Lue keskustelun säännöt.
mies suuttui kun en lainannut rahaa
15.04.2021 |
Tilanne seuraava:
Vuosien parisuhde, asutaan yhdessä. Aiemmin yhteiset rahat --> väärinkäytösten ja ylivelkaantumisen takia nykyään omat. Mies käyttää kaiken rahansa, minä koitan säästää. Miehellä myös takana työttömyysjaksoja omasta halusta (tyytymättömyyttä työpaikkoihin joita vaihteli vuodenvaihteessa aika useasti), minä olen ollut säännöllisesti vakitöissä jo vuosia.
Miehellä on auto. Minun työni on kävelymatkan päässä ja en tarvitse autoa. Mies myöskin maksaa kaiken autoon liittyvän, minä maksan autopaikan ja enemmän muita laskuja = pääsen sitten kerran viikossa kauppaan kyydillä ja näin se menee aika tasan.
Auto on nyt ilmeisesti hajoamassa ja mies koittaa vihjailla ja manipuloida että maksaisin n. 900 euron korjauksen. Hän on aiemmin lainannut minulta tuhansia euroja eikä ole koskaan maksanut takaisin. Hänellä on ilmeisesti peliongelman kanssa edelleen vaikeuksia ja lainailee myös perheeltään rahaa (luulee etten tiedä). Nyt hän selkeästi heittäytyy marttyyriksi kun en tarjoudu maksamaan säästämistäni rahoista auton korjausta.
Tilanne ahdistaa minua. Olen selviytynyt itse vuosikausien velkakierteestä vastikään ja vaivalla säästänyt rahaa. Mies kysyi eilen paljon minulla on säästössä ja sanoin noin-summan eli hän tietää että minulla olisi varaa maksaa se auton korjaus (Tosin ei paljoa jäisi sitten säästöön).
Olenko hirveä ihminen jos en lainaa rahaa korjaukseen vaan mies joutuu itse ottamaan vastuun tilanteesta? Ei auto hänen takiaan hajonnut mutta jotenkin ajattelen että auton omistajana pitäisi myös tajuta varautua tälläisiin tilanteisiin säästämällä jne. Ihan super huono omatunto ja pelkään, että kohta olen tyhjentämässä rahastojani ja lainaamassa hänelle rahat - joita en 99% varmuudella tulisi koskaan näkemään.
Kommentit (422)
Jos lapsuudessa on kasvanut kodissa, jossa ei ole oikeuksia ja on tottunut esim. hoitamaan tai lepyttelemään omaa ongelmallista vanhempaansa, ( alko, mielenterveysongelmat, muut riippuvuudet) voi olla todella vaikea myöhemmin edes hahmottaa oikeuksiaan ihmissuhteissa. Valitettavan usein löytää itsensä hoitajan roolista.
-nimim. kokemusta on, mutta nyt jo selvemmillä vesillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kontaminoitunut kirjoitti:
Joillakin naisilla on pakottava tarve päästä toteuttamaan hoivaviettiään ja ottavat kumppanikseen tuollaisia surkimuksia. Kunnollista tavallista miestä ei tarvitse hoivata ja silloin naisen elämästä puuttuu sisältöä.
Tänne on tullut kyllä niin paljon todellakin miettimään pistäviä kommentteja. Olen ollut niin typerä ja sokea tälle tilanteelle ja niinhän se oikeasti on, että ei ne hyvät hetket vaan kata näitä huonoja ja en halua olla kenenkään ongelmien mahdollistaja. Hänen pitää hoitaa itsensä kuntoon ja kasvaa aikuiseksi ennenkuin pystyy toisen ihmisen kanssa tasavertaiseen suhteeseen jossa hänkin on antajan eikä vain ottajan roolissa.
Ja tähän kommenttiin vastauksena, olisin enemmän kuin tyytyväinen jos joku hoivaisi joskus minuakin ja saisin olla "heikko" edes hetken :) Olisi ihanaa jos elämä ei olisi draamasta toiseen lipumista ja pahimman pelkäämistä. Olisi ihminen johon voisi luottaa henkensä edestä ja kenen kanssa oikeasti soutaa samaa matkaa eikä niin että yksin polkee tandempyörää ja toinen vaan istuu vapaamatkustajana kyydissä.
Mietin noita hyviä hetkiäkin, niin nekin on sitten usein semmoisia täysin toisessa ääripäässä olevia romanttisia huomionosoituksia ja sellaisia, että mietin voiko tälläistä ihmistä ollakkaan. Tuntuu että se olisi melkein "kusettamista" ja juurikin pääni sekoittamista.
- AP
Ap, olen juuri myös joutunut oppimaan, että romanttisia on helppo esittää suhteen alussa, mutta ne eivät kuvasta miehen todellista luonnetta, jos ne jäävät sinne.
Nykyään minulla on miesystävä, jonka kanssa ollaan romanttisia vielä 7v jälkeenkin. Ei tarvitse yhtään sinnitellä suhteessa muistellen niitä joskus olleita hyviä juttuja. Kun ne eivät ole esitystä, eivät ne myöskään lopu, eikä tilalle tule huono olo eikä ahdistus. Sellainenkin suhde minulla oli liian monta vuotta, eli tiedän eron ja se on todellinen.
Oi voi. Nyt koittaa sovitella ja vähättelee tätä juttua. Tuli viestiä että miksi pitää aina tapella ja ettei tätäkään juttua ole mitään järkeä hoitaa näin. Nämä on justiinsa niitä vaaran paikkoja kun itselläkin on tunteet rauhoittuneet pahimmasta ja tekisi väsyneenä vaan mieli lakaista asia maton alle :( Kohta alkaa varmaan manipulointi ja järkevän aikuisen puheet ja niihin sitten yleensä lankean. Koitan nyt edes jotenkin pitäytyä kannassani, alkaa vaan pelottavasti hiipiä niitä samoja tuttuja vanhoja ajatuksia eli "ylireagoit, lopeta tämä niin voitte taas pitää kivan viikonlopun" -tyylisiä mietteitä tosi vahvasti pintaan. Itkettää kun mietin miten päättäväinen olin vielä hetki sitten ja nyt tuntuu että hukun näihin syyllisyyden tunteisiin. Täytyy taas lukea ketju vaikka alusta saakka jos se muistuttaa mistä tässä on kyse.
- AP
Haluan vielä sanoa taas kerran että kiitos kaikille ketkä on kertoneet omia tarinoitaan ja oikeasti jaksaneet tuntematonta ihmistä tällä tavoin henkisesti tukea. Olen ihan sanaton kun edes mietin miten paljon tämä ketju on muuttanut ajatusmaailmaani, harmiton vauva.fi-keskustelu! Ei olisi koskaan voinut uskoa. Ehkä kun näistä asioista on kohtuu vaikea puhua kellekkään läheiselle ilman että joutuu joitan nurkkia vähän "silottelemaan". Alkanut todella herätä ajatuksia millainen on hyvä parisuhde ja tämä ei varmaan sitä kyllä ole.
- AP
Pyydä ap mieheltä ne hänen tilitiedot. Sulla on oikeus, jos lainaa pyytää ja historia on mitä on.
Jos on kaikki ok, voi varmasti näyttää.
Korjaamolta tieto onko auton korjaustarve todellinen ja kaikki erittelyt mitä maksaa.
Mustaa valkoisella vaan kaikista asioista.
Jos jää kiinni valeesta, näytä ovea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pyydä ap mieheltä ne hänen tilitiedot. Sulla on oikeus, jos lainaa pyytää ja historia on mitä on.
Jos on kaikki ok, voi varmasti näyttää.
Korjaamolta tieto onko auton korjaustarve todellinen ja kaikki erittelyt mitä maksaa.
Mustaa valkoisella vaan kaikista asioista.
Jos jää kiinni valeesta, näytä ovea.
Lisäys: toisaalta näyttäisin ovea jo muutenkin kaiken ilmitulleen valossa.
Kuten moni muukin täälllä sanoo, niin sanon minäkin: älä lainaa enää rahaa. Jos nyt kuitenkin päätät maksaa auton huollon, niin älä ainakaan lainaa miehelle rahaa (epämääräistä miehen pyytämää summaa), vaan pyydä nähdä lasku ja maksa se suoraan autohuoltoon. Näin mies ei pääse vedättämään sinulta yhtään enempää kuin huolto maksaa, eikä myöskään pistämään sinulta lainattuja rahoja muuhun kuin tuohon autonhuoltoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näin meillä: mies myi korjausta vaativan autonrämänsä yritykselle, sai siitä neljäsataa euroa. Osti heti perään toisen käytetyn ja vastaleimatun auton jossa ei heti korjattavaa, maksoi 700€. Tehnyt aiempina vuosina samoin ja käytetyt autot joita ostanyt ebtiden tilalle olleet hintaväliltä 250-700€ (keskimäärin 400€)
Mitä jos 900€ korjauksen sijaan myisi sen romun vastaavalle firmalle saaden vähän omia takaisin ja ostaisi alta puolella tonnilla käytetyn ja toimivan auton?
Vierailija kirjoitti:
Näin meillä: mies myi korjausta vaativan autonrämänsä yritykselle, sai siitä neljäsataa euroa. Osti heti perään toisen käytetyn ja vastaleimatun auton jossa ei heti korjattavaa, maksoi 700€. Tehnyt aiempina vuosina samoin ja käytetyt autot joita ostanyt ebtiden tilalle olleet hintaväliltä 250-700€ (keskimäärin 400€)
Mitä jos 900€ korjauksen sijaan myisi sen romun vastaavalle firmalle saaden vähän omia takaisin ja ostaisi alta puolella tonnilla käytetyn ja toimivan auton?
Mieheni firmalle myymä auto oli sen verran rikki että heidän piti noutaa se hinaajalla. Ostivat sen ilmeisesti osiksi muuhun käyttöön
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näin meillä: mies myi korjausta vaativan autonrämänsä yritykselle, sai siitä neljäsataa euroa. Osti heti perään toisen käytetyn ja vastaleimatun auton jossa ei heti korjattavaa, maksoi 700€. Tehnyt aiempina vuosina samoin ja käytetyt autot joita ostanyt ebtiden tilalle olleet hintaväliltä 250-700€ (keskimäärin 400€)
Mitä jos 900€ korjauksen sijaan myisi sen romun vastaavalle firmalle saaden vähän omia takaisin ja ostaisi alta puolella tonnilla käytetyn ja toimivan auton?
Ei taida kelvata kun pitää olla 2010-luvun Audi, eikä mikään Opel Corsa kelpaa edes väliaikaiseksi kulkupeliksi. Mies myös läski tupakoija, eikä jaksa kävellä tai pyöräillä muutamaa kilometriä töihin. Ei tuollaisesta miehestä mitään iloa ole, nelikymppisenä on jo erektiovaikeuksia, sydän- ja verisuonisairauksia sekä mahdollisesti syöpä ja diabetes.
Ikävä tosiasia on, että miehen on itse ryhdistäydyttävä, etkä sinä voi tilanteelle mitään. Lopettaisin oman kärsimyksen ja rupeaisin elämään omaa elämää. Mies oppikoon jos oppii, todennäköisesti kuolee kurjana ylipainoisena ulosottovelkaisena ja vastenmielisenä viisikymppisenä sydän- ja verisuonitauteihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ikävä tosiasia on, että miehen on itse ryhdistäydyttävä, etkä sinä voi tilanteelle mitään. Lopettaisin oman kärsimyksen ja rupeaisin elämään omaa elämää. Mies oppikoon jos oppii, todennäköisesti kuolee kurjana ylipainoisena ulosottovelkaisena ja vastenmielisenä viisikymppisenä sydän- ja verisuonitauteihin.
Ap toimii myös miehen parhaaksi lopettamalla hyysäämisen (ja suhteen.) Kasvun paikka miehelle. Käyttää sitten tilaisuuden tai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin meillä: mies myi korjausta vaativan autonrämänsä yritykselle, sai siitä neljäsataa euroa. Osti heti perään toisen käytetyn ja vastaleimatun auton jossa ei heti korjattavaa, maksoi 700€. Tehnyt aiempina vuosina samoin ja käytetyt autot joita ostanyt ebtiden tilalle olleet hintaväliltä 250-700€ (keskimäärin 400€)
Mitä jos 900€ korjauksen sijaan myisi sen romun vastaavalle firmalle saaden vähän omia takaisin ja ostaisi alta puolella tonnilla käytetyn ja toimivan auton?
Ei taida kelvata kun pitää olla 2010-luvun Audi, eikä mikään Opel Corsa kelpaa edes väliaikaiseksi kulkupeliksi. Mies myös läski tupakoija, eikä jaksa kävellä tai pyöräillä muutamaa kilometriä töihin. Ei tuollaisesta miehestä mitään iloa ole, nelikymppisenä on jo erektiovaikeuksia, sydän- ja verisuonisairauksia sekä mahdollisesti syöpä ja diabetes.
Kaiken tän tragedian keskellä tuo kuvaus miehestä jostain syystä nauratti ääneen. Onhan tää kaikessa kauheudessaan myös aika surkuhupaisa tilanne. Jotenkin huvittaa myös tuo tupakan osto, koittanut ovelana salaa ottaa yhteiseltä tililtä rahaa mutta ei ole sen vertaa hoksannut, että ilmoitukset tulee minun puhelimeen kun sitä korttia käytetään. Kertoo ehkä myöskin miten typeränä minua pitää. Koitin hänelle äsken taas sanoa että turha tätä on vähätellä kun olet yhteiseltä ruokatililtä koittanut salaa viedä rahaa. Kiertää toteamusta kuin hullu puuroa eikä edelleenkään suostu kommentoimaan sitä mitenkään. Höpöttää vaan häkätestistä ja yrittää saada vähättelemällä minut pyörryksiin. Aion kiitoksena teille kaikille nyt taistella ja kerron tänne miten kävi. Uskon että illalla niinsanotusti "räjähtää" kun mies tajuaa että en annakkaan anteeksi ja lakaise tätä(kin) juttua maton alle.
- AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin meillä: mies myi korjausta vaativan autonrämänsä yritykselle, sai siitä neljäsataa euroa. Osti heti perään toisen käytetyn ja vastaleimatun auton jossa ei heti korjattavaa, maksoi 700€. Tehnyt aiempina vuosina samoin ja käytetyt autot joita ostanyt ebtiden tilalle olleet hintaväliltä 250-700€ (keskimäärin 400€)
Mitä jos 900€ korjauksen sijaan myisi sen romun vastaavalle firmalle saaden vähän omia takaisin ja ostaisi alta puolella tonnilla käytetyn ja toimivan auton?
Ei taida kelvata kun pitää olla 2010-luvun Audi, eikä mikään Opel Corsa kelpaa edes väliaikaiseksi kulkupeliksi. Mies myös läski tupakoija, eikä jaksa kävellä tai pyöräillä muutamaa kilometriä töihin. Ei tuollaisesta miehestä mitään iloa ole, nelikymppisenä on jo erektiovaikeuksia, sydän- ja verisuonisairauksia sekä mahdollisesti syöpä ja diabetes.
Kaiken tän tragedian keskellä tuo kuvaus miehestä jostain syystä nauratti ääneen. Onhan tää kaikessa kauheudessaan myös aika surkuhupaisa tilanne. Jotenkin huvittaa myös tuo tupakan osto, koittanut ovelana salaa ottaa yhteiseltä tililtä rahaa mutta ei ole sen vertaa hoksannut, että ilmoitukset tulee minun puhelimeen kun sitä korttia käytetään. Kertoo ehkä myöskin miten typeränä minua pitää. Koitin hänelle äsken taas sanoa että turha tätä on vähätellä kun olet yhteiseltä ruokatililtä koittanut salaa viedä rahaa. Kiertää toteamusta kuin hullu puuroa eikä edelleenkään suostu kommentoimaan sitä mitenkään. Höpöttää vaan häkätestistä ja yrittää saada vähättelemällä minut pyörryksiin. Aion kiitoksena teille kaikille nyt taistella ja kerron tänne miten kävi. Uskon että illalla niinsanotusti "räjähtää" kun mies tajuaa että en annakkaan anteeksi ja lakaise tätä(kin) juttua maton alle.
- AP
Varmasti, ja se räjähtäminen ja suuttumiset kertovat juuri siitä, että mies pyrkii manipuloimaan sinua.
Kyseessähän ovat sinun rahasi, eikä miehellä ole todellisuudessa mitään oikeutta suuttua päätöksistäsi niiden suhteen.
Ap:n kannattaa pitää puskuria senkin vuoksi, että pääsee tarvittaessa muuttamaan nopeasti. Jos miehestä ei pääse muuten eroon.
Jos tili on nollilla, on kaikki paljon hankalampaa.
Johonkin raja on aina asetettava. Mielestäni ap:n kannattaisi laittaa siihen, ettei miehen auton korjauksia maksa. Tuskin mies olisi sinullekaan valmis ostamaan vaikka uutta pyörää ruostuneen tilalle. Jos olette sopineet, ettei tupakkaa saa ostaa yhteisillä varoilla, raja kulkee siinä. Olet antanut henkistä tukea autokärsimyksessä, peliongelmassa vaikka missä, se riittää. Älä tunne syyllisyyttä siitä, että sinulla on omia haaveita ja tavoitteita elämässä. Sinulla on lupa niitä tavoitella.
Olen ollut itsekin rahapeliriippuvan miehen kanssa. Pidin tiukat rajat, mutta se oli raskasta, kun raha oli joka asiassa keskeisin teema. Minulle kävi niin, että lakkasin haaveilemasta, johtuen turvattomuuden tunteesta ja siitä, että mies ei olisi pystynyt oikeasti sitoutumaan mihinkään tulevaisuuden suunnitelmaan. Peliriippuvuus muuttaa myös moraalia. Eksänikin, vaikka rakasti perhettään, oli taloudellisesti riippuvainen vanhemmistaan yli 40- vuotiaana, korkeasti koulutettuna, työssä käyvänä.
Vierailija kirjoitti:
Oi voi. Nyt koittaa sovitella ja vähättelee tätä juttua. Tuli viestiä että miksi pitää aina tapella ja ettei tätäkään juttua ole mitään järkeä hoitaa näin. Nämä on justiinsa niitä vaaran paikkoja kun itselläkin on tunteet rauhoittuneet pahimmasta ja tekisi väsyneenä vaan mieli lakaista asia maton alle :( Kohta alkaa varmaan manipulointi ja järkevän aikuisen puheet ja niihin sitten yleensä lankean. Koitan nyt edes jotenkin pitäytyä kannassani, alkaa vaan pelottavasti hiipiä niitä samoja tuttuja vanhoja ajatuksia eli "ylireagoit, lopeta tämä niin voitte taas pitää kivan viikonlopun" -tyylisiä mietteitä tosi vahvasti pintaan. Itkettää kun mietin miten päättäväinen olin vielä hetki sitten ja nyt tuntuu että hukun näihin syyllisyyden tunteisiin. Täytyy taas lukea ketju vaikka alusta saakka jos se muistuttaa mistä tässä on kyse.
- AP
Auttaisikohan, jos perehtyisit nyt manipulaation tekniikoihin? Lue netistä tai lainaa kirjastosta kirja. Koska siitä on kyse. Nyt sua syyllistetään, sitten hyvitellään, ja kohta viedään kuin litran mittaa. Se, että tunteet vaihtelee, on ihan osa luonnollista suruprosessia, joka liittyy päällä olevaan ongelmatilanteeseen ja mahdolliseen elämänmuutokseen. Ole päättäväinen, arvosta itseäsi. Tästä ketjusta saat todella paljon valmiiksi mietittyjä argumentteja ja vaikka valmiita lauseitakin, jos tuntuu siltä, ettet keksi, mitä vastaisit. Kokeile niitä! Ja yritä palauttaa keskustelu siihen varsinaiseen asiaan, kun manipuloijan jutut lähtee laukalle. Voimia hankalassa tilanteessa - kyllä sä pärjäät! T 115
Mies kysyi eilen paljon minulla on säästössä ja sanoin noin-summan eli hän tietää että minulla olisi varaa maksaa se auton korjaus (Tosin ei paljoa jäisi sitten säästöön).
Miksi kerrot?
Tyhmä veto.
Vierailija kirjoitti:
Pelottaa, että mies kokoajan miettii että miten itsekäs olen kun en hädän hetkellä auta häntä kun tosiaan sattui juuri eilen kysymään noista minun säästöistä (sattumaako? vainoharhaisena pelottaa että ei ole...). Jos hän suoraan kysyisi että lainaanko sen, se olisi pahinta ikinä ja en tiedä miten pystyisin sanomaan ei ilman että kuulostan kauhealta kusipäältä. Tuntuu hirveältä pitää omia puoliaan ja tavallaan itsekkäästi istua rahasalkun päällä kun voisi auttaa toista. Mutta auttamalla häntä olen joutunut vuosien varrella niin hirveisiin ongelmiin että huhhuh.
Voisinkohan vaan sanoa jos hän siis kysyy että lainaanko että en, tämän ikäisenä pitäisi pystyä itse hoitamaan omat ongelmansa ja en halua menettää vaivalla säästämiäni rahoja kun et ole maksanut koskaan aiemminkaan lupauksista huolimatta velkoja (Tässä vaiheessa hän varmaan ehdottaisi velkakirjaa joka on yhtä tyhjän kanssa)
Itkettää ja stressaa. Olen aivan liian kiltti!
- AP
Et lainaa PISTE.
Lähettäisin sähköpostia kaikkiin pikavippifirmoihin ja estäisin luoton nostamisen pysyvästi. Näin tein itselleni kun olin uhkapelikoukussa. Nostin pankista tarpeeksi ajoissa suuren pankkilainan omistusasuntoa vastaan ja maksoin kaikki velat pois. Sen jälkeen luottokielto kaikkiin mahdollisiin paikkoihin omaa pankkia lukuun ottamatta, estot kaikkiin nettikasinokonserneihin ja veikkauksen koneisiin pankkikorttiesto. Pelaamisen sijaan rupesin treenaamaan salilla useampama iltana viikossa. Nyt lottoan 1-2 riviä viikossa ja pelihimo pysyy poissa. Muutos lähtee itsestä, eikä miehesi ole lähimainkaan valmis muuttumaan.
Terveisin mies 34v, jolla 40 000 euron voitot muuttui 25 000 euron tappioksi.