Lue keskustelun säännöt.
Mitä tuo ansiosidonnaisen porrastaminen auttaa oikeasti?
Kun talouden isot rakenteet on pielessä ja kunnollisia työpaikkoja on aivan liian vähän? Voihan se vähän patistaa nuorempia työelämään mutta en voi ymmärtää että tuollaiselle toimenpiteelle annettu noin iso painoarvo jossain hallitusneuvotteluissa.
Pitäisi jotenkin saada pysyviä kunnollisia työpaikkoja paljon enemmän.
Kommentit (500)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustamisen tarkoitus on lopettaa löysäily tukien turvin. Ihmiset ottaa huononkin työpaikan vastaan. Sitä eivät tee jos voivat loisia 2 vuotta ansiosidonnaisen turvin. Työvoimapula loppuu kun kaikki tuet poistetaan.
Niin mutta kun ne ajautuu kuitenkin pääosin heikkopalkkaisiin osa-aikatöihin palvelualoille ja pätkätöihin eikä mihinkään kunnollisiin kokoaikaisiin töihin. Osa-aikatöiden heikkoa palkkausta pitää sitten kompensoida sosiaaliturvalla. Taloudellisesti tämä ei ole kovin kestävää.
Kannattaisi nyt miettiä tätä kokonaisuutta ihan kunnolla.
Voihan tuo olla yksi työkalu muiden joukossa, mutta yksinään tuo porrastus ei auta mitään.
Valtion pitäisi tehdä joku iso teollisuuspoliittinen strategia, jolla saataisiin isoja investointeja Suomeen.
Mites toi toisen työn ottaminen osa-aikatyön oheen?
No kerro sinä meille miten se tapahtuu ja ota samalla vastauksessasi huomioon se, että iso osa osa-aikatöitä on sellaisia, että niissä työvuorojen ajat vaihtelevat päivittäin ja kovin pitkälle et tiedä niitä viikon työvuorojasi etukäteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustamisen tarkoitus on lopettaa löysäily tukien turvin. Ihmiset ottaa huononkin työpaikan vastaan. Sitä eivät tee jos voivat loisia 2 vuotta ansiosidonnaisen turvin. Työvoimapula loppuu kun kaikki tuet poistetaan.
Työvoimapula my ass. Pula on sellaisista työpaikoista joista saa oikeaa palkkaa.
Mikä on oikea palkka? Minulla on AMK- tutkinto + täydennyskoulutuksia ja yli 20 työkokemusvuotta takana ja tilille tulee kuukauden ahertamisen jälkeen 2000 euroa. Onko minulla oikea palkka?
Mulle kelpaisi. Terveisin yliopistotutkinto + täydennyskoulutuksia ja yli 20 työkokemusvuotta takana, pitkäaikaistyötön.
On.
Mulla on samalla työnantajalla kohta 30 vuotta takana ja työn ohessa opiskellut 2 tutkintoa.
perus ja AMK. Työtehtäviä vaihtanut noin 3-4 kertaa sisäisesti koko aikana ja palkka n. 50t/vuosi
2200 brutto kuukausipalkalla eläke on 1000 netto ja 1975 syntyneiltä ja nuoremmilta viedään leskeneläke. Myyttekö kesämökin pois, kun se estää toimeentulotuen saannin?
Aiemmin työttömäksi ilmoittautumisen alussa oli kolmen kuukauden aika, jolloin työtön sai rauhassa etsiä uutta työpaikkaa. Huomasivat sitten viipeellä tilastoista, että suurin osa työllistyvistä työttömistä oli löytänyt uuden palkkatyön kolmen ensimmäisen kuukauden aikana. No, eihän tällainen käy päinsä. Epäkohta korjattiin ja työttömille ryhdyttiin antamaan työllistämispalveluja nopeasti työttömyyden alussa.
Nyt on havaittu, että ansiosidonnainen päiväraha aiheuttaa pientä hankaluutta työllistämispalvelujen vastaanottamisessa. Ansiosidonnaista saava ei ole yhtä tiukassa taloudellisessa tilanteessa kuin ovat työmarkkinatukea saavat. Epäkohta saadaan korjattua kun ansiosidonnaista päivärahaa porrastetaan, joten heidät saadaan nopeammin osallistumaan työllistämispalveluihin - siis niihin, joissa tehdään työtä työttömyysturvan vastineeksi.
Vierailija kirjoitti:
2200 brutto kuukausipalkalla eläke on 1000 netto ja 1975 syntyneiltä ja nuoremmilta viedään leskeneläke. Myyttekö kesämökin pois, kun se estää toimeentulotuen saannin?
