Lue keskustelun säännöt.
Mitä tuo ansiosidonnaisen porrastaminen auttaa oikeasti?
Kun talouden isot rakenteet on pielessä ja kunnollisia työpaikkoja on aivan liian vähän? Voihan se vähän patistaa nuorempia työelämään mutta en voi ymmärtää että tuollaiselle toimenpiteelle annettu noin iso painoarvo jossain hallitusneuvotteluissa.
Pitäisi jotenkin saada pysyviä kunnollisia työpaikkoja paljon enemmän.
Kommentit (500)
441/500
|
24.04.2021 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Kerrotteko myös ikänne, te jotka aina vain palaatte tuosta vain töihin?
Ahkera ja sinnikäs ei jää makoilemaan. Muutin heti työttömäksi jäätyä Hgin seudulle koska työt varmemmin löytyivät isommilta paikkakunnilta.Ansiosidonnainen on hyvä tuki mutta työ paras! Pidin työkämppää vaikka kesät entisillä kotikulmilla
.Pätkätyötkin otin ja yleensä sain vain talvikaudeksi työtä jos sitäkään kokonaan.
Kesällä teki tiukkaa maksaa 2 asunnosta kun ansiosidonnaisen tulossa aina karenssipäivät ensin.
Olin siiis alle 50 kun aloitin pätkätyöt ja lähes joka talvi sain eri paikoista kovan haastattelurumban jälkeen uuden määräaikaisen opettajansijaisuuden. 63.3 v jäin heti eläkkeelle. Rahallisesti ei siis ollut työstä suurta hyötyä kun väliin yli 80 km työmatka mutta mielenterveydelle kyllä!
Eläkettä kertyi mukavasti juuri viimeisten10 v aikana!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aattelin kertoa tosiasian vuokrista. Kun ansiosidonnainen on 1000€, vuokra 700€, käteen jäävä raha on 300€. Kun vuokra on 800€, ansiosidonnainen 1000€ , käteen jäävä raha on 200€ . Kun vuokra on 900€, ansiosidonnainen 1000€,käteen jäävä raha kuukaudessa on 100€ . Eikö teillä oo mitään käsityksiä nykyajan vuokrista? Yksiöt ovat jo 700€ luokkaa. Kaksiot 850 . Tässä ei ole autopaikkoja, saunavuoroa, sähköä, puhelinlaskua huomioitu. Riittääkö kaksiossa asuvalle 150€ elämiseen kuussa. Kysyn vaan??
Mielestäni ei osoita talousosaamista se , että maksaa vuokraa 800-900e/kk.
Se on suorastaan tyhmyyttä.Sillähän maksaisi omaansa erittäin runsaasti kuukausittain.Eikä se kk-lyhennys olisi noin suuri, jäisi enemmän käteen kk ja ei olisi mitään hätää vaikka työtön olisikin.
Ja omaansahan maksaisi, nyt kaikki menee jonnekin , ei jää itselle mitään.Omastaan saa takaisin kun myy. Jos kymmeniä vuosia asuuok-talossaan, niin voi esimerkin omaisesti laskea vaikka näin, jos asuisi vuokralla
kk vuokra olisi talosta 1000e
vuodessa 12 000e
10 vuodessa 120 000e
20 vuodessa 240 000e
30 vuodessa 360 000e
40 vuodessa 480 000e
Tuon 40v. olemme omassamme asuneet, jotenka on ihan kohtuu hinta joka on pankkiinkin jo tuosta jäänyt.Toki pitää normi kulut vähentää , niinkuin menee vuokralla asuessakin...sähkö, vesi, lämpö, vakuutukset ym.
Rempat kuuluu myös normi kuluihin.
Mutta tämä oli vain esimerkki siitä kuinka raha valuu vieraille, kun vuokralla asuu.
Ja omansa voi myydä kun on aika loppusijoituspaikkaan muuttaa, tai jo aiemminkin.Eikä tarvi 'omiaan' pois saada myydessä, nehän on saatu jo asumisaikana säästyneinä vuokrakuluina.
Vuokralainen lähtee asunnostaan tyhjin käsin, omistusasuja saa myydessään rahaa---summalla ei ole väliä silloin kun on se viimeinen muutto sinne hoitolaitokseen. Sinnehän ne menee kaikki mitä on jäljellä. Eli sitä ennen on myös käytettävä se, mitä on hankittu.
Ja kukas sen lainan myöntää työttömälle tai pätkä- ja silpputöissä olevalle? Et osoita itsekkään kovin hyvää taloustietämystä.
Ja jos ansiosidonnainen on 1000e netto niin palkkakaan ei ole paljon yli 2000e ollut. Koska esimerkin vuokrat on noin korkeita niin puhutaan ilmeisesti pääkaupunkiseudusta. Saako edes vakituisissa töissäkäyvä 2200e kuukausipalkkalainen minkälaisen lainan ja minkälaiseen asuntoon se riittää pk-seudulla? Sen on tosin ap unohtanut että tuolla ansiosidonnaisella saa vielä asumistukea ja luultavammin jää silti alle toimeentulotuen alarajan.
Tummennettu ei pidä tällä hetkellä paikkaansa jos puhut laitoshoitoon joutumisesta ja omistat asunnon. Sitä ei tarvitse myydä hoitokustannusten kattamiseksi ainakaan julkisella puolella.
Loppusijoituspaikka on viimeinen asumismuoto, eli hoitolaitos, kun ei enää itsekseen pärjää, vaan makaa kroonikkona sängyn pohjalla. Silloin ei ole väliä onko se talo myyty vai ei. Kaikki rahat, mitä on menee sinne hoitolaitokseen, lukuunottamatta jotain minimaalista osaa.
Miksi enää siinä vaiheessa omistaisi yhtään mitään. parempi käyttää kaikki sitä ennen.
Sen verran kuitenkin on tuota taloustietämystä ollut että rahat riittää tappiin asti, jääkin vielä. Saa eläinsuojelu kunnon potin.
En ole missään vaiheessa sanonut että mikään taho mitään lainaa yhdellekään työttömälle/pätkä/silpputekijälle...miksi pitäisikään.
Miksi sitten sanoit että ei osoita taloustietämystä asua vuokralla kun se monelle noista pätkä jne töläisistä on ainoa vaihtoehto?
Sukulaisen viimeinen asuinpaikka oli usean vuoden ajan hoitolaitos. Sinne meni kyllä kaikki tulot (pientä, muistaakseni noin 100e osaa lukuunottammatta) eli hänen tapauksessa pieni eläke. Asunto sen sijaan oli tyhjillään tuon ajan ja jäi perinnöksi. En sitten tiedä onko tämä ihan tässä lähiaikoina muuttunut mutta tuolloin asuntoa ei tarvinnut realisoida.
Ei tuo kovin hyvää taloustietämystä sinultakaan osoita että ensin väität kaiken menevän hoitolaitokseen ja sitten että eläinsuojelulle jää potti. Siinä kun voi käydä kummin vain. Ei tiedä jos sinne joutuu jo heti huomenna.
Kaikki sinne menee, mitä jää...sitä ennen voi hävittää minkä haluaa, miten haluaa.
Jos tästä huomenna suorilta jaloilta potkaisen tyhjää, puolisolle jää kaikki ja hän hoitaa asiat niin, että eläinsuojelu saa ja hän itse elää kylläisen elämän ennenkuin on sama kohtalo. Toivottavasti minulla saappaat jalassa ilman sitä loppusijoituspaikkaa.
Silloin jää enemmän kissataloon.
No sulla on sitten varmaan jotain linkkiä asiaa koskien? Siihen että omaisuus on realisoitava koska tällä hetkellä se ei ole niin ellet sitten itse mene johonkin yksityiseen kalliiseen laitokseen. Omassa kirjoituksessasikin on se ristiriita että jos nyt joudut hotiolaitokseen niin omaisuus menisikin puolisolle. Minkäs takia se ei nyt sitten menekään hoitomaksuihin? Yritä nyt päättää kummin se on.
Jos luet uudelleen, niin siinä lukee 'jos tästä huomenna suorilta jaloilta potkaisen tyhjää'....eli kuolen, niin omaisuus menee puolisolle, tietenkin.
Mitä linkkiä siihen tarvit.....
Lainaus omasta tekstistäsi:
"Kaikki sinne menee, mitä jää...sitä ennen voi hävittää minkä haluaa, miten haluaa."
Tähän linkkiä olettaen että yhä väität että omaisuus on realisoitava hoitokuluihin. Mutta sitä sulla ei ole antaa koskien kunnallista hoitoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustamisen tarkoitus on lopettaa löysäily tukien turvin. Ihmiset ottaa huononkin työpaikan vastaan. Sitä eivät tee jos voivat loisia 2 vuotta ansiosidonnaisen turvin. Työvoimapula loppuu kun kaikki tuet poistetaan.
Työvoimapula my ass. Pula on sellaisista työpaikoista joista saa oikeaa palkkaa.
Mikä on oikea palkka? Minulla on AMK- tutkinto + täydennyskoulutuksia ja yli 20 työkokemusvuotta takana ja tilille tulee kuukauden ahertamisen jälkeen 2000 euroa. Onko minulla oikea palkka?
Palkka on se minkä työnantaja maksaa tilille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei niitä työpaikkoja kaikille tietenkään riitä. Mutta on merkittävä määrä ihmisiä, jotka kummasti työllistyvät sen kahden vuoden kohdalla juuri ennen kuin ansiosidonnainen loppuu. Tähän porrastamisella varmasti yritetään vaikuttaa.
Onko koskaan mietitty, mistä tämä johtuu? Ei, se ei johdu siitä, että työt yllättäen alkaa maistua. Se johtuu siitä, että kun ansiosidonnainen on loppumassa, ottaa TE-toimisto yhteyttä ihmiseen (sitä ennen hän on täysin Herran hallussa) ja pakottaa tekemään työllistymissuunnitelman, jossa työtön vihdoin pääsee kättelykurssille, jonne hän on hakenut jo viidesti, mutta joka kerta hakemus on hylätty, koska hakijoita on ollut liikaa. Kättelykurssi lasketaan työllistymistä edistäväksi toimenpiteeksi ja tsädää, yhtäkkiä työtön ei olekaan enää työtön (vale, emävale, tilasto). Kurssin käytyään hän palaa työttömäksi, mutta paperilla parin viikon työllistyminen on tapahtunut, jolloin saadaan oikeistohallituksia varten propagandistinen ja silminnähden havaittava tilastopiikki.
Siinä tutkimusgraafissa oli kyse ansiosidonnaisen viikkojen kulumisesta. Ne kuluvat myös palveluihin osallistumisen aikana. Eli näihin osallistuminen ei poista työtöntä graafista.
Kun ansiosidonnaista on jäljellä 1 viikko tai ei yhtään, alkaa käsipäivää-kurssi. Se aiheuttaa tuossa graafissa näkyvän nousun. Ansiosidonnainen on siis jo loppunut, kun kurssi alkaa. Työtön näyttää työllistyneen, vaikka on kurssilla. Tämän jälkeistä tilannetta graafi ei enää näytä. Toinen käyrän jyrkentymistä selittävä seikka on se, että jotkut perustavat yrityksen ansiosidonnaisen päättyessä. Silloin he eivät ole enää työttömiä. Firman perustaminen ei kuitenkaan tarkoita sitä, että sillä olisi liiketoimintaa. Usein ansiosidonnainen vain vaihtuu starttirahaan.
Tämä graafi kuitenkin kuvaa työllistymistä ja näyttää ajan myös ansiosidonnaisen päättymisen jälkeisiltä 20 viikolta. Käsipäivää-kurssilaiset eivät ole tilastoissa työllisiä mutta eivät tosin työttömiäkään. Ansiosidonnaisella he kuitenkin ovat myös kurssin ajan. Ansiosidonnainen vaihtuu kahden vuoden tienoilla useinmiten palkkatukitöihin.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/340504ca-7d52-4f4a-88fa-d9c915879…
Graafin käyrän nousu anssin päättyessä johtuu miltei vain ja ainoastaan palkkatukityöllistymisestä. Gaafi kuvaa vuosia 2000-2013 jolloin anssin kesto oli 500 päivää. Tuolloin oli hyvinkin yleistä päästä siinä kahden vuoden kieppeillä palkkatukitöihin. Satuin itsekkin olemaan tuolloin palkkatuella ja töissä paikassa jossa työkavereina oli mitäpä muitakaan kuin heitä jotka olivat juuri saaneet palkkatukioikeuden ja päässeet heti palkkatukitöihin. Osa oli jo ties kuinka monetta kertaa samassa paikassa. Aina anssillla ja sitten palkkatukitöissä, se oli se oravanpyörä ollut.
Tämän jälkeen on kiristetty palkkatukimäärärahoja ja lyhennetty anssin kestoa. Olisikin mielenkiintoista nähdä vieläkö hyppäys on anssin lopussa eikä kahden vuoden työttömyyden tienoilla jolloin alkaa täysi palkkatukioikeus esim. yhdistyksiin.
Olisi kiinnostaa tietää, mistä tuohon graafiin on kerätty tiedot. TE-toimistolla ei ole mitään tilastoja olemassa siitä, kuinka moni heidän "asiakkaistaan" on töissä. Ihmisen täytyy itse ilmoittaa TE-toimistoon, jos hän työllistyy. Oman käsitykseni mukaan hyvin harva näin tekee. Suurin osa ei tiedä, että sinne pitää ilmoittaa ja loput eivät muista. Silloin kun työttömien määräaikaishaastattelut aloitettiin, tuli ilmi, että TE-toimiston listoilla roikkui paljon ihmisiä, jotka olivat jo vuosia olleet töissä. He vain eivät olleet muistaneet ilmoittaa siitä toimistolle. TE-toimisto on kuin Stasi, Itä-Saksan salainen poliisi, se vahtii, mihin rahaan työtön on oikeutettu ja kirjoittaa lausuntoja Kelaan ja ammattiliitoille, mutta ei sitä muuten kiinnosta yhtään ihmisten työllistäminen. Että ihan mielenkiinnosta voisivat laittaa tuohon graafiin, että mistä he ovat keränneet tiedot työllistyneistä.
Tuossa graafissahan ei ilmeisesti varsinaisesti katsota työllistymistä vaan ansiosidonnaisen viikkojen kulumista. Suurin syy ansiosidonnaisen nostamisen loppumiseen on kuitenkin työllistyminen. Eli tiedot on kerätty luultavasti työttömyyskassoista.
Tästä on olemassa myös toisenlainen graafi missä kaikki päättyneet työttömyysjaksot on laitettu käyrälle lukumääräisesti eikä suhteutettuna työttömänä kyseisenä viikkona olleiden määrään ja siinä oli tosi iso ero ja tuon lopun käyrä oli miltei olematon. En vaan löydä sitä tähän hätään.Tutkimuksessa oli otantana 770 00 alkanutta työttömyysjaksoa. Näistä valtaosa päättyy heti alussa. Sitten tulee tasaista kunnes ne loput kymmenet tuhannet jotka yhä ovat työttöminä tulivat anssin loppuun. Tällöin näistä työllistyi palkkatuelle sanotaan vaikka 1/3 osa niin tottakai se tekee siellä hyppäyksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustamisen tarkoitus on lopettaa löysäily tukien turvin. Ihmiset ottaa huononkin työpaikan vastaan. Sitä eivät tee jos voivat loisia 2 vuotta ansiosidonnaisen turvin. Työvoimapula loppuu kun kaikki tuet poistetaan.
Työvoimapula my ass. Pula on sellaisista työpaikoista joista saa oikeaa palkkaa.
Mikä on oikea palkka? Minulla on AMK- tutkinto + täydennyskoulutuksia ja yli 20 työkokemusvuotta takana ja tilille tulee kuukauden ahertamisen jälkeen 2000 euroa. Onko minulla oikea palkka?
Palkka on se minkä työnantaja maksaa tilille.
Totta osittain. Jos lääkäri lähtee mansikanpoimijaksi niin ei se lääkärin palkkaa saa. Työehtosopimukset kuitenkin määrittelevät eri työtehtävien palkkoja ja ne menevät työnkuvan mukaisesti eikä suinkaan koulutuksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustamisen tarkoitus on lopettaa löysäily tukien turvin. Ihmiset ottaa huononkin työpaikan vastaan. Sitä eivät tee jos voivat loisia 2 vuotta ansiosidonnaisen turvin. Työvoimapula loppuu kun kaikki tuet poistetaan.
Työvoimapula my ass. Pula on sellaisista työpaikoista joista saa oikeaa palkkaa.
Mikä on oikea palkka? Minulla on AMK- tutkinto + täydennyskoulutuksia ja yli 20 työkokemusvuotta takana ja tilille tulee kuukauden ahertamisen jälkeen 2000 euroa. Onko minulla oikea palkka?
Palkka on se minkä työnantaja maksaa tilille.
Totta osittain. Jos lääkäri lähtee mansikanpoimijaksi niin ei se lääkärin palkkaa saa. Työehtosopimukset kuitenkin määrittelevät eri työtehtävien palkkoja ja ne menevät työnkuvan mukaisesti eikä suinkaan koulutuksen.
Mitä sä sekoilet? Se on totta kokonaan eikä osittain. Mansikoiden poiminnasta se saa palkan siltä työnantajalta kenelle se poimii niitä ja lääkärin hommista taas eri työnantajalta. Miten sun viesti edes liittyi mihinkään? Kukaan ei ole. sanonut että lääkäri saisi saman palkan poimimisesta:D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustamisen tarkoitus on lopettaa löysäily tukien turvin. Ihmiset ottaa huononkin työpaikan vastaan. Sitä eivät tee jos voivat loisia 2 vuotta ansiosidonnaisen turvin. Työvoimapula loppuu kun kaikki tuet poistetaan.
Työvoimapula my ass. Pula on sellaisista työpaikoista joista saa oikeaa palkkaa.
Mikä on oikea palkka? Minulla on AMK- tutkinto + täydennyskoulutuksia ja yli 20 työkokemusvuotta takana ja tilille tulee kuukauden ahertamisen jälkeen 2000 euroa. Onko minulla oikea palkka?
Palkka on se minkä työnantaja maksaa tilille.
Totta osittain. Jos lääkäri lähtee mansikanpoimijaksi niin ei se lääkärin palkkaa saa. Työehtosopimukset kuitenkin määrittelevät eri työtehtävien palkkoja ja ne menevät työnkuvan mukaisesti eikä suinkaan koulutuksen.
Mitä sä sekoilet? Se on totta kokonaan eikä osittain. Mansikoiden poiminnasta se saa palkan siltä työnantajalta kenelle se poimii niitä ja lääkärin hommista taas eri työnantajalta. Miten sun viesti edes liittyi mihinkään? Kukaan ei ole. sanonut että lääkäri saisi saman palkan poimimisesta:D
Eli toisin sanoen kukaan ei ole väittänyt että palkan saisi koulutuksen mukaan riippumatta työnkuvasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikää nyt ensin teiltä vietiin eläkeputki nyt ruvetaan alentamaan ansiosidonnaisten päivien määrää kohta teitä ruvetaan kyttämään jos ette työllisty parissa viikossa. Ja mitä tämä surkea hallitus on tehnyt tuhonnut yrittäjiä ravintoloita ja artisteja vanhuksia ja tulevaisuudessa nuoriso käyttää yhä enemmän mielenterveyden palveluja ja vielä laittomat maahantuojat siinä.
Ei viety eläkeputkea, olen siihen pari vuosikymmentä liian nuori. Ja ikääntyneet työttömät saavat yhä olla anssilla ja pätkätöissä kunnes eläkeikä koittaa kiitos velvoitetyöllistämisjärjestelmän. Tuskin on pahakaan rasti käydä välissä puoli vuotta töissä ja sitten jatkaa ansilla. Ei pelkoa työmarkkinatuelle putoamisesta.
Minusta on aika outoa, että kuusikymppinen tuttava, joka on ollut ikänsä töissä, mitä nyt jäi työttömäksi päälle viisikymppisenä, senkin jälkeen sai vielä pitkiä sijaisuuksia vanhassa työpaikassaan, ja nyt on ollut vuoden työttömänä, niin puhutaan että työkokeiluun pitäisi mennä 9€ päivä, koska on "liian kauan kun on ollut töissä". Vielä vuosi sitten on hoitanut firman toimipistettä yksin, ja nyt on ilmeisesti kyvytön oikeaan palkkatyöhön!
Kuulostaa erikoiselta. Itse tiedä/tunnen ainakin 5-10 velvoitetyöllistämisen piirissä olevaa ja heidät jätetään käytännössä työttömyysaikoina rauhaan. Kun ansiosidonnainen on loppumassa niin silloin tarjotaan taas sitä pätkää jotta pääsee takaisin anssille.
Yli 60-vuotiaalle ansiosidonnaiselle takaisinpääsyyn riittää tosin myös 6kk työkokeilu, kuntouttava tai muu työkkärin palvelu. Eli jos ansiosidonnainen on mielestään riittävä ja työhaluja ei enää ole niin ehdon voi täyttää myös palveluissa. Tässä voi olla syy miksi työkokeilua on tarjottu. Jos itse olisin tuon piirissä ja ansiosidonnaiseni olisi hyvä eikä oikeat työt enää kiiinnostaisi niin valitsisin kuntouttvan ja 4h/viikko. Putken poistaminen toi paljon uusia työttömiä velvoitetyöllitämisen piiriin joten voi olla että jokakunnassa ei riitä palkallisia työpaikkoja vaan yritetään saada osa uusimaan ansiosidonnaisen oikeutensa palveluissa.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/09/14/jukkis-on-ollut-ansiosidonnais…
Hänellä ei ole ansiosidonnainen loppumassa, tietääkseni pääsee vielä eläkeputkeenkin? Vai poistuiko se -60 syntyneiltä? Työhalut ovat kovat, ja uskookin siihen että voisi työkokeilulla tämän osoittaa. Että siis joku työnantaja laskisi sen plussaksi. Tuntuu näin sivullisena ihan hullulta että hänen pitää lähteä johonkin 9€ töihin osoittamaan kykyjään.
Ei sinne työkokeiluun ole pakko mennä mutta ilmeisesti tuttavasi on myötämielinen asialle. Ei se hullua ole jos sinne itse haluaa. Työkkäri voi kyllä laittaa osoituksen työkokeiluun jos heillä on ns. paikkoja auki mutta missään nimessä sitä ei pidä itse suunnitelmaan laitta jos ei itse ole halukas työkokeilemaan.
Jos ei mene niin tulee karenssi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joillain asiosidonnainen päiväraha on niin iso ettei kannata mennä töihin. Esim. Paperimies jää työttömäksi 5000€/kk palkalla. Hän saa ansiosidonnaista 2280€/kk nettona 400 päivää. Ei todellakaan kannata mennä töihin jos palkka sama tai pienempi 🤔
Se yksikin viisikymppinen paperimies Kemistä ilmoitti jo heti että ei häntä kukaan palkkaa eikä hän itsekkään palkkaisi itseään. Niin että jättäkää rauhaan, talot ja mökit jne on jo maksettu.
Ansiosidonnaista saa puolitoista vuotta, sen jälkeen työmarkkinatuki 530 netto kuukaudessa, toimeentulotukea ei saa, jos omistaa mökin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustamisen tarkoitus on lopettaa löysäily tukien turvin. Ihmiset ottaa huononkin työpaikan vastaan. Sitä eivät tee jos voivat loisia 2 vuotta ansiosidonnaisen turvin. Työvoimapula loppuu kun kaikki tuet poistetaan.
Työvoimapula my ass. Pula on sellaisista työpaikoista joista saa oikeaa palkkaa.
Mikä on oikea palkka? Minulla on AMK- tutkinto + täydennyskoulutuksia ja yli 20 työkokemusvuotta takana ja tilille tulee kuukauden ahertamisen jälkeen 2000 euroa. Onko minulla oikea palkka?
Palkka on se minkä työnantaja maksaa tilille.
Totta osittain. Jos lääkäri lähtee mansikanpoimijaksi niin ei se lääkärin palkkaa saa. Työehtosopimukset kuitenkin määrittelevät eri työtehtävien palkkoja ja ne menevät työnkuvan mukaisesti eikä suinkaan koulutuksen.
Mitä sä sekoilet? Se on totta kokonaan eikä osittain. Mansikoiden poiminnasta se saa palkan siltä työnantajalta kenelle se poimii niitä ja lääkärin hommista taas eri työnantajalta. Miten sun viesti edes liittyi mihinkään? Kukaan ei ole. sanonut että lääkäri saisi saman palkan poimimisesta:D
Kepuli työnantaja voi maksaa väärää palkkaa. Oikea palkka on se mikä palkkataulukossa lukee. Näitä aina välillä liitto joutuu selvittämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joillain asiosidonnainen päiväraha on niin iso ettei kannata mennä töihin. Esim. Paperimies jää työttömäksi 5000€/kk palkalla. Hän saa ansiosidonnaista 2280€/kk nettona 400 päivää. Ei todellakaan kannata mennä töihin jos palkka sama tai pienempi 🤔
Se yksikin viisikymppinen paperimies Kemistä ilmoitti jo heti että ei häntä kukaan palkkaa eikä hän itsekkään palkkaisi itseään. Niin että jättäkää rauhaan, talot ja mökit jne on jo maksettu.
Ansiosidonnaista saa puolitoista vuotta, sen jälkeen työmarkkinatuki 530 netto kuukaudessa, toimeentulotukea ei saa, jos omistaa mökin.
Olen kyllä tietoinen ansiosidonnaisen kestosta. Samoin työmarkkinatuesta ja toimeentulotuesta,
Ehkä reilu viisikymppisenä tuo riittää. Mene ja tiedä. Kyllä itsellenikin riittäisi jos olisi jo talot ja mökit maksettu, säätöjä olisi ja olisin saanut 30 vuotta paperimiehen palkkaa. Meitä työttömiäkin on moneen lähtöön.
Tässä tämän paperimiehen ajatuksia. Herrahommat kuulemma kelpaisivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joillain asiosidonnainen päiväraha on niin iso ettei kannata mennä töihin. Esim. Paperimies jää työttömäksi 5000€/kk palkalla. Hän saa ansiosidonnaista 2280€/kk nettona 400 päivää. Ei todellakaan kannata mennä töihin jos palkka sama tai pienempi 🤔
Se yksikin viisikymppinen paperimies Kemistä ilmoitti jo heti että ei häntä kukaan palkkaa eikä hän itsekkään palkkaisi itseään. Niin että jättäkää rauhaan, talot ja mökit jne on jo maksettu.
Ansiosidonnaista saa puolitoista vuotta, sen jälkeen työmarkkinatuki 530 netto kuukaudessa, toimeentulotukea ei saa, jos omistaa mökin.
Olen kyllä tietoinen ansiosidonnaisen kestosta. Samoin työmarkkinatuesta ja toimeentulotuesta,
Ehkä reilu viisikymppisenä tuo riittää. Mene ja tiedä. Kyllä itsellenikin riittäisi jos olisi jo talot ja mökit maksettu, säätöjä olisi ja olisin saanut 30 vuotta paperimiehen palkkaa. Meitä työttömiäkin on moneen lähtöön.
Tässä tämän paperimiehen ajatuksia. Herrahommat kuulemma kelpaisivat.
Kyllä työkkäri silti johonkin laittaa, koska kaupunki saa sakot, kun työtön on ollut tietyn aikaa työttömänä ja kaupunki joutuu maksamaan puolet työmarkkinatuesta niin kauan, että työtön menee kursseille tai työkokeiluun jne. Muutenkin ne soittaa 3 kuukauden välein ja kysyy mitä työpaikkoja on hakenut jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joillain asiosidonnainen päiväraha on niin iso ettei kannata mennä töihin. Esim. Paperimies jää työttömäksi 5000€/kk palkalla. Hän saa ansiosidonnaista 2280€/kk nettona 400 päivää. Ei todellakaan kannata mennä töihin jos palkka sama tai pienempi 🤔
Se yksikin viisikymppinen paperimies Kemistä ilmoitti jo heti että ei häntä kukaan palkkaa eikä hän itsekkään palkkaisi itseään. Niin että jättäkää rauhaan, talot ja mökit jne on jo maksettu.
Ansiosidonnaista saa puolitoista vuotta, sen jälkeen työmarkkinatuki 530 netto kuukaudessa, toimeentulotukea ei saa, jos omistaa mökin.
Olen kyllä tietoinen ansiosidonnaisen kestosta. Samoin työmarkkinatuesta ja toimeentulotuesta,
Ehkä reilu viisikymppisenä tuo riittää. Mene ja tiedä. Kyllä itsellenikin riittäisi jos olisi jo talot ja mökit maksettu, säätöjä olisi ja olisin saanut 30 vuotta paperimiehen palkkaa. Meitä työttömiäkin on moneen lähtöön.
Tässä tämän paperimiehen ajatuksia. Herrahommat kuulemma kelpaisivat.
Kyllä työkkäri silti johonkin laittaa, koska kaupunki saa sakot, kun työtön on ollut tietyn aikaa työttömänä ja kaupunki joutuu maksamaan puolet työmarkkinatuesta niin kauan, että työtön menee kursseille tai työkokeiluun jne. Muutenkin ne soittaa 3 kuukauden välein ja kysyy mitä työpaikkoja on hakenut jne.
Lisäksi ne laittaa työtarjouksia ja niihin täytyy tehdä työhakemus tai tulee karenssi, jos ei laita hakemusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joillain asiosidonnainen päiväraha on niin iso ettei kannata mennä töihin. Esim. Paperimies jää työttömäksi 5000€/kk palkalla. Hän saa ansiosidonnaista 2280€/kk nettona 400 päivää. Ei todellakaan kannata mennä töihin jos palkka sama tai pienempi 🤔
Se yksikin viisikymppinen paperimies Kemistä ilmoitti jo heti että ei häntä kukaan palkkaa eikä hän itsekkään palkkaisi itseään. Niin että jättäkää rauhaan, talot ja mökit jne on jo maksettu.
Ansiosidonnaista saa puolitoista vuotta, sen jälkeen työmarkkinatuki 530 netto kuukaudessa, toimeentulotukea ei saa, jos omistaa mökin.
Olen kyllä tietoinen ansiosidonnaisen kestosta. Samoin työmarkkinatuesta ja toimeentulotuesta,
Ehkä reilu viisikymppisenä tuo riittää. Mene ja tiedä. Kyllä itsellenikin riittäisi jos olisi jo talot ja mökit maksettu, säätöjä olisi ja olisin saanut 30 vuotta paperimiehen palkkaa. Meitä työttömiäkin on moneen lähtöön.
Tässä tämän paperimiehen ajatuksia. Herrahommat kuulemma kelpaisivat.
Kyllä työkkäri silti johonkin laittaa, koska kaupunki saa sakot, kun työtön on ollut tietyn aikaa työttömänä ja kaupunki joutuu maksamaan puolet työmarkkinatuesta niin kauan, että työtön menee kursseille tai työkokeiluun jne. Muutenkin ne soittaa 3 kuukauden välein ja kysyy mitä työpaikkoja on hakenut jne.
Lisäksi ne laittaa työtarjouksia ja niihin täytyy tehdä työhakemus tai tulee karenssi, jos ei laita hakemusta.
Eipä ole koskaan soiteltu noin usein ja osoituksia ei ole tullut eikä ole kyselleet mitä olen hakenut. En olisi kyllä kertonutkaan. Eipä tosin olisi suuri vaiva laittaa hakemusta menemään, ei niistä ole koskaan mitään sen kummempaa kuulunut. (Paperimieskin on ilmoittanut julkisesti olevansa sellainen työmies ettei edes itse palkkaisi itseään joten eiköhän työnantajatkin nakkaa hakemuksen suoraan mappi ö:hön) Eivät ole myöskään laittaneet mihinkään koska en suostu laittamaan ilmaistöitä suunnitelmaan ja sen ohi eivät ole velvoittaneet. Palkkatukitöihin voin taas mennä kunhan myöntävät sen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joillain asiosidonnainen päiväraha on niin iso ettei kannata mennä töihin. Esim. Paperimies jää työttömäksi 5000€/kk palkalla. Hän saa ansiosidonnaista 2280€/kk nettona 400 päivää. Ei todellakaan kannata mennä töihin jos palkka sama tai pienempi 🤔
Se yksikin viisikymppinen paperimies Kemistä ilmoitti jo heti että ei häntä kukaan palkkaa eikä hän itsekkään palkkaisi itseään. Niin että jättäkää rauhaan, talot ja mökit jne on jo maksettu.
Ansiosidonnaista saa puolitoista vuotta, sen jälkeen työmarkkinatuki 530 netto kuukaudessa, toimeentulotukea ei saa, jos omistaa mökin.
Olen kyllä tietoinen ansiosidonnaisen kestosta. Samoin työmarkkinatuesta ja toimeentulotuesta,
Ehkä reilu viisikymppisenä tuo riittää. Mene ja tiedä. Kyllä itsellenikin riittäisi jos olisi jo talot ja mökit maksettu, säätöjä olisi ja olisin saanut 30 vuotta paperimiehen palkkaa. Meitä työttömiäkin on moneen lähtöön.
Tässä tämän paperimiehen ajatuksia. Herrahommat kuulemma kelpaisivat.
Kyllä työkkäri silti johonkin laittaa, koska kaupunki saa sakot, kun työtön on ollut tietyn aikaa työttömänä ja kaupunki joutuu maksamaan puolet työmarkkinatuesta niin kauan, että työtön menee kursseille tai työkokeiluun jne. Muutenkin ne soittaa 3 kuukauden välein ja kysyy mitä työpaikkoja on hakenut jne.
Ei laita kaikkia. Siellä sakkolistalla on niin paljon porukkaa että ei ne mahdu minnekään. Monet kunnat mieluummin maksavat sakkoja kuin ottavat riesakseen ilmaistöihin haluamattomia työttömiä. Vievät vielä muidenkin ilmaistyöhalut venkoilullaan.
<<Tässä ikäpolvessa työnteko on aloitettu jo 14, 15 tai 16 iässä ja mitä saatiin palkkioksi, eläkertymä varastettiin alle 23v iässä ansaitun osalta.>>
Näin kävi kaikille koska työeläke oli aivan uusi systeemi eivätkä kaikki olleet maksaneet työeläkemaksuja veroissaan. Ainahan voi syytellä ketä tahansa varastamisesta jos ei ymmärrä mistä on kysymys. Minultakin on varastettu kansaneläke, olen maksuja maksanut mutta en koskaan ole kansaneläkettä saanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joillain asiosidonnainen päiväraha on niin iso ettei kannata mennä töihin. Esim. Paperimies jää työttömäksi 5000€/kk palkalla. Hän saa ansiosidonnaista 2280€/kk nettona 400 päivää. Ei todellakaan kannata mennä töihin jos palkka sama tai pienempi 🤔
Se yksikin viisikymppinen paperimies Kemistä ilmoitti jo heti että ei häntä kukaan palkkaa eikä hän itsekkään palkkaisi itseään. Niin että jättäkää rauhaan, talot ja mökit jne on jo maksettu.
Ansiosidonnaista saa puolitoista vuotta, sen jälkeen työmarkkinatuki 530 netto kuukaudessa, toimeentulotukea ei saa, jos omistaa mökin.
Olen kyllä tietoinen ansiosidonnaisen kestosta. Samoin työmarkkinatuesta ja toimeentulotuesta,
Ehkä reilu viisikymppisenä tuo riittää. Mene ja tiedä. Kyllä itsellenikin riittäisi jos olisi jo talot ja mökit maksettu, säätöjä olisi ja olisin saanut 30 vuotta paperimiehen palkkaa. Meitä työttömiäkin on moneen lähtöön.
Tässä tämän paperimiehen ajatuksia. Herrahommat kuulemma kelpaisivat.
Kyllä työkkäri silti johonkin laittaa, koska kaupunki saa sakot, kun työtön on ollut tietyn aikaa työttömänä ja kaupunki joutuu maksamaan puolet työmarkkinatuesta niin kauan, että työtön menee kursseille tai työkokeiluun jne. Muutenkin ne soittaa 3 kuukauden välein ja kysyy mitä työpaikkoja on hakenut jne.
Lisäksi ne laittaa työtarjouksia ja niihin täytyy tehdä työhakemus tai tulee karenssi, jos ei laita hakemusta.
Eipä ole koskaan soiteltu noin usein ja osoituksia ei ole tullut eikä ole kyselleet mitä olen hakenut. En olisi kyllä kertonutkaan. Eipä tosin olisi suuri vaiva laittaa hakemusta menemään, ei niistä ole koskaan mitään sen kummempaa kuulunut. (Paperimieskin on ilmoittanut julkisesti olevansa sellainen työmies ettei edes itse palkkaisi itseään joten eiköhän työnantajatkin nakkaa hakemuksen suoraan mappi ö:hön) Eivät ole myöskään laittaneet mihinkään koska en suostu laittamaan ilmaistöitä suunnitelmaan ja sen ohi eivät ole velvoittaneet. Palkkatukitöihin voin taas mennä kunhan myöntävät sen.
Palkkatukitöihin on monta hakijaa ja haastattelut. Meidän kaupungissa Tradenomit saa yleensä nuo kaupungin ja valtion toimistotyöpaikat, työnantajat tykkäävät, että on koulutettu.
Vierailija kirjoitti:
Mikä on oikea palkka? Minulla on AMK- tutkinto + täydennyskoulutuksia ja yli 20 työkokemusvuotta takana ja tilille tulee kuukauden ahertamisen jälkeen 2000 euroa. Onko minulla oikea palkka?
Minusta ei ole. Itse olen myös juuri valmistunut AMK:sta ja sain ensimmäisen vakityöpaikkani. Ensimmäiset kuukaudet tein työnantajan tarjoamalla taulukkopalkalla, joka tarkoitti verojen jälkeen 1900€ käteen. Kuitenkin tuntui, että ei helkatti, tätäkö varten opiskelin 3,5 vuotta!?! Otin asian työnantajan kanssa puheeksi ja annoin ymmärtää, että pidemmän päälle tämä ei ole se taso johon tyydyn. Sain neuvoteltua palkkaan noston, joten nyt saan 2000€ käteen. En kuitenkaan voisi kuvitellakaan, että 20 vuoden jälkeen palkkani olisi tuo sama, ei ei ei. Koulutuksen ja kokemuksen pitää aina kannattaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustamisen tarkoitus on lopettaa löysäily tukien turvin. Ihmiset ottaa huononkin työpaikan vastaan. Sitä eivät tee jos voivat loisia 2 vuotta ansiosidonnaisen turvin. Työvoimapula loppuu kun kaikki tuet poistetaan.
Työvoimapula my ass. Pula on sellaisista työpaikoista joista saa oikeaa palkkaa.
Mikä on oikea palkka? Minulla on AMK- tutkinto + täydennyskoulutuksia ja yli 20 työkokemusvuotta takana ja tilille tulee kuukauden ahertamisen jälkeen 2000 euroa. Onko minulla oikea palkka?
On. Minullakin on aika sama, paitsi 2 amk-tutkintoa ja kaksi opintotasolta ja niitä koulutuksia sekä työkokemusta. Nettona jää 2000. Pitäisi tehdä vaativampaa työtä, että voisi saada enemmän. Valitettavasti olen saanut mitä sattuu tulemaan ja teen alemman tason töitä, mutta olen silti tyytyväinen, mieluummin näin kuin työtön.