaupan alan ja palvelualan työpaikkoja loppuu ennätysmäärä. Suuret ikäluokat nyt 75-vuotiaita.
Silti taas ollaan ansiosidonnaista porrastamassa. Luuleeko päättäjät, että 530 euron työmarkkinatuella mennään parturiin, no ei, kotona on Fiskarsin parturisakset, puoliso leikkaa hiuks
Mutta pointti on se, että myös hyvätuloisten yrityksiä, loppuu, kun jossain vaiheessa eläkeläiset ei enää kuluta eikä nuoremmilla taas ole rahaa. Eikä perikuntien asunnoista makseta mitään. Eläkeläisiä on 1,6 miljoonaa. Kamalat ajat tulossa.
Eläkekassojen varallisuus on noin 225 miljardia euroa. Eläkekassojen varallisuus kasvaa noin 10 miljardia euroa vuodessa.
Nuo kassavarat ovat kertyneet suurten ikäluokkien maksamista eläkemaksuista ja niiden sijoituksista.
Huolta ei ole, ellei eläkekassojen varallisuutta sijoiteta taitamattomasti.
Kassavarat nimenomaan EIVÄT ole kertyneet kuin pieneltä osin suurten ikäluokkien maksamista maksuista. Ensinnäkin siksi, että he maksoivat paljon pienempiä työeläkemaksuja (vielä 90-luvulla maksut olivat paljon paljon nykyistä pienempiä) ja toisekseen siksi, että rahastot ovat kasvaneet ylivoimaisesti eniten viimeisten 10 vuoden aikana, jolloin suuret ikäluokat ovat jo olleet eläkkeellä. Ja silti jaksavat toistella valhetta "itse olen oman eläkkeeni säästänyt"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Te maksoitte eläkemaksua liian vähän. Monen eläkeläisen eläke on saman suuruinen kuin palkka esim. kaupan alalla palkka 30 tunnin vuorotyöstä 1300 netto, vuorolisät jo tuossa mukana. Moni koulutettu työtön hyllyttää tavaraa kaupassa työmarkkinatuella 530 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa / työpäivä. Muita tukia ei saa, jos on puoliso tai yksin ja asuntovelkaa. Ja työmarkkinatukitöitä tehdään monessa työpaikassa esim. Sairaalassa toimistotyötä, sairaanhoitajan työvaatteet saa niin näyttää samalta muiden työntekijöiden kanssa.
En ymmärrä postauksen pointtia.
Siis jos tekee huonolla palkalla 30 tunnin lyhyttä työviikkoa, niin tottakai silloin palkka on huono.
Varmasti moni pitkän työuran tehnyt hyvin koulutettu alansa osaaja, joka on painanut pitkiä päiviä, saa parempaa eläkettä. Entä sitten? Niinhän sen kuuluu ollakin.
🇺🇦🇮🇱
Yhteiskunta ei menesty jos sen kansalaiset loisivat ja löysäilevät. Kiinalainen tulee ja vie rahat tililtä ja afrikkalainen ruuan pöydästä. Menestyjät vievät koko yhteiskuntaa mukanaan eteenpäin.
Heti kun joku keksii paremman tavan palkita menestystä janoava ja siinä onnistuva ihminen niin olen valmis tasapalkkaan.
Toistaiseksi sellaista palkintoa ei ole olemassa ja menestys palkitaan rahalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeitä maksetaan 30 miljardia ja työttömyyskorvauksia 5 miljardia, jossain vaiheessa 1,6 miljoonaa eläkeläistä ei enää kuluta ja kaupan alan ja palvelualan työpaikkoja loppuu ennätysmäärä. Suuret ikäluokat nyt 75-vuotiaita.
Silti taas ollaan ansiosidonnaista porrastamassa. Luuleeko päättäjät, että 530 euron työmarkkinatuella mennään parturiin, no ei, kotona on Fiskarsin parturisakset, puoliso leikkaa hiuks
Mutta pointti on se, että myös hyvätuloisten yrityksiä, loppuu, kun jossain vaiheessa eläkeläiset ei enää kuluta eikä nuoremmilla taas ole rahaa. Eikä perikuntien asunnoista makseta mitään. Eläkeläisiä on 1,6 miljoonaa. Kamalat ajat tulossa.
Eläkekassojen varallisuus on noin 225 miljardia euroa. Eläkekassojen varallisuus kasvaa noin 10 miljardia euroa vuodessa.
Nuo kassavarat ovat kertyneet suurten ikäluokkien maksamista eläkemaksuista ja niiden sijoituksista.
Huolta ei ole, ellei eläkekassojen varallisuutta sijoiteta taitamattomasti.Ei ole. Eläkkeet ovat kertyneet seuraavasti
- 1963 - 1983 vain 5 miljardia
- 1984 - 2009 vain 95 miljardia
- 2010 - 2020 jopa 100 miljardiaJa nyt työssäkäyvät maksavat isoja eläkemaksuja palkastaan joista vain 6% menee heidän omaan eläkkeeseen ja loput nyt eläkkeellä oleville.
2100 bruttopalkasta työntekijä maksaa 140 euroa eläkemaksua ja työnantaja lisää.
Tuolla aikavälillä suuret ikäluokat olivat maksamassa eläkemaksuja! Ja maksoivat samalla vanhempien ikäluokkien eläkkeet, joilta eläkemaksuja ei oltu peritty juuri lainkaan.
Vierailija kirjoitti:
Oletkohan ihan tietoinen varallisuuden jakautumisesta Suomessa?
Suomessa korkein ettovarallisuus on 65–74-vuotiailla keskimäärin 200 000 €
Niillä sinun 16-24-vuotiailla täysi-ikäistyvillä lapsillasi on nettovallisuutta keskimäärin 1 900 €
Suosittelen että tarkastat "tietosi" ennenkuin lavertelet perättömiä.
Jokainen täysipäinen tietää että Suomessa valtaa pitää suuret ikäluokat. Esimerkiksi mennen maailman SDP on puolue jonka vallan takana ovat suuri eläkeläisten joukkio. He joiden varallisuus on keskimäärin 200 000 €.
Vanhemmalla väellä on varallisuutta, koska heilllä on ollut koko elämä aikaa tehdä töitä ja säästää.
Ei se ole mitään yhteiskunnallista eriarvoisuutta.
🇺🇦🇮🇱
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeitä maksetaan 30 miljardia ja työttömyyskorvauksia 5 miljardia, jossain vaiheessa 1,6 miljoonaa eläkeläistä ei enää kuluta ja kaupan alan ja palvelualan työpaikkoja loppuu ennätysmäärä. Suuret ikäluokat nyt 75-vuotiaita.
Silti taas ollaan ansiosidonnaista porrastamassa. Luuleeko päättäjät, että 530 euron työmarkkinatuella mennään parturiin, no ei, kotona on Fiskarsin parturisakset, puoliso leikkaa hiuks
Mutta pointti on se, että myös hyvätuloisten yrityksiä, loppuu, kun jossain vaiheessa eläkeläiset ei enää kuluta eikä nuoremmilla taas ole rahaa. Eikä perikuntien asunnoista makseta mitään. Eläkeläisiä on 1,6 miljoonaa. Kamalat ajat tulossa.
Eläkekassojen varallisuus on noin 225 miljardia euroa. Eläkekassojen varallisuus kasvaa noin 10 miljardia euroa vuodessa.
Nuo kassavarat ovat kertyneet suurten ikäluokkien maksamista eläkemaksuista ja niiden sijoituksista.
Huolta ei ole, ellei eläkekassojen varallisuutta sijoiteta taitamattomasti.Ei ole. Eläkkeet ovat kertyneet seuraavasti
- 1963 - 1983 vain 5 miljardia
- 1984 - 2009 vain 95 miljardia
- 2010 - 2020 jopa 100 miljardiaJa nyt työssäkäyvät maksavat isoja eläkemaksuja palkastaan joista vain 6% menee heidän omaan eläkkeeseen ja loput nyt eläkkeellä oleville.
2100 bruttopalkasta työntekijä maksaa 140 euroa eläkemaksua ja työnantaja lisää.
Tuolla aikavälillä suuret ikäluokat olivat maksamassa eläkemaksuja! Ja maksoivat samalla vanhempien ikäluokkien eläkkeet, joilta eläkemaksuja ei oltu peritty juuri lainkaan.
Juu, suuret ikäluokat maksoivat vanhemmilleen pienen kansaneläkkeen ja eläkeläisiä oli paljon vähemmän.
Moni suuriin ikäluokkiin kuuluva oli eläkkeellä kun tuo 100 miljardia kerättiin ja maksoivat aiemmin vain vähän eläkemaksuja.
Suomessa edelleen tiukka ansiotulojen verotus aiheuttaa sen, ettei palkkatuloilla pysty juurikaan vaurastumaan.
Vierailija kirjoitti:
Minä saan 2 lapsen vanhempana työmarkkinatukea 660, muita tukia ei tule, kun puoliso tienaa 1600 netto ja vuokralla asutaan. Ja 3 tutkintoa olen lukenut.
Minimieläke on puolison kanssa asuessa 836.
Ajattelepa asiaa siltä kantilta, että suurimmassa osassa maailman maita et saisi keneltäkään mitään.
Suomi on niin vauras maa, että täällä on sinun kaltaisille varaa maksaa kotona makaamisesta. Ja vielä eläke sen päälle. Älä viitsi valittaa.
🇺🇦🇮🇱
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006705079.html
Siinä toinen hyvä juttu, varsinkin kuva eläkemenojen moninkertaistumisesta. Tällä hetkellä maksamme eläkkeitä enemmän kuin KAIKKEA muuta sosiaaliturvaa (josta myös osa menee eläkeläisille), melkein kaksi kertaa enemmän kuin koko terveydenhuoltoon menee (josta suurin osa eläkeikäisten hoitoon). Tulevaisuudessa tilanne vieläpä tuosta kuvasta pahenee, kun eläkeläisten määrä lisääntyy ja lisäksi heidän eläkkeiden määrät vain nousevat, samalla kun työssäkäyvien määrä ja näin verotulot laskevat. Voimme vain miettiä, miten ne maksamme, kun edes opintotukien lakkautus ja ilmaisen korkeakoulutuksen poistuminen eivät riitä lähellekään.
Sosiaaliturvamenoista 40% menee eläkeläisille ja vain 8% työttömille, aika lailla loppu onkin sitten eläkeläisten terveydenhoitoa ja tuohon lisäksi 27 miljardia työeläkkeitä, jotka maksetaan nyt työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista.
Ei hyvää päivää. :o
No niinpä. Tietämättömyys on avain asiantuntijuuteen.
Eläkekassojen varallisuus on noin 225 miljardia euroa. Eläkekassojen varallisuus kasvaa noin 10 miljardia euroa vuodessa.
Nuo kassavarat ovat kertyneet suurten ikäluokkien maksamista eläkemaksuista ja niiden sijoituksista.
Huolta ei ole, ellei eläkekassojen varallisuutta sijoiteta taitamattomasti.