Jos on lapsi niin et pysty lähtemään persoonallisuushäiriöisen vaikutuspiiristä.
Viranomaiset ei ota persoonallisuushäiriöistä puhutteluun, hän saa esim. perhepiirissä ihan rauhassa jatkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta ansiosidonnaista tulisi maksaa työvuosien mukaan, eli mitä pidempään on ollut töissä (vakituisissa tai pätkätöissä) sitä pidempään saisi ansiosidonnaista.
Käytännössä eniten töitä tehneet ovat myös tuota systeemiä (maksujen ja verojen ym.) muodossa myös eniten rahoittaneet.
Lisäksi pitkään töissä olleiden on usein vaikeampi löytää uutta työtä koska usein ovat iäkkäämpiä (esim. 35v vs. 55v)
En myöskään näe että että tuo auttaa työllistymiseen, suurempi rakenteellinen ongelma on se ettei työtä ole.
Minusta kunnat tulisi VELVOITTAA järjestämään jokaiselle työttömälle esim. 6kk kuluessa työtä, ja nimenomaan oikealla palkalla (esim.10e/h) Käytännössä noita työpaikkoja on jo olemassa, ns. 9e/päivä työt joissa samoja ihmisiä käytetään mutta palkkaa ei makseta.
Voitaisiin myös alkaa vakavissaan miettimään sitä, että sen sijaan että ihmisille maksetaan X euroa/kk "kotona makaamisesta", heille voitaisiin maksaa hieman enemmän/kk ja hyödyntää heidän työpanostaan asioissa mitkä SÄÄSTÄVÄT pitkässä juoksussa rahaa.
Esimerkkejä:
-Kouluihin voitaisiin palkata enemmän avustajia, olisi enemmän ns. "käsiä ja silmiä" jotka auttaisivat esim. ihan omalla läsnäolollaan (vieressä istuen tmv.) vilkasta oppilasta rahoittumaan/ avustaisivat hieman hitaampaa oppijaa/ katsoisivat ettei pihan perällä ketään kiusata/ ettei koulun nurkalla kukaan myy huumeita lapsille/ jne.
Jos yhdenkin "pudokkaan" noin saa pelastauttua, se maksaa työkkärinrahan/palkan erotuksen ajan mittaan (verotuloina vs. "menetettynä tapauksena" olemisen erotus) moninkertaisesti takaisin.
-Iäkkäille ihmisille ulkoiluseuraa, elämänlaatu paranee kun pääsee/uskaltaa lähteä ulos. Monen (yksinasuvan) on usein pakko mennä kauppaan, jos mummo kaatuu liukkaalla ja murtaa lonkkansa vs. työllistettu auttaa kauppareissulla eikä hän kaadu, jo tuolla erotuksella saadaan monen palkka maksettua.
-Kotiapua lapsiperheille, esim. ihan vaikka hetken yh:n lasten perään katsomista sen aikaa että hän pääsee rauhassa käymään lenkillä/hammaslääkärissä/ruokakaupassa tmv. pientä apua mikä auttaa jaksamaan arjessa ja sitä kautta estämään monia ongelmia mitä väsymys/tukiverkon puuttuminen voi aiheuttaa.
Muuten ihan hyviä esimerkkejä, mutta ei yhtään sellaista johon voisin itse ryhtyä, koska en halua olla vieraiden ihmisten kanssa missään tekemisissä, enkä hermojeni puolesta soveltuisikaan noihin. Olen kyllä työelämässä, joten turhaan edes kommentoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2200 brutto kuukausipalkalla eläke on 1000 netto ja 1975 syntyneiltä ja nuoremmilta viedään leskeneläke. Myyttekö kesämökin pois, kun se estää toimeentulotuen saannin?
Jos on lapsi niin et pysty lähtemään persoonallisuushäiriöisen vaikutuspiiristä.
Viranomaiset ei ota persoonallisuushäiriöistä puhutteluun, hän saa esim. perhepiirissä ihan rauhassa jatkaa.
Ei 170 cm pitkästä tule jääkiekkoilijaa, turhaa on vanhemmat nähneet vaivaa ja vieneet harjoituksiin.
Vierailija kirjoitti:
Minusta ansiosidonnaista tulisi maksaa työvuosien mukaan, eli mitä pidempään on ollut töissä (vakituisissa tai pätkätöissä) sitä pidempään saisi ansiosidonnaista.
Käytännössä eniten töitä tehneet ovat myös tuota systeemiä (maksujen ja verojen ym.) muodossa myös eniten rahoittaneet.
Lisäksi pitkään töissä olleiden on usein vaikeampi löytää uutta työtä koska usein ovat iäkkäämpiä (esim. 35v vs. 55v)
En myöskään näe että että tuo auttaa työllistymiseen, suurempi rakenteellinen ongelma on se ettei työtä ole.
Minusta kunnat tulisi VELVOITTAA järjestämään jokaiselle työttömälle esim. 6kk kuluessa työtä, ja nimenomaan oikealla palkalla (esim.10e/h) Käytännössä noita työpaikkoja on jo olemassa, ns. 9e/päivä työt joissa samoja ihmisiä käytetään mutta palkkaa ei makseta.
Voitaisiin myös alkaa vakavissaan miettimään sitä, että sen sijaan että ihmisille maksetaan X euroa/kk "kotona makaamisesta", heille voitaisiin maksaa hieman enemmän/kk ja hyödyntää heidän työpanostaan asioissa mitkä SÄÄSTÄVÄT pitkässä juoksussa rahaa.
Esimerkkejä:
-Kouluihin voitaisiin palkata enemmän avustajia, olisi enemmän ns. "käsiä ja silmiä" jotka auttaisivat esim. ihan omalla läsnäolollaan (vieressä istuen tmv.) vilkasta oppilasta rahoittumaan/ avustaisivat hieman hitaampaa oppijaa/ katsoisivat ettei pihan perällä ketään kiusata/ ettei koulun nurkalla kukaan myy huumeita lapsille/ jne.
Jos yhdenkin "pudokkaan" noin saa pelastauttua, se maksaa työkkärinrahan/palkan erotuksen ajan mittaan (verotuloina vs. "menetettynä tapauksena" olemisen erotus) moninkertaisesti takaisin.
-Iäkkäille ihmisille ulkoiluseuraa, elämänlaatu paranee kun pääsee/uskaltaa lähteä ulos. Monen (yksinasuvan) on usein pakko mennä kauppaan, jos mummo kaatuu liukkaalla ja murtaa lonkkansa vs. työllistettu auttaa kauppareissulla eikä hän kaadu, jo tuolla erotuksella saadaan monen palkka maksettua.
-Kotiapua lapsiperheille, esim. ihan vaikka hetken yh:n lasten perään katsomista sen aikaa että hän pääsee rauhassa käymään lenkillä/hammaslääkärissä/ruokakaupassa tmv. pientä apua mikä auttaa jaksamaan arjessa ja sitä kautta estämään monia ongelmia mitä väsymys/tukiverkon puuttuminen voi aiheuttaa.
Ihana ajatus, mutta nämä ovat ns. ihmistöitä, eli en nyt laittaisi kumminkaan ihan ketä hyvänsä, ketä homma ei yhtään kiinnosta, esim, kouluun avustajaksi. Tekee vielä enemmän hallaa kuin hyötyä. Sama juttu vanhusten kanssa.
Myönnän, että itselleni kaikki nuo työt olisivat totaalinen painajainen, en ole yhtään ihmisläheinen, en osaa olla vieraiden vanhusten kanssa yhtään sen paremmin kuin lastenkaan.
Miksi oletetaan, että koska olet työtön, sinusta voisi tulla joku yhteiskunnan kaikkien ihmisten apu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2200 brutto kuukausipalkalla eläke on 1000 netto ja 1975 syntyneiltä ja nuoremmilta viedään leskeneläke. Myyttekö kesämökin pois, kun se estää toimeentulotuen saannin?
Jos on lapsi niin et pysty lähtemään persoonallisuushäiriöisen vaikutuspiiristä.
Viranomaiset ei ota persoonallisuushäiriöistä puhutteluun, hän saa esim. perhepiirissä ihan rauhassa jatkaa.
Moni 170 cm pitkä on myöntänyt, että lopetti jääkiekon, koska ei pärjännyt pidemmille, voimaa vähemmän.
Kannattaa ottaa 180 cm pitkä mies, niillä on enemmän voimaa kuin lyhyillä miehillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustamisen tarkoitus on lopettaa löysäily tukien turvin. Ihmiset ottaa huononkin työpaikan vastaan. Sitä eivät tee jos voivat loisia 2 vuotta ansiosidonnaisen turvin. Työvoimapula loppuu kun kaikki tuet poistetaan.
Niin mutta kun ne ajautuu kuitenkin pääosin heikkopalkkaisiin osa-aikatöihin palvelualoille ja pätkätöihin eikä mihinkään kunnollisiin kokoaikaisiin töihin. Osa-aikatöiden heikkoa palkkausta pitää sitten kompensoida sosiaaliturvalla. Taloudellisesti tämä ei ole kovin kestävää.
Kannattaisi nyt miettiä tätä kokonaisuutta ihan kunnolla.
Voihan tuo olla yksi työkalu muiden joukossa, mutta yksinään tuo porrastus ei auta mitään.
Valtion pitäisi tehdä joku iso teollisuuspoliittinen strategia, jolla saataisiin isoja investointeja Suomeen.
Mites toi toisen työn ottaminen osa-aikatyön oheen?
Se ensimmäinen osa-aikatyö ei todennäköisesti ole aina samaan aikaan vuorokaudesta, kuten ei toinenkaan. Eli tulee tilanteita, joissa pitäisi olla samaan aikaan kahdessa paikassa.
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa ottaa 180 cm pitkä mies, niillä on enemmän voimaa kuin lyhyillä miehillä.
Naiset katsovat onko työpaikalla pitkiä miehiä, kun tulevat työkokeiluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa ottaa 180 cm pitkä mies, niillä on enemmän voimaa kuin lyhyillä miehillä.
Mitä pidempi mies sen parempi.
Vuorolisien poisto on tosi hyvä, koska se tuo tuet ja palkat enemmän samalle tasolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakaan yli 50v työtöntä ei saa rankaista siitä jos työtä ei saa. Työnantajille pitää antaa keppiä mikäli eivät palkkaa yli 50-vuotiaita!
Yli 50-vuotiaan paikka on eläkkeellä. Ja ne ovat muutenkin jo talonsa, autonsa ja mökkinsä maksaneet eikä tarvitse töitä enää, pärjäävät kyllä työttömyystuella ja myöhemmin eläkkeellään.
Jaa...Mulla ei oo taloa eikä mökkiä. Kaksi alaikäistä huollettavaa, joten raha ja työ tulisi tarpeeseen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakaan yli 50v työtöntä ei saa rankaista siitä jos työtä ei saa. Työnantajille pitää antaa keppiä mikäli eivät palkkaa yli 50-vuotiaita!
Yli 50-vuotiaan paikka on eläkkeellä. Ja ne ovat muutenkin jo talonsa, autonsa ja mökkinsä maksaneet eikä tarvitse töitä enää, pärjäävät kyllä työttömyystuella ja myöhemmin eläkkeellään.
Nyt sotket 50-vuotiaat 70-vuotiaisiin.. nimimerkillä 45v 3 tutkinnon omistaja, koko työura pätkätöissä..
Vierailija kirjoitti:
Hym...sosialistien tavoite on maksimaaliset verot eli kansan pitäminen köyhänä.
Kokoomuksen tavoite esimerkiksi taas ei ole vähävaraisten aseman heikentäminen vaan kannustinloukkujen purkaminen. Kumpikaan ei tosin varsinaisesti liity ansiosidonnaisen porrastamiseen.
Ansiosidonnaisesta päivärahasta Sipilän hallitus vei sen sata päivää. En pidä sitäkään mitenkään hurraahuuutojen aiheisena tekona.
Vierailija kirjoitti:
Auttaa sitä, että jos etenkin on ollut kohtuullisen hyvä palkka. ja sen myötä samoin ansiopäiväraha.
Ja kun ansiopäiväraha pikaisesti tippuu hyvin alaiseksi, niin johan rupeaa tulla mieli palata töihin.
Palata töihin siksi, että töissä saa enemmän rahaa, kuin pelkällä ansiosidonnaisella päivärahalla.
Kun elintaso laskee tarpeeksi alas ja joutuu kerjäläiseksi Kelan luukuille, niin normaalille suomalaiselle kyllä mitta on täynnä. Parempi käydä töissä, kuin jäädä halveksittavaksi yhteiskunnan elätiksi ja lakki kourassa Kelassa kulkevaksi hylkiöksi.
" Kun elintaso laskee tarpeeksi alas ja joutuu kerjäläiseksi Kelan luukuille, niin normaalille suomalaiselle kyllä mitta on täynnä. Parempi käydä töissä, kuin jäädä halveksittavaksi yhteiskunnan elätiksi ja lakki kourassa Kelassa kulkevaksi hylkiöksi."
Puuttuu vain ne työpaikaikat, muuten ihan helvatun hyvä ratkaisu. Miksi tämä henkilö ei ole kansanedustaja. tms? Vai että hattu kourassa kulkeva hylkiö. Tee siis jotain.
Hym...sosialistien tavoite on maksimaaliset verot eli kansan pitäminen köyhänä